El Informe Raxen 2010 del Movimiento contra la Intolerancia advierte de que la crisis económica está alimentando de manera importante los prejuicios xenófobos hacia la inmigración estimulados por grupos que integran una nueva ultraderecha, que se está forjando en los últimos años.
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etiquetas: racismo , crisis , inmigracion , raxen , informe 
Los medios de comunicación son los primeros en clasificar según procedencia, etnia o condición sexual la mayoría de noticias dándoles el toque amarillista
Las consignas racistas (hay que llamarlas por su nombre) acaban con cosas desagradables y se nutren de las épocas de crisis, si. Aprendamos de la historia.
Es lo mismo que los puntos por renta para entrar los niños en un colegio u otro, si todos los niños son iguales pues no cabe dar puntos a uno por ser más pobre (si acaso se le dan los libros gratis y se le da beca para pagar el transporte o el comedor), en España se ha llegado a una situación tal que personas con menos recursos viven mejor que otras con más recursos (a priori).
Si uno tiene tres pollos y otro ninguno, justo es que cada uno tenga pollo y medio, pero si al de tres le quitan dos y se los dan al otro, pues eso tampoco está bien, y eso es lo que pasa en España.
Entonces, si quieres competir, tienes que abrir de lunes a domingo sin descanso, aunque se turnen está claro que nada de irse a la playa el fin de semana, etc. obviamente esto se carga todas las conquistas sociales realizadas en los últimos 50 años.
Como además ellos parecen ser felices viviendo en la tienda y no tienen mayores gastos (por ejemplo el apartamento en la playa que tienen las familias de las otras tiendas), pues pueden poner los precios más competitivos.
No es culpa de los chinos, supongo que cumplen la legislación donde dirán que si uno es autónomo y quiere abrir el negocio 7 días pues podrá hacerlo (no es lo mismo que por cuenta ajena), y el precio también es libre, pero el caso es que la competencia es bestial.
Todo esto le viene bien a las grandes empresas, porque sus dueños no trabajan a pie de mostrador, ponen allí a jóvenes por dos duros domingos y festivos (véase VIP's, OpenCor, ...), los sueldos los ajustan al mínimo legal y tirando.
No es problema de la inmigración, sino de la falta de vista en la legislación, para evitar que nadie pierda los derechos que tanto nos costó alcanzar (vivienda, sueldo digno, jornadas de 40 horas semanales, ...)
En España la gente esta malacostumbrada al credito facil. Cualquiera se cree que por tener una tiendita de barrio puede tener un piso, una casa en las afueras, más el chalet en la playa, mas un BMW X5. No todos pueden tener su piso en la playa, más que nada porque no todos pueden permitirselo. Y hay gente que no entiende la palabra "permitirselo".
PD: Tambien esta el tipico prejuicio de que los chinos viven en la tienda. Los que tiene su buen negocio, te aseguro que tiene su casa en la playa, y muchas cosas más.
Te doy un ejemplo; este no es chino, sino un indio que lleva en españa 50 años. Empezo con un bazar y ahora es uno de los hombres más ricos de España, con una fortuna de más de 300 millones de euros, más de 10 hoteles en Canarias, y uno de los gurus financieros españoles, teniendo inversiones en varios bancos importantes de España. Su nombre es Ram Bhavnani.
Antes de entrar en este hilo sabía que iba a estar antono haciendo cabriolas dialécticas para acabar medio-justificando la burrada de "los españoles primero".
Ahora los chupi-progres dirán que España tiene que hacerse cargo del la gran injusticia que hay a nivel mundial aunque sea a costa de digerir una inmigración desmesurada e incontrolada, por no hablar de la importación de culturas atrasadas con ideas machistas y religiosas radicales.
¿son personas y se encuentran en el ámbito del Estado español? Pues se los trata como personas y con los mismos derechos y políticas, así de fácil y así se defienden los derechos universales...
Se enseña moralidad y trato de pequeños y luego los mayores hacen lo que les da la gana.
No me parece que el comentario de #19 sea racista ni mucho menos parece que ya le dais al botón rojo por costumbre politicamente correcta antes de leer y razonar.
Primero y antes de que empiecen las acusaciones automáticas decir que no creo en las banderas, soy comunista y gallego por tanto descendiente de gentes que emigraron a todas partes del mundo y el caso de España me parece lamentable.
en este pais se favorecio la inmigracion para obtener mano de obra barata que aceptaba condiciones de trabajo y de vida que aqui ya no se aceptaba y por eso nos encontramos a veces con grupos de emigrantes que escapando de países en mala situación aceptan trabajar de sol a sol por unos pocos cientos de euros al mes y viven en condiciones lamentables hacinados en pequeños pisos.
Si tenéis familiares que emigraran hace algunas décadas a Inglaterra por ejemplo podéis preguntarles como para poder pasar la frontera tenían que tener un contrato de trabajo y un lugar adecuado donde vivir, muchas veces los empleadores daban trabajo y casa y una asistenta social pasaba a comprobar que vivían en condiciones dignas y tenían un contrato en vigor para evitar abusos.
por ultimo deciros que posiblemente tengo mas trato con inmigrantes que todos los críticos automáticos que me llamaran fascista, xenofobo y españolista y que por lo general son gente educada y respetuosa que solo busca un trabajo para poder ahorrar y asegurarse un porvenir de vuelta en su país.
Asi que resumiendo inmigracion si ,pero en condiciones dignas con trabajo y vivienda asegurada e inspecciones para evitar abusos.
Nada mas me despido , un saludo y ya creare otra cuenta cuando haya pasado la tormenta de negativos automaticos por analizar y criticar este tema.
Los chinos se desloman al principio, obviamente, cuando tienen que levantar el negocio. Pero en cuanto están asentados y se consideran "bien establecidos" ya cierran los domingos, en fiestas, y tienen sus extras como cualquiera de nosotros.
¿Que cómo lo sé? porque les doy conversación.Probad, y pensad dos veces antes de sonreir por su acento cómo estáis de fluidos en mandarín...
#17 Y como nos van a "volver" a sacar de la crisis? Van a volver a privatizar grandes empresas como Telefonica, Iberia, Endesa ? o nos van a volver a dar los fondos de cohesion de la UE? o vamos a volver a sacar a los chavales de las aulas para meternos en la obra y hacer casas? Si tan buenos son sacando a paises de la crisis, por que Rodrigo Rato nohizo nada en el FMI, y se fue corriendo?
Lo curioso, es que despues de que los capataces, empresarios y terratenientes hicieran un gran efecto llamada con contratos sin papeles y trabajo para todos, sean ahora los que se quejan. A ver sino, como localidades como el Ejido, ha llegado a ser una de las localidades con la renta per capita mas alta de España.
Y por cierto, echar a los inmigrantes menos a los que trabajan para mi, por que otros no se dejan explotar, y a los peones, echarles despues de que me acaben las obras en la casa de la playa.
Pero es que esa actitud choca frontalmente con los derechos humanos. Todos somos iguales ante la ley, más claro, agua.
Por cierto, aunque la historia está llena de crueldades y la situación actual dista mucho de ser perfecta, Estados Unidos es una nación construida por inmigrantes. Y no todos con papeles, precisamente.
Si, hay mucha gente que opina así, mientras son utiles se les llama, cuando no lo son que se vuelvan a su pais o se les manda al paro (en este ultimo caso lo mismo es que sean "extranjeros" que "españoles"), como un destornillador a la caja de herramientas.
Para mi un inmigrante que ya está aquí, que ha trabajado como cualquiera (o más), es tan español como el que más. A los radicales religiosos y machistas empedernidos lo que hay que hacer es encarcelarlos si cometen delitos (como a cualquiera), y en las cárceles que se obligue a trabajar (a todos, porque en la calle si no trabajas no comes, no sé por qué tiene que ser diferente).
Eso, sencillamente, NO PUEDE SER.
Hay una sensación generalizada en la calle de que son primero los Demás y luego los Españoles.
La mayoría de los que conozco solo exigen que Derechos y Obligaciones sean iguales para todos.
Pero cuando dices eso, lo de las obligaciones, te llaman rápidamente racista.
Con nuestros impuestos se les paga todo, y ellos trabajan por 4 perras para nuestros amos. Somos putas y además ponemos la cama.
Me opongo por igual qa que se dé NADA a un nigeriano o a un ruso.
¿O es que son todos de la misma raza?
Vota negativo los comentarios xenófobos, sé un buen usuario.
Mientras nos matemos entre nosotros, ellos siguen a lo suyo y tienen la vida resuelta.
Fascistas y burgueses...los mismos intereses.
¡De aquí o de fuera, la misma clase obrera!
#19 En el estado español no sobran extranjeros, sobran vagos, empresarios, banqueros, ladrones...pero no trabajadores.
No era tan difícil informarse un poquito antes de seguir propagando tópicos infundados y propios de una profunda ignorancia.
Lee un poco:
www.meneame.net/story/colapsan-sistema-sanitario-inmigrantes
www.meneame.net/story/desmontando-topicos-inmigrantes-no-tienen-formac
Se llama falacia ad populum desacreditar argumentos con el término "racista". El análisis va más allá de las apariencias; esto demuestra que comentarios como #19, que es el más coherente en todo el hilo, sea automáticamente pisado. De hecho las respuestas son mensajes pueriles, con poco se puede arrebatar la evidencia si no es como la burla o el ataque directo. Lamentable.
Analizar la situación del problema de la inmigración que está ahí y negarlo es hacer un flaco favor a la sociedad. Si la inmigración mejora las condiciones de vida de los que vienen y los que estaban, es perfecto, pero esto se ha visto que no se produce. Pero no es culpa de los retrógrados y sí de los que permiten el abuso. Que nos den una solución los que inician el posible "conflicto". No hay que ser un lumbreras para darse cuenta de que falta una solución a la realidad y no informes que corroboren la realidad que ellos creen.
Ni los inmigrantes son delincuentes ni los españoles son racistas con el Mein Kampf en la mesilla. Están los dos extremos como sabemos. Y si se llega a esos extremos es culpa de la política actual. Es culpa de la mentira, de prometer, al Gobierno poco le importan sus representados, pues mucho menos le importa los que vienen de fuera con la esperanza de una vida mejor.Ingeniería social a la que someten a la ciudadanía todos los gobiernos: porque son caras de la misma moneda, vienen de fuera, los de dentro se van...
Lo que "termina en barbarie" es abusar del ciudadano medio, meterle miedo y luego llamarle loco ante sus reacciones. Cuando al ciudadano le tienes al límite sin trabajo, sin expectativas, etc. ve enemigos desde muchos frentes muchas, y por naturaleza, ve al más débil, en este caso a la inmigración. Es posible que lo que dicen sea caldo de cultivo, pero que se dediquen a tomar cartas en el asunto y no a agitar.
Segundo: Que sea paranoico no significa que no me persigan.
Sigamos.
1) En ese mismo articulo dicen que estan en prision por delitos un mayor numero de inmigrantes que el resto de españoles
El nivel medio de ingresos de los inmigrantes es menor que el de los "locales", evidentemente hay una relación entre nivel de ingresos y delincuencia, por lo que comparar ambos datos "en bruto" no tiene sentido.
Habría que estudiar la distribución de delincuencia por nivel de ingresos para sacar conclusiones.
2) Que permiten pagar las pensiones, si, llevamos oyendo eso unos años, que si no fuese por los inmigrantes no podríamos pagar las pensiones, de repente, hace unos meses Zapatero anuncia que se sube la edad de jubilación a los 67 años y que "complementemos" nuestra jubilación publica con una privada. Pero no era que gracias a los inmigrantes podíamos permitírnoslo?
Que ayuden a pagar las pensiones no significa que los inmigrantes cubran todos los gastos.
Sin inmigrantes el futuro de las pensiones sería aún más negro que sin ellos.
3) Que tienen una formación superior? Eso es lo que pone, pero no se lo cree nadie, ya estamos hartos de ver revistar entrevistando a inmigrantes y todos tienen carreras universitarias, que en algunos casos es así vale, pero la mayoría de veces no tiene nada, recogen la fruta y hacen trabajos ilegales por ese motivo
No, muchos recogen fruta y hacen trabajos ilegales porque no tienen papeles y el título así les sirve de poco. Hay que leerse los artículos enteros y no solo la parte que nos interesa
4)Si han aportado a las arcas publicas es por el simple hecho de que han trabajo en el mercado sumergido
Bien, la gente como tú cree que cuando se trabaja en el mercado sumergido se pagan impuestos. En caso contrario no.
Sintomático
5) Realidad actual, 20% de paro, es racista decir que, simplemente, no hay trabajo para todos?
Decir eso no, no es racista. Decir que habría que expulsar a los extranjeros por eso tampoco es racista... es xenófobo.
6) Inmigración musulmana, ver casos muy tristes de violencia y menosprecio de la mujer, considerándolas personas de segunda grado que deben estar al servicio del hombre, imposición del burka a las niñas nacidas en España, sin respetar las leyes de igualdad de sexos, así como un aumento de la intolerancia religiosa
Contra eso, evidentemente, hay que luchar.
Pero... ¿que tiene que ver la violencia doméstica con el paro y la seguridad social? Creo que te pueden las ganas de mezclar churras con merinas.
Nada que mejorar.
Nada que corregir.
Y el que diga lo contrario es un miserable o un racista.
Así nos va.
El problema es que si hay 100 personas con una necesidad (vivienda, trabajo, colegio, ...) pues no se debe elegir por renta en el sentido que todos son necesitados. Si uno tiene un hijo y no gana suficiente para ponerlo en la guardería, el hecho de que otro gane menos y tampoco pueda ponerlo en la guardería, no debe poner por delante a ninguno de los dos. Pero las leyes actuales ponen por delante al de menor renta, al de familia monoparental, al de ... y claro eso provoca rechazo porque los menos pobres (pero pobres) piensan: yo pago impuestos y recibo menos que el que no paga nada.
Es lo que digo del que tiene un pollo, y se lo quitan para dárselo al que no tiene. Claro que se mosquea, como mucho medio pollo para cada uno.
A todos os digo que la indignación ante leyes injustas no deben ser contra los inmigrantes (en general más educados que los españoles de la misma preparación), sino contra los políticos que nos metieron en este pozo de crisis, que siguen en sus trece de ayudar a las Cajas aunque joroben a 5 millones de parados (y a los que todavía trabajan con el miedo de ser despedidos).
Si preparan cuchillos, ya saben, los de arriba son los culpables, no nos peleemos entre los pobres.
En cambio, la competencia mediante la explotación del obrero (sea impuesta o voluntaria) redunda en un empeoramiento de las condiciones laborales. También es productividad, pero de la mala.
Digo mala, porque el capitalismo, la competencia, la economía de libre mercado, es necesario para progresar, pero es una herramienta al servicio de la sociedad. El problema de la derecha es que puede confundir la economía como un fin en sí misma y no como herramienta para que todos vivamos mejor. Lo malo de la izquierda es que olvida la importancia de esta herramienta para que la sociedad viva mejor, y se carga el sistema económico.
Yo creo que hay un término medio, amplio, dependiente de cada coyuntura, para conseguir que la economía marche y que la sociedad en conjunto viva mejor.
Por eso pienso que el hecho de que haya un restaurante o una panadería abierta en domingo, pues es algo relativamente bueno para la sociedad, aunque algunos vivan algo peor. Pero si eso lo extiendes a todos los comercios y actividades, entonces ya es malo para todos. Yo apoyaría un término medio, que cada cual cierre el día de la semana que quiera, eso haría que todos tuvieran sus vacaciones mientras que todos los días habría algún comercio (con libertad necesaria para que todos los miembros de una misma familia, en general, puedan librar el mismo día y poder ir junto a comer fuera o a hacer senderismo).
Capitalismo sí, pero regulado para que se ponga al servicio de la sociedad, teniendo en cuenta la importancia de la economía para nuestro estilo de vida.
Hoy en día sucede algo parecido. ¿En dónde crees que intentarán ganarse la vida los delincuentes rumanos, marroquíes o nigerianos? (por poner tres ejemplos) ¿en sus respectivos países? Evidentemente aquí el beneficio será mayor y, posiblemente, el riesgo menor. ¿Es eso un motivo para adjudicar a la inmigración el aumento de la delincuencia? ¿Acaso podemos olvidarnos de cuál es el origen de gran parte de los problemas de sus países de origen?
Olvidarse de por qué vivimos mejor que ellos, pensar que no son más que fracasados que molestan y que vienen aquí a aprovecharse de nosotros y "encima no queriendo integrarse" es parte del origen de la mentalidad que describe este artículo.
El principal problema es que se ha hecho la vista gorda con las condiciones laborales de los inmigrantes.
1) Se sabía que en los últimos 30 años iba a haber un cambio en España, subirían salarios y por tanto no seriamos competitivos en tareas de "bajo" valor añadido como montaje en fábricas, agricultura o ganadería.
2) Ni Felipe Gonzalez, ni Aznar ni ZP ha hecho ninguna intentona por cambiar la dinámica y para fomentar un cambio del modelo productivo. Siempre ha sido muy rentable a nivel electoral pensar a corto plazo
3) El modelo de crecimiento de los últimos 15-16 años ha sido el pelotazo inmobiliario. Es insostenible un sector que cubre el 19% del PIB
4) No se puede seguir subvencionando con el dinero de los Españoles las empresas de ensamblaje de automóviles cuando los países del este tienen salarios infinitamente menores.
5) Se maltrata sistemáticamente al empresario-emprendedor e incluso en asignaturas del colegio como educacion para la ciudadanía se le presenta como a un elemento negativo aunque necesario.
6) La formación profesional de reciclaje es una CORRUPCIÓN GENERALIZADA en manos de los sindicatos y la patronal que se han embolsado muchos miles de millones a lo largo de estos años. Ha sido totalmente inutil con una serie de cursos absurdos que no sirven para nada.
7) Un modelo donde los trabajadores de la construcción (con horas y en negro) cobraban más que un ingeniero es demencial. No se valora la innovación.
- Sus hijos tienen plazas reservadas en los colegios, mientras los nuestros no.
- Hasta no hace mucho, preferencias en los préstamos bancarios (sin avales)
- Ayudas de todo tipo para montar sus emmpresas
Pareceran tonterías, pero socialmente tiene mucho impacto que un padre de familia español no pueda meter en el colegio a sus hijos "porque las plazas que quedan libres estan reservadas a inmigrantes". Si pensáis que eso facilita la integración y la convivencia, os equivocáis y mucho.
Deben ser tratados por igual y como iguales, vigilando que eso sea así, en caso contrario en un pais de 5.000.000 de parados mas del 20%, surgiran problemas.
Esta claro que tenemos un problema de inmigracion y bastante importante y no hace falta ser un lumbreras, he visto crecer nuestra poblacion hasta 47 millones cuando hace 10 años no llegabamos a los 40, vivo en madrid y soy de asturias, puedo decir a ciencia cierta que todos mis amigos menos 1 son hijos unicos, teniamos hasta hace 2 años la natalidad mas baja de europa superando a regiones de austria y ahora ha subido gracias a la inmigracion.
Se han aprovechado de todos, inmigrantes y autoctonos, esos empresarios tan españolitos que solo hacen que evadir impuestos nos han querido explotar a los españoles y nos hemos negado, nadie quiere trabajar por 500 euros, esos patriotas de pacotilla que son despues los que sueltan toda la basura que llevan dentro contra la inmigracion, se han reido de todos nosotros y les pagan miseras a los inmigrantes aprevechandose de su situacion en algunos casos desesperada.
Es de necios decir que nuestro pais puede asimilar a toda la gente que quiera venir, yo soy el primero ademas de esas estupideces de los epsañoles primero. El lema es el mas necesitado el primero, la crisis nos ha dado de lleno a todos ahora, en Asturias llevamos 40 años de crisis, no hay trabajo, no hay futuro, no hay nada, cada vez que vuelvo de puente y voy por la calle me da pena porque no veo ni un solo niño, ni uno solo, no hay dinero para darles un futuro, y las cosas ya no son como antes, ya no se tiene los niños que nos de el señor, ha que pensar en el futuro de las criaturas. Mas de 15000 personas salen al año de la region a buscar trabajo, al igual que salen los inmigrantes de sus paises.
Tenemos un problema de inmigracion grave, nuestra economia no es capaz de emplear a la poblacion, nuestra region lleva decadas de exodo y nadie se ha preocupado de arreglarlo, solo hay chupones y mas chupones.
La conclusion es, si nosotros los españoles hemos de ir a otros lados a buscar trabajo porque no lo hay, porq la mejor idea del gobierno ha sido gasta 1300 millones en la tdt para generar 40000 puestos de trabajos que es como emplear a la ciudad de toledo. Pues si nosotros que llevamos aqui toda la vida nos hemos de ir a otros sitios, como os atreveis a tachar de racistas a algunas personas que os deseamos lo mejor, que no queremos que os vayais, simplemente decimos que en la situacion actual no hay futuro para todos, algunos debemos marcharnos.
Nadie elige donde nace sino donde quiere vivir.
Antes de nada decir, que soy regionalista asturiano y para nada un fascista, tengo familia en mexico, venezuela, argentina y suiza, y se lo que hace a las personas tomar la decision de emigrar, es muy duro
Me parece tan absurdo... El que es pobre hace lo que puede por sobrevivir y en ocasiones llega a delinquir. Es de tener dos dedos de frente.
¿Cuántos extrajeros con pasta están en la cárcel?
Los inmigrantes por lo general son más pobres y a consecuencia de ser más pobres caen más en la delincuencia.
Y ser clasista es otra cosa diferente.
#72 Para lo que tú quieres hay un salario mínimo y los convenios colectivos. De todas formas si naciendo en un pais desarrollado con una educación casi gratuita no consigues darle a tu trabajo un valor añadido respecto a alguien que viene sin formación de un pais tercermundista, creo que tienes un problema grave.