El gobierno cubano excluyó de la recién anunciada amnistía a más de 3.200 presos a violadores, asesinos y pederastas, pero también a las personas involucradas en el sacrificio de ganado vacuno. "Me entregué, me tuvieron incomunidado durante 21 días y me pedían 8 años de cárcel pero nunca me hicieron juicio".
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etiquetas: ¿por qué , cuba sanciona , severidad , sacrificio de ganado
De tu enlace:
"Magali Álvarez, residente del municipio Quivicán, nos comentó. “La mayoría de las veces la leche llega con bastantes insectos dentro, desde hormigas hasta garrapatas. Eso es cuando no llega descompuesta o con hielo y tengo que botarla. Siempre la hiervo bastante tiempo porque es la salud de mis hijos la que está en juego. A veces cuando llega en mal estado no tengo más nada que darles a mis niños en el desayuno”."
Sin embargo, esta tiene que ver mas con lo que quiero decir:
"En el municipio pinareño de San Luis los responsables políticos se desentienden de la falta de leche para los niños.
En Cuba desde hace más de medio siglo la leche está racionada. Algo que resulta inexplicable ante las estadísticas de la industria ganadera anterior al año 1959, cuando el país ocupaba el cuarto lugar a nivel continental en cantidad de cabezas de ganado por habitantes, solo superado por Brasil, Argentina y Uruguay, naciones que encabezan este renglón económico en América."
www.diariodecuba.com/cuba/1429766112_14160.html
No queda claro si ahora ya no pasa, si pasa mas, si las penas son mayores ahora que antes.
"En 2011 se reportaron 22.728 casos de hurto y sacrificio de ganado."
Claro que sigue pasando. Es triste, pero en Cuba el código penal es más duro con quien mata una vaca que con quién mata una persona.
O trabajo para poder comprarla
www.cubanet.org/actualidad-destacados/la-leche-para-ninos-se-transport
Si el titular empieza manipulando, ya va mal la cosa.
De tu enlace:
"Magali Álvarez, residente del municipio Quivicán, nos comentó. “La mayoría de las veces la leche llega con bastantes insectos dentro, desde hormigas hasta garrapatas. Eso es cuando no llega descompuesta o con hielo y tengo que botarla. Siempre la hiervo bastante tiempo porque es la salud de mis hijos la que está en juego. A veces cuando llega en mal estado no tengo más nada que darles a mis niños en el desayuno”."
Sin embargo, esta tiene que ver mas con lo que quiero decir:
"En el municipio pinareño de San Luis los responsables políticos se desentienden de la falta de leche para los niños.
En Cuba desde hace más de medio siglo la leche está racionada. Algo que resulta inexplicable ante las estadísticas de la industria ganadera anterior al año 1959, cuando el país ocupaba el cuarto lugar a nivel continental en cantidad de cabezas de ganado por habitantes, solo superado por Brasil, Argentina y Uruguay, naciones que encabezan este renglón económico en América."
www.diariodecuba.com/cuba/1429766112_14160.html
Y en el segundo enlace dice que ni eso a veces.
¿Cuantos niños haitianos y dominicanos no veran en su vida un vaso de leche?
Aunque fue acusado de hurto y sacrificio ilegal de ganado vacuno, su abogado logró cambiar la causa por la de "receptación ilegal", que conlleva a una pena máxima de un año de cárcel
Juicio y un abogado que consigue hacer eso contra lo que dicta el Estado.
Goto #21
Eso si, para ti lo importante son el número de cabezas de ganado
Repito la pregunta del titular ya que en el artículo no se explica en ningún momento. Se indica la severidad de las penas y se citan varios testimonios, pero ni una palabra de porque se considera algo tan grave.
El sacrificio de ganado mayor en en Cuba se pena con 20 años, todo el mundo sabe que te dan mas años por matar a una vaca que por matar a una persona. Puedes preguntarlo a cualquier cubano. Esos ejemplos de la BBC estan muy suavizados y por esos ponen ejemplo de los años 70s y 80s.
Por lo demás hijoputas allí y aquí, allí joden al lugareño por matar y comer una vaca que le pertenece, aquí yo vi como poco a poco se perdían las granjas de mi zona porque los mierdas que nos gobiernan imponían un cupo de la CE y la gente se encontró teniendo que enfrentar la cárcel por vender la leche en negro o tirarla por la alcantarilla, eso sí a escondidas, que ni eso estaba permitido, tenías que pagar para que se la llevaran. Yo tengo la vaca, yo le doy de comer, la leche ya puedo bebérmela yo toda porque si no tengo cupo pagado (cupo insuficiente y limitado en el país) soy un delincuente.
Y mientras tanto el Francés aumentando producción y llevándoselo calentito...
El caso es joder al campesino (guajiros creo que les llaman por allá...)
Si no tienen manera de obtener mas ganado es normal que el estado se tome muy en serio su mantenimiento. El ganadero es cortoplacista y matará al bicho por las ganancias rápidas. El estado debe mirar al futuro.
www.youtube.com/watch?v=v-lAM56FATE
www.juanperez.com/constitucion.html
Así, engañando y matando al disidente, fue que llegó al poder
Antes de la llegada al poder del gobierno de Fidel Castro en 1959, la isla contaba con 6 millones de cabezas de ganado vacuno, mientras que actualmente se cree que hay poco más de 4 millones, repartidas entre 6.390 entidades estatales y cooperativas y 242.000 propietarios individuales, según cifras oficiales reflejadas en la prensa estatal.
Pero todas pertenecen de facto al estado, ya que ni siquiera los propietarios individuales pueden sacrificar reses sin permiso.
Lo que no entiendo es por que exactamente hacen eso o que consiguen burocratizando el sacrificio de vacas. Un jefe de un familiar es cubano escapado de Cuba y nos explicó el problema este que tienen con las vacas, pero no me explicó la razón por la que es así.
Creo que debe ser que, al ser un régimen comunista, la producción probablemente esté regulada y estará prohibido sacrificar el ganado para producir más leche o para regular la producción de carne en general.
En fin, una de muchas irracionalidades en que incurre cualquier régimen dictatorial. Las dictaduras son todas iguales en lo esencial: joderle la vida al ciudadano.
Pero ya que lo ignoras, te diré que en Cuba antes de la revolución morían bastantes menos niños que en el resto de América, y también que en España. A ver si crees que tus abuelos iban a Cuba a pasar más hambre que la que había aquí
Solo Uruguay y Argentina tenían una esperanza de vida mayor que Cuba.
Solo Chile y Costa Rica tenía mayor índice de alfabetización.
Solo Argentina, Uruguay, Venezuela y Panamá tenían más coches, refrigeradores, televisores y radios per cápita.
Solo Argentina, Uruguay y Chile tenían más líneas telefónicas per cápita
Solo Argentina, Uruguay y Chile tenían menos absentismo escolar.
Solo Venezuela y Argentina tenían mayor porciento de inversiones en el PIB.
El 63% de la población trabajadora, segundo mayor índice en américa latina después de Uruguay, tenía seguridad social garantizada.
La participación laboral en la renta ascendía al 65%, primer lugar de América Latina.
foresightcuba.com/producto-interno-bruto-1900-a-1960/
En cuanto a medicina:
En 1953, Cuba ocupaba el número 22 en el mundo en médicos por habitantes, con 128.6 por cada 100 mil. Su tasa de mortalidad era de 5.8 -tercer lugar en el mundo-, mientras que la de Estados Unidos era de 9.5 y la de Canadá de 7.6. A fines de los 50, la isla tenía la tasa de mortalidad infantil más baja de América Latina con 3.76, seguida por Argentina con 6.11, Venezuela 6.56 y Uruguay 7.30, según datos de la Organización Mundial de la Salud.
www.contactomagazine.com/cubacifras.htm#.VfSQkN-oHM0
Ahora ya puedes irte a dormir, ya has aprendido algo por hoy
Algunas veces defendeis lo indefendible.
Hay que tener tragaderas para decir que Cuba estaba mejor antes que la revolución.
Pero vamos, que ahora mismo seguramente el número de médicos por habitante más alto del mundo:
datos.bancomundial.org/indicador/SH.MED.PHYS.ZS?order=wbapi_data_value
Tasa de mortalidad infantil entre las menores del mundo:
datos.bancomundial.org/indicador/SP.DYN.IMRT.IN?order=wbapi_data_value
Ahí están datos de una página nada procubana.
Ponme esos datos de la OMS de antes de la revolución y seguimos la comparación
Puedes buscar también el de analfabetos, el de universitarios, el de esperanza de vida, el de acceso a educación, sanidad....
Me temo que tu problema es más de fanatismo que de fuentes, pero ahí va otra:
"Según un informe del Departamento de Estado de los Estados Unidos, en 1957 Cuba ocupó el tercer lugar en América Latina y estaba por delante de países europeos como el Reino Unido o Finlandia en términos de médicos y odontólogos per cápita. El informe también indica que: "Desgraciadamente, el anuario estadístico de la ONU ya no publica estas estadísticas, lo que no permite comparar al sistema de 1957 con el actual; no obstante, es completamente erróneo caracterizar a la Cuba pre-revolucionaria como un país atrasado en cuanto a la provisión de asistencia sanitaria".
es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Nacional_de_Salud_(Cuba)
Si de verdad te interesa el tema, estudialo por tu cuanta y te sorprenderás de lo mucho que puede conseguir la propaganda bien repetida
La ONU:
hdr.undp.org/sites/default/files/hdr2013_es_complete.pdf
Tanto para las sociedades como para las personas, la clave no radica en el proceso de maximización de la riqueza, sino en la elección que realicen para transformar los ingresos en desarrollo humano.
Nueva Zelandia encabeza la lista de países con muy alto desarrollo humano, y Cuba, la de países con alto desarrollo humano.
Obviamente Cuba no estaba en 1957 en esa estadística. Había una minoría rica rica en Cuba y una inmensa minoría en la miseria. Y que hubiera muchos dentistas seguramente se debe a eso mismo (que obviamente era para los ricos). Como si me sacas los cines per capita
Tu me pones la wikipedia? Que llevaba a un artículo del gobierno de EEUU? Que está roto?
Dame datos de aquellos años, pero con fuentes. Y seguimos comparando
El gobierno de EEUU es de las mejores y mas fiables fuentes de la época, piénsalo. Mejores profesionales, tecnología... en esa época no estaban enemistados con Cuba, porqué iban a mentir? No te la cojas con papel de fumar..
Por ejemplo del dato que te puse antes de Indice de desarrollo humano. O este otro:
www.meneame.net/story/queremos-volver-cuba
Fijate que cosas.
Y sobre las excelentes relaciones... vamos, no me jodas hombre, es como que me digas que los datos de EEUU sobre la Iran de 1978 son fiables porque se llevaban bien entonces los dos países.
No has puesto todavía ningún dato. Ni siquiera con fuentes de EEUU. Yo he puesto ya bastantes, y de fuentes fiables.
"Solo Uruguay y Argentina tenían una esperanza de vida mayor que Cuba."
Tu lo dices sin fuentes: Yo te doy fuente de Naciones Unidas. En ese año estos países tenían una esperanza de vida mayor que Cuba:
Argentina, Jamaica, Paraguay, EEUU, Uruguay
Hoy en día lo superan unicamente Costa Rica y Chile (ni siquiera EEUU)
data.un.org/Data.aspx?q=latin+america&d=PopDiv&f=variableID:68
Datos. Datos. #68
www.meneame.net/story/cada-10-horas-hay-muerte-desnutricion-pais
www.meneame.net/story/denuncian-2-000-ninos-murieron-provincia-argenti
Suponia que seria porque considerarían la leche un recurso estratégico para alimentar a la población y que matarlas para carne era un despilfarro.
Nunca se me habría pasado por la cabeza que fuese para poder usarlas como animales de trabajo.
Otra cosa es que sea debido al bloqueo, la gente suele achacar todos los problemas de Cuba al tema del bloqueo, pero bien es cierto que Cuba tiene tratos comerciales con muchos y digo muchísimos paises con los cuales el bloqueo no funciona, además como bien has leido tienen casi 5 millones de cabezas de ganado, a donde se va toda esa producción?, quién es el encargado de enriquecerse con eso?, el pueblo Cubano tiene una red de solidaridad envidiable quizá la mejor en todo el planeta, pero lo que ha hecho su gobierno o deberiamos llamarlo dictadura durante los últimos 40 años no ha sido más que enriquecerse a costa de la espalda de sus paisanos.
Cuba tuvo un bloqueo durante la Crisis de los Misiles. El resto del tiempo, embargo.
Este embargo básicamente le impide comerciar con Estados Unidos, Finlandia, Japón y algunos países menores y con empresas que posean intereses en Estados Unidos (y tiene numerosas excepciones). Con el resto del mundo y con empresas que no posean intereses en Estados Unidos (y sospecho que Finlandia, Japón y los otros países) no tienen esos problemas y tienen acceso a mercados como Rusia, Brasil o China, con cuyos gobiernos tienen relaciones cordiales.
También pueden comerciar con España, por cierto, igual que con la mayoría de los países de la UE, salvo Finlandia.
Además, desde 2009 los cubanos residentes en Estados Unidos no tienen limitaciones en las remesas de dólares que pueden enviar a su país. Antes de eso podían enviar algo más de 1000 dólares al año.
O sea que putada sí, pero en absoluto como para tener el país paralizado. Que la administración cubana haya sido totalmente incapaz durante décadas, algo reconocido por el propio Raúl Castro, ha sido mucho más decisivo.
De hecho, desde su llegada al poder se han tomado medidas para reactivar el sector primario y en ello están. El crecimiento en la producción de algunos alimentos ha sido en porcentajes de dos cifras (incluso tres) lo que da fe de que el sector primario estaba en un estado realmente lamentable.
Pero sí, sin forraje una vaca lo pasa mal y no sé hasta qué punto en la estación en la que pasó #70 habría pasto para ellas.
Si el bloqueo económico de Cuba no tuviera ningún efecto, EEUU hace tiempo que lo habría abolido. Yo sigo diciendo lo mismo; ¿como estaría México sometido a un bloqueo así? ¿o como estaría cualquier otro país de Latinoamérica?
www.meneame.net/story/sanciona-washington-banco-suizo-violar-bloqueo-c
www.meneame.net/story/banco-ing-pagara-500-millones-ee-uu-saltarse-san
www.meneame.net/story/ong-britanica-victima-sanciones-economicas-estad
www.meneame.net/story/eeuu-presiona-desesperadamente-para-ue-no-levant
Cuesta entenderlo.
¿Qué ya no se vende azúcar? Pues tendrás que adaptarte y vender alguna otra cosa. Les ha llevado 30 años entender que había que diversificar la producción. En Salobreña, en Granada, se cultivó caña de azúcar durante siglos. Y ahora no lo hacen porque les resulta más rentable plantar otro tipo de cosas. Eso es adaptarse. Cuba no se ha adaptado y ya debería haberlo hecho hace casi un siglo, cuando toda la isla era prácticamente un monocultivo.
No sé cómo estaría otro país sometido a un embargo por parte de Estados Unidos. Sé como está Cuba y sé que el propio gobierno cubano ha admitido que su labor en la dirección de la economía ha sido "mejorable". Y esto se puede decir sin entrar en ideologías: Cuba ha estado (y está) muy mal gestionada. No ha habido una gestión eficiente de sus recursos ni una atención suficiente al desarrollo de un verdadero sector productivo.
Las tasas de crecimiento productivo conseguidas con sus tímidas reformas son lo suficientemente elocuentes como para poder afirmar que la gestión anterior ha sido nefasta. Y eso ya no es culpa de nadie salvo del propio gobierno cubano. Las cosas se podrían hacer mucho mejor dentro del mismo paradigma y circunstancias.
Otro ejemplo sacado de la wiki: el sector privado es puteado cuando no asfixiado. No tiene mucho sentido permitir pequeñas empresas privadas si luego vas ha hacerlas inviables o casi.
Por ejemplo, los propietarios de un pequeño restaurante privado no pueden proveer asientos a más de 50 personas y deben pagar impuestos del 25% sobre el salario pagado a los trabajadores contratados más allá de cinco unidades. Las tasas mensuales se deben pagar sin consideración alguna a los ingresos, y hay inspecciones frecuentes donde se imponen multas elevadas cuando se viola cualquiera de las múltiples normas del empleo por cuenta propia.
Estamos hablando de pequeños trabajadores que han decidido buscarse una vida un poco mejor por su cuenta. No hablamos de oligopolios y seguramente sería muy sencillo evitar la formación de empresas con más de un local, por ejemplo, para tenerlos controlados y que no pongan demasiado en cuestión el "modelo".
Por otra parte, los principales socios comerciales de Cuba(1), según ellos mismos, eran en 2010 Venezuela, China, Canadá, España y Brasil (les falta Estados Unidos, pero queda feo decirlo). Según la wikipedia otro socio importante sería Argentina.
Es decir que Rusia, a quien el embargo se la pela hasta el infinito y más aún, no está entre ellos.
Tengo curiosidad por ver qué hacen ahora que se han restablecido relaciones diplomáticas con Estados Unidos y el embargo podría acercarse a su final.
1- www.cepec.cu/es/perfil
Y si en 1999 se endureció la normativa cubana, seguramente fue por la caída del Muro de Berlín y de la Unión Soviética que dejó de abastecer a la isla de muchos productos y de materias primas, junto con el bloquelo de los States.
La leche si no se procesa ha de hervirse siempre. Poco has estado en el campo.
A menos que vivas en medio del monte como parece y ordeñes tus propias vacas, claro..
No se que te hace pensar que todos los países pobres tienen que tener el mismo problema. Y esta noticia habla de Cuba, no de Honduras.
El régimen español también los tiene.
Criticando al régimen Cubano no vamos a arreglar España (ni cuba tampoco)
Lo mejor es aprender de las cosas que hacen mejor que nosotros, para hacerlas aquí, y aprender de las cosas que hacen peor que nosotros para no cometer los mismos errores.
Subvencionar el azúcar en Europa convirtió en esclavos a los jornaleros cortadores de caña toda Latinoaméricia (excepto Brasil tal vez), condenándolos una pobreza que les impidió ahorrar dinero, y les ata a la muerte por las enfermedades renales que produce ese trabajo.
Lo que hace EEUU con el azúcar, tú puedes llamarlo proteccionismo, pero no por eso deja de ser una política comunista, donde es el estado el que se apropia de la producción, y no se rigen por la ley de la oferta y la demanda. Debido a esta política comunista, a los mexicanos no les compensa sembrar maíz en su país, ya que les sale mucho más barato el maíz proveniente de su país vecino, y esto perjudica a los campesinos mexicanos.
Yo no he dicho que Cuba no tenga que adaptarse, digo que las grandes comunidades económicas como EEUU o Europa están usando políticas comunistas, pero al contrario que Cuba, son políticas comunistas perjudiciales, comunismo pero del malo. Cuba ya hace años que se adaptó, ya que redujo su producción de Azúcar inmensamente (supongo que nadie se lo compraba), pero los jornaleros cortadores de Caña de los demás países están muriendo en las condiciones de pobreza más miserables y de esclavitud que uno pueda imaginarse.
Aquí un enlace de como los cortadores de caña de Centroamérica están condenados a muerte debido a su profesión:
es.globalvoicesonline.org/2014/01/30/poniendole-caras-a-la-misteriosa-
Curiosamente, buscando enlaces he leído que Guatemala duplicó su producción de azúcar en los últimos 10 o 15 años, produciendo beneficios para las grandes compañías azucareras del país, y haciendo escasos y caros los alimentos básicos cultivables para los ciudadanos.
www.fronterad.com/?q=provoca-hambre-modelo-agricola-guatemalteco
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Comprendo que la política económica de Cuba podría haber sido mejor, no lo se, pero me lo creo. Pero las soluciones que das no me parecen las mejores ni las definitivas.
Si Rusia ya no es socio comercial de Cuba, es una decisión de Putin, y no me puedes explicar los motivos, ni puedes garantizarme que haya sido una solución razonable y bien razonada. Sobre Rusia sólo se que le perdonó a Cuba la mayor parte de al deuda proveniente de los tiempos de URSS.