edición general
438 meneos
10892 clics
¿Cuánta potencia perderán los TDI de Volkswagen trucados sin el “defeat device”?  Pérdida manifiesta en recuperaciones

¿Cuánta potencia perderán los TDI de Volkswagen trucados sin el “defeat device”? Pérdida manifiesta en recuperaciones

El problema se encontraría precisamente en un régimen medio-bajo, en donde se produce la mayor caída de par y en donde la diferencia en la potencia alcanzada (en modo “defeat device” y en modo “real”) llega hasta unos 15 HP, suficiente para que la diferencia sea patente en sus prestaciones (especialmente en recuperaciones). Serán lentos y perezosos en las salidas y adelantamientos

| etiquetas: diesel , volkswagen
Comentarios destacados:                                  
#19 #15 Si yo tengo un coche que no pasa la itv por contaminación me inmovilizan el vehículo hasta que lo arregle. Si un VW contamina 40 veces más ¿puede seguir funcionando indefinidamente? VW sabe los modelos afectados y está obligado a arreglarlos. Lo que me parece increible es que ahora diga (no mide, informa) que los arreglará en 2017 mientras a cualquier mortal le dejan sin coche. Con una diferencia, un currela que se le envejece la furgoneta tiene que trabajar y de hecho por trabajar su coche contamina y se lo inmobilizan, pero VW ha hecho trampa para vender y ganar, y ahora dice que en el 2017 lo arreglará. Se supone que por lógica está obligado a arreglar TODOS. Recordad que no cumplen la normativa medioambiental ni sanitaria, son un peligro público, son una estafa. Con lo cual, VW se debe responsabilizar, el que no lo quiera ver es porque no quiere.
«12
  1. Siempre pueden elegir no llevar el coche a revisión. Yo no lo haría.
  2. #2 Si hacen cambios en las ITV, van a alucinar con la cantidad de TDIs con la EGR anulada xD
  3. Vaya asco de ITV, solo valen pa sacarte la pasta, joder te la suspensión y dirección.
  4. perder 15cv en bajas es como pasar de un coche de 130cv a uno de 90cv...
  5. El vídeo es muy explícito. Mola cuando se ilumina el panel del Jetta como un árbol de navidad cuando no giran las ruedas traseras xD.
  6. Todos los coches TDI trucados están obligados a pasar por el taller. Si no lo haces te pueden multar e inmovilicar el vehículo.
  7. Cambio golf TDI 1.6 nuevecito por opel corsa o similar
  8. #8 Cuidado con los opel. Tengo uno...y su EGR aparte de cara, es mala de rayos.
  9. #4 y para obligarte a hacer reparaciones que nos permiten circular mas seguros contigo.
  10. Yo no se si tendrá algo que ver, pero ¿Os habéis fijado que cuando llevas delante un tdi y pisa a fondo sale un humo súper negro del escape?
  11. #10 Ya se ha visto las buenas revisiones que hacían, ya ya, sabes tu como tengo yo mi coche mejor que yo ;)
  12. #7 ¿de donde te has sacado eso?
  13. #2 Las ITV sólo miden las emisiones de CO2,aquí se habla de NOX (óxido de nitrógeno) que sólo emiten los diesel.
    En emisiones de CO2 los diesel son más limpios que la mayoría de gasolina.
  14. Que digan que un motor de 143 caballos como el 2.0 TDI será lento y perezoso si pierde 15 CV es de coña....si algo le sobra a ese motor es empuje,son auténticos "tractores" en lo que a fuerza se refiere....otro cantar será el 1.6
  15. #10 De lo que me quejo es que las pruebas son una puta mierda no de que las hagan, esta claro que se deben hacer ;)
  16. #15 Si yo tengo un coche que no pasa la itv por contaminación me inmovilizan el vehículo hasta que lo arregle. Si un VW contamina 40 veces más ¿puede seguir funcionando indefinidamente? VW sabe los modelos afectados y está obligado a arreglarlos. Lo que me parece increible es que ahora diga (no mide, informa) que los arreglará en 2017 mientras a cualquier mortal le dejan sin coche. Con una diferencia, un currela que se le envejece la furgoneta tiene que trabajar y de hecho por trabajar su coche contamina y se lo inmobilizan, pero VW ha hecho trampa para vender y ganar, y ahora dice que en el 2017 lo arreglará. Se supone que por lógica está obligado a arreglar TODOS. Recordad que no cumplen la normativa medioambiental ni sanitaria, son un peligro público, son una estafa. Con lo cual, VW se debe responsabilizar, el que no lo quiera ver es porque no quiere.
  17. #11 Sí, de hecho a estos coches algunos les llaman pulpos. Lo peor es que ese humo, altamente cancerígeno, termina en tu coche y lo respiras. ¿Esto es justo? Pues por sus cojones, VW dice que hasta 2017 no los arreglará.
  18. #17 el que más se ha vendido, el 1.6, que ya de por sí es lento. La verdad es para deshacerse de estos coches como sea antes de que tengan que pasar una temporada en el taller y te devuelvan un coche con el motor de un seat panda
  19. #11 No. El humo es carbonilla de la combustión del gas-oil que se acumula en los conductos por culpa del mismo mecanismo que se implementa para reducir los NOx (La EGR). Todos los diésel sueltan carbonilla, pero los "urbanitas" más porque son los que más sucios están. Es pernicioso si se respira directamente, pero los NOx son bastante peor.
  20. #3 una bola de metal para taponar la retroalimentación EGR xD
  21. #23 Eso es en los citroen creo. Para el mio, no hay solución :-/
  22. #24 a mi no me mires yo llevo gasolina :troll:

    Se lo que es la EGR y como funciona pero nunca he visto ni tocado una.
  23. #25 Se reconocen muy fácilmente: Por fuera son de color aluminio y plástico. Por dentro todo negro.
  24. #12 te veo todos los dias comprobando la holgura que puedes tener en la rotula de la direccion. no te digo que no conozcas tu coche, pero apuesto tus pelotas a que no tienes un elevador en el garaje.
  25. #9 te la estás jugando diciendo eso aquí
  26. #19 en la itv no miran las emisiones trucadas, como no lo cambien...
  27. Vamos, para vender el coche deprisa y corriendo y quitárselo de encima.
  28. Consejo a los VW 1.6 (Golf, jetta, passat, Cadi.... etc) si vuestro motor es de los afectados, quitárosolo de encima como sea. En Italia están dando 1000 € y 1500 € por comprarte un coche de otras marcas.... y la verdad no es mala opción porque dentro de un tiempo no los querrá nadie
  29. #3 yo creo que miran para otro sitio... esto también habría que investigarlo porque no veas la de coches y furgonetas de vergüenza echando un humo negro escandaloso y que seguro que han pasado la itv no sé como. Habría que investigar también a nivel de itv y de administración porque .... mucho se rumorea por ahí con las válvulas egr, etc
  30. #32 escandaloso
  31. #27 ya ya, compruebo yo la holgura como hacían ellos los test de gases de los diesel xD xD xD xD
  32. #34 si el fabricante de tu coche te engaña con las holguras de las rotulas, denuncia, que la ostia que te puedes meter es guapa.
  33. La gente lo flipa, vender el coche por perder 15CV?? Consumismo al poder!!! Que me den un cheque y a volar. El 95% de la gente quiere su coche como utilitario no para hacer carreras.
  34. #11 Es carbonilla acumulada como dice #22, si no se le pisa nunca al hacerlo sale toda de golpe, pero si se le pisa con relativa frecuencia no vas a ver el humo negro porque no habrá suficiente carbonilla acumulada.
  35. #6 Pues el artículo dice que no creen que sea algo tan simple como que giren o no las ruedas traseras...
  36. #17

    Como te capen el par en baja te va a dar lo mismo tener 143 CV o 180 CV a 4000 rpm (hablamos de diesel) Aquí hay mucho que se cree Fernando Alonso y no sabe reducir.
  37. #32 efectivamente miran para otro sitio en pos del "pogreso y el pleno empleo", usar como arma arrojadiza 5000 o 10000 puestos de trabajo da mucho de si.
  38. #10 que no miren el NOx es bastante fuerte, la verdad.
  39. #2 Si hacen cambios en la ITV, muy probablemente tampoco la pasarían los vehículos fabricados anteriormente a la Euro6, a no ser que cambien la prueba de emisiones únicamente cuando prueban los vehículos del grupo VAG, cosa que dudo.
  40. #40 Pero digo yo que la culpa es suya no de los demás... que los indemnicen los de VW a sus empleados que pierden porque los jefes han engañado. Además, si no VW serán Citroen, Mercedes, Nissan o Toyota o Fiat... yo que sé, contratarán en otras fábricas. Si quiebran será por culpa de los directivos.
  41. #39 Precisamente hacia ahí iba mi comentario,si de algo van sobrados estos motores es de par,aunque les quiten algo van a seguir siendo "tractores"
  42. #36 El dato de potencia que usamos en los coches, aunque orientativo, es completamente irreal. Siempre se da la potencia máxima, es decir, la potencia que genera el motor a plena carga, normalmente acompañado del número de revoluciones, por ejemplo

    140 cv a 4.000 rpm

    Eso no significa que el coche "tenga" 130 cv, si no que puede llegar a generarlos, siendo la potencia generada menor o mucho menor a otras revoluciones dadas.

    Aqui tienes un gráfico con la potencia que genera un Golf 2.0 TDI
    www.arpem.com/cdv/curvas-potencia/volkswagen/volkswagen-golf-20tdi-140

    Como puedes observar, perder 15cv a revoluciones bajas seria catastrófico. Una cosa es perder 15 cv de potencia máxima en un coche de 140 cv y otra que después de meter la tercera a la salida del peaje tengas que meter la segunda de nuevo porque no pasa de 60 con la ligera pendiente.
  43. #41 eso te parece fuerte desde siempre o solo desde hace dos semanas, cuando salio a la luz el tema este?
  44. #46 me parece fuerte desde hace 7 años, cuando lei un paper científico sobre el brutal daño que hacen las micropartículas de los motores de gasoil. y vi que a los medios tradicionales de comunicación no le importa. pareces un poco susceptible, ¿tienes un coche de gasoil? xD
  45. #45 Casi todos esos diesel no tienen turbo inyeccion o algo así? El mio es gasolina y a bajas revoluciones se nota el escaso motor, pero a partir de un cierto tiempo se activa la turbo inyección famosa y sale disparado.
  46. #10: Si, cuando no vas a mirar un gancho para homologarlo o el lío ese, y te miran todo menos el gancho. #True_Story. :-/
  47. #21: Si es un SEAT #Panda, entonces fijo que mola. :-D
  48. #47 por supuesto que tengo un coche de gasoil, pero tambien uno de gasolina, como queda eso? empate? uno anula al otro?

    por lo que dices, te molesta desde un año antes de que entrara en vigor la norma euro 5, pero... la culpa es de la itv?
  49. #44

    Reconozco que andan bien, pero tampoco son grandes deportivos. A lo mejor la pérdida de un 10% de par se nota bastante. Yo he tenido un 6L con 130CV con un par de mierda (por debajo de 2000 no andaba, por encima de 3000 volaba y gastaba como un animal) y otro con 100CV que le daba sopas con hondas al otro (ambos eran curiosamente del mismo año)

    Depende de cada coche.
  50. #16 en las ITV los diésel tienen una prueba específica para medir opacidad.

    Y los gasolina inyección directa (TSI de Volkswagen) SÍ emiten NOx
  51. #42 haces una prueba adaptada a la Euro del coche y ya está

    Igual que a un seat 600 no le tiran por no llevar cinturones de seguridad traseros, porque cuando se vendió no era obligatorio
  52. #39 eso se junta con una 6a velocidad absurda para homologar consumos y la gente se queda tirada en las cuestas de la autovía, por no reducir a 5a o 4a

    En el coche de empresa hay meses que no meto 6a, a 100 en llano el coche va a 1400 rpm, cualquier repecho y está muerto
  53. #48 deberías probar un gasolina atmosférico como el mío, cuando se sube alguien y me ve circular a 4000-5000 rpm empieza "tío que te vas a cargar el motor, hay que llevarlo a 2000 como mucho" :wall: :wall: :wall:
  54. #1, #13 yo esperó que a partir de finales del año que viene metan unos multazos del copón a quienes se niegen a llevar su volkswagen a revisión conscientes de lo que contaminan y el peligro para los menores de edad.
  55. #37 #22 es un placer ver respuestas decentes a comentarios cuñado como #11
  56. #58 Siempre se puede aprender alguna cosa, aparte de política, en esta red social ;)
  57. Afortunadamente mi golf 1.6 no está afectado :-D
  58. #51 no tengo coche desde hace 7 años.
  59. #56 Yo el mio lo tengo siempre por encima de 3000, de hecho creo que mecánicamente es mejor llevarlo sobrerevolucionado.
  60. #62 en cuanto ha cogido temperatura de funcionamiento sí 8-D
  61. #61 bien por ti, pero ahora lo que se lleva es la desobediencia energetica y el autoconsumo de protesta, el "no oil" esta demode.
  62. #4 ¿En serio? Si tu coches no es capaz de aguantar lo que le hacen en la ITV (suspensión y dirección como dices) mejor sería que ese coche se vaya a la basura, porque probablemente no llegarías a viejo. Otra cosa es que sean unos sacacuartos pero las pruebas de la ITV es algo que debería de aguantar cualquier coche.
  63. #20 Calamar, les llaman calamar.
  64. #4
    Como casi todo en este país, todo está hecho para 4 listos, lo de la seguridad es la excusa perfecta. En USA no tiene ITV, eso sí, como te pille la policía con una luz fundida te revisan todo.
  65. #56 Pues si tienen carnet de conducir, se lo habrán regalado.
    Un gasolina por debajo de 2000 rpm, no se cala de milagro, xD.
  66. Lo importante es que Japon y compañia han firmado el tratado de comercio con USA, a los americanos no les hace falta hacer boicots contra productos extranjeros.
  67. #69 ¿quien dijo que tengan un gasolina? Eso es de ricos!!!

    Todos mis amigos tienen diésel, "para ahorrar" aunque hagan 5000km al año. :palm:

    Ven la aguja de otro coche subir de 3000 y ya piensan que lo estás quemando
  68. #27 No hace falta mirar debajo del coche para darte cuenta de eso, al conducirlo se nota perfectamente que el volante tiene "zona muerta" al girarlo.
  69. #70 Lo importante es que en Europa debemos tener gobernantes de segunda porque ni siquiera se les ha ocurrido revisar a los Ford.
  70. #49 pues yo homologué un escape hace dos meses y sólo me miraron el escape, por 12€. Te recomiendo cambiar de estación de ITV.
  71. #5 y eso lo sabe el 90,5% de los mortales, y el 100% de forococheros.
  72. #34 En la ITV comprueban el CO2 no el NOx, para pedir cambios habla con el gobierno.
  73. #22 Yo tuve un Alfa Romeo JTD que hacía servir sobretodo por ciudad y cuando hacía viajes largos por autopista, si llevaba un buen ritmo un largo rato, la carbonilla salía en forma de chispas por el tubo de escape. La primera vez que me pasó, acojonado.
  74. A ver, si un producto resulta no tener las prestaciones que prometieron al vendértelo, y eso ocurrirá cuando 'arreglen' los coches afectados, el fabricante debería compensar de alguna manera al cliente, digo yo.
  75. #31 Te repites más que el ajo colega. Todos los VW que no quieras vendemelos a mi hazme el favor. Te paso mi numero en privado y ya quedamos.
  76. Sensacionalista a rabiar: ...siendo prematuro, muy prematuro, pensar que la corrección de Volkswagen conllevará esa reducción de potencia y/o no requerirá más trabajo que una actualización del software.
  77. #73 Pues eso, los Ford... mejor no hablar.
  78. #72 y por eso no hay ninguno en la carretera que tenga holgura en la direccion, y la itv nunca jamas ha detectado ese problema. todos los conductores son mecanicos de la misma manera que son pilotos de rally que son capaces de llevar el coche cruzado, lo que hace inexplicable los accidentes y las salidas de via cuando llueve un poco.

    como ejercicio mental, si tu madre conduce, por poner un ejemplo, lo detectaria? de la misma forma, le recomendarias poner los neumaticos buenos delante para que controle un posible sobreviraje? en la mayoria de los casos, con que sepa por donde meterle la gasolina, muchos se dan con un canto en los dientes.
  79. #14 En el apartado de reformas de importancia... No cumplen homologación por tanto pueden ser inmovilizados en cualquier momento. Ya están tardando en hacerlo.
  80. #20 Calamares, se llaman calamares.
  81. #16 Y ese es el argumento que llevan vendiendo durante décadas para decir que los motores diesel son mejores que los gasolina en cuanto a emisiones.

    Yo sólo me imagino lo evolucionados que estarían a estas alturas los motores de gasolina si los diesel no hubieran tenido en Europa las subvenciones que han tenido.
  82. #26 yo lo descubrí la semana pasada. 400€ pavazos...que ilusión :-S
  83. Algun experto que me pueda resolver una duda metafisica? ... Tal como yo lo veo, la centralita tiene una instruccion en su programacion tal que:

    if (modoTestDetectado)
    {
    haz que el coche funcione cumpliendo la normativa;
    }

    La solucion no seria tan sencilla como anular ese condicional en el software?. Es decir:

    if (1 == 1)
    {
    haz que el coche funcione cumpliendo la normativa;
    }

    Que se me escapa?
  84. #87 Y lo que habrían evolucionado los eléctricos si las petroleras no gobernasen en la sombra
  85. #2 #3 Efectivamente, las ITV no miden los NOx, por eso los coches con EGR y/o FAP anulado la pasan, pero creo comprobar si has arreglado el vehículo en este caso es mas simple que adaptar TODAS las ITV de España: si al pasar la ITV no tienes un papel de la Volkswagen que certifique que has pasado por el taller para hacer los cambios necesarios, no pasas la ITV.

    Obviamente empezará el fraude de gente que a quien se lo firmen sin haberlo hecho, etc...
  86. #17 El que conduzca por ciudad o vaya "tranquilo" tirando a despacio no lo va a notar... pero el que haga uso de esa potencia si lo notará... simplemente a la entrada de una rotonda por ejemplo,....

    Comentario cuñado, aviso: Tu motor puede seguir teniendo 143cv a 4000rpm como tu dices, pero quizás la curva de potencia sea logarítmica, así es como se van a evitar problemas... el coche perderá prestaciones en la zona baja y media, para luego, en la zona alta dar ese pico de potencia.

    Mi DSG, por ejemplo, en punto muerto no sube más allá de las 2.500RPM, en una ITV no le pueden apretar más... ¿qué pasa si retrasan la entrada gorda del par hasta las 2501RPM? pues que mi querido coche se podrá comportar como 100cv... y serguiría teniendo 143cv en ficha de homologación.
  87. #48 Claro, pero sucede que tu gasolina funciona de 2000RPM a ¿donde tienes la zona roja? 6000?

    Un diesel tiene un rango muy reducido de rpms donde funcionar... el tubro en los CR suele entrar entre las 1700 y las 2000 rpm, y de ahí a las 3500, luego la potencia empieza a decrecer, en cambio en un gasolina, a más rpms más potencia, por eso los diesel suelen dar su pico de potencia en el rango medio, y los gasolina en el rango superior.

    El turbo ayuda, pero no es imprescindible, yo he llevado diesel con y sin turbo, gasolinas, de momento, sólo atmosféricos, y los de mejor respuesta, sin duda, los diesel turbo.
  88. #79 Te pueden bajar la potencia en rangos medios y bajos reduciendo emisiones y seguir dando el pico de potencia que homologa en ficha en la parte alta.

    A ti te han vendido el pico máximo de potencia, no una curva de potencia concreta... a ti y a mi... quiero decir
  89. El GOTO te falta poner GOTO
  90. #71 ¿Y?. ¿Hay carnet distinto para coches gasolina y para coches diésel?.
    Si,no que le pongan en el carnet que solo saben llevar coches diésel.
    Yo tengo un diésel y si le piso cambio entre 3000 y 4000 vueltas.
  91. #93 Es que precisamente a esos coches lo que le sobra es potencia en la zona baja y media,por eso los llamo tractores,a partir de 3000 rpm no tiene sentido seguir estirando la marcha.
    Si pierden en esa zona claro que se va a notar pero nada catastrófico.
    Decir también que todos los Tdi declaran menos caballos de los que tienen,al parecer,por cuestiones de impuestos alemanes,estos que declaran 140 pueden dar hasta 155o más en banco.
    De todas formas esto no ha hecho más que empezar,todos sabemos que no sólo volkswagen truca sus diesel,ellos han sido la cabeza de turco,pero todas trucan sus coches en materia de emisiones....y
    en otras...
  92. #57 Supongo que opinas lo mismo de todos los dueños de coches anteriores a la Euro6, conscientes de lo que contaminan y el peligro para los menores de edad...
  93. #89 Que cumpliendo normativa el coche tiene unas prestaciones inferiores a las anunciadas.
    Las consecuencias de eso te las puedes imaginar tu mismo.
«12
comentarios cerrados

menéame