Pensaréis que titulo así el artículo para captar vuestra atención, pero la realidad es que en estas últimas semanas, donde todos hemos tenido el corazón en un puño por los terribles incendios, no han sido ni una ni dos las veces que he escuchado que la culpa de todo la tienen “los ecologistas”. Y lo peor es que esa idea, a mi juicio errónea, está calando como una verdad absoluta.
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etiquetas: incendios , ecologistas , cambio climático 
Goebbles
Si arrancamos todo eso y lo dejamos limpito con suelo de cemento pulido y un par de centros comerciales, problema resuelto de raíz.
Crecen como setas youtubers gañanes tóxicos como el de "los corbatines" que junto a la tradicional incultura de su público creo que de ahí puede salir un movimiento más o menos relevante (para mal).
youtu.be/ZCGSByR1sV0
¿Cuál es el origen de los incendios? Los incendios se pueden producir por un hijo de puta que le mete cerilla, por un dominguero (pisapraos que les llaman en el norte), por la propia actividad agrícola o por causas naturales (un relámpago). Incendios se van ha producir.
¿Que podemos hacer? De entrada poner medios materiales y humanos para apagarlos, pero otra cosa que hay que hacer es limpiar los montes como se ha hecho toda la vida.
blogueiros.axena.org/2013/09/06/incendios/#
#10 #15 la gente rural no es tan tonta e influenciable como parece. Y tienen razón en muchas de las cosas que dicen, aunque luego el resumen de la extrema derecha sea "la culpa es de los ecologistas".
Yo he visto de primera mano y hablado con más de un lugareño de la Extremadura profunda. El problema es que los campos y bosques están descuidados. En parte es porque mucha de la ganadería extensiva ya no existe, eso por descontado que realizaba limpieza de monte. Las cabras comen mucho y bien.
Pero no es el único problema. Antes había un equipo de guardas forestales en la zona y ahora hay 2 pelagatos. Esos guardias vivían en la casa de los guardias (en pleno monte) y estaban casi 24/7 pendiente del campo. Ayudaban a ganaderos, realizaban tareas de vigilancia, de control de animales, mantenimiento de cortafuegos... todo. Ahora ya no se hace o al menos ni mucho menos se hace igual.
Además de eso, muchísimas de las fincas que antes pertenecían a familias activas que las mantenían limpias y cuidadas ahora pertenecen a sus hijos que viven en Madrid y las fincas están abandonadas. Donde antes había un cortafuegos natural (básicamente, un olivar bien desbrozado, un huerto cuidado, unas parras, o unos pocos de frutales con tierra labrada) ahora no lo hay. Hay pasto, jaras y mierda. Por lo que al llegar el fuego a esa finca, pues se propaga igual.
Al final, como en todo, hay muchos motivos por lo que algo se va a la porra.
La ganadería extensiva está suelta por el campo y se come la hierva/pasto que haya, y si son cabras se comen también los matorrales.
Hierba, con B, por favor.
Lo que no puede ser es tener enormes masas forestales sin mantenimiento ni vigilancia ninguna.
Relacionada:
www.meneame.net/m/actualidad/ecologistas-tras-ataque-junta-castilla-le
#30 Un comentario para corregir algo tiene que contener al menos un error. Es una ley en internet
En este caso los ecologistas somos los “pesaos” que llevamos décadas enviando el mensaje.
Solo nos falta aquí que le peguen dos tiros a algún ecologista, algo que está muy de moda por otros lares.
En 2020, el último año reportado por Global Witness, fueron asesinados 227 defensores de la tierra en el mundo. Más del 70% de los crímenes ocurrieron en América Latina.
elpais.com/internacional/2022-06-19/un-continente-mortal-para-los-defe
Con esa tabla de medir, no te queda ni un profesional del periodismo a salvo.
Esto requiere un diálogo serio. Porque aunque lo que dijo el político este es un gambazo, lleva un fondo de verdad. No es culpa de los ecologistas, pero hay un problema
Tampoco alimenta un debate serio este titular demagogico.
Pongo un ejemplo.
En mi tierra se aliñan las aceitunas con almoradú. Es una planta parecida al romero pero es más difícil encontrarla.
De siempre, por octubre o noviembre, las familias vamos a la sierra a echar el día y coger un poco para el aliño.
A la planta no se le hace daño, se va buscando una, y si se puede se le cogen una par de ramas y se busca otra. si es pequeña y no se puede coger se busca otra planta. Al final es una día de campo en familia y te das una buena caminata
Pues desde hace unos años está prohibido. Quién quiere almoradú se arriesga a una buena multa
Pues esto no es bueno ni normal, no son los ecologistas los culpables, pero es uno de los lobbies que han presionado para que sea así
El problema es que el bosque que lleva cientos de años de gestión es un ecosistema distinto al de los bosques vírgenes y especies como el pino han desarrollado mecanismos para sobrevivir a los fuegos ocasionales...pero en el caso de acumulación de biomasa (por ejemplo, bosques de replantación), se alcanzan temperaturas que calcinan todo a su paso en lugar de permitir que rebroten en pocos años.
www.malagahoy.es/estepona/experto-ecosistema-fuego-Sierra-bermeja-mala
"Ruiz Sinoga ha destacado que pese a ser “un desastre”, todas las especies de matorral “se recuperarán en una parte muy importante en torno a los 7 y los 8 años”, mientras que las arbóreas lo harán en un período comprendido “entre los 10 y los 15”.
Entre las ventajas de la situación actual, ha matizado que “el fuego está yendo rápido y no es una mala noticia”, ya que “está quemando y no calcinando”, por lo que de darse esta circunstancia “las raíces de los árboles siguen vivas y puede recuperarse una parte importante”. No es el caso del matorral afectado, que “sí se habrá quemado”.
Así, ha valorado que la recuperación de las especies dependerá “de las primeras lluvias” en el caso del matorral, mientras que en las arbóreas dependerá “de la velocidad del incendio”, ya que si el viento va lento “calcina” y “se lo lleva todo por delante”, pero “si va rápido afecta poco a la raíz y cabe pensar en una recuperación”."
No dejan limpiar ríos que ensuciamos el hombre, y es eso, que parece que a ecologistas y su mundo floripower se les olvida que hay un ser muy tonto, que le da por tirar colillas o deshacerse de un colchón en el cauce de un río
Como anécdota, en el incendio de mi pueblo este año ninguno de los etiquetados como ecologistas hechó una mano a bomberos y UME, al contrario que otros particulares, agricultores y ganaderos.
Las quemas controladas (y la limpieza con ganado) en primavera siempre han funcionado bien en Galicia, porque permiten que no se acumule una cantidad de biomasa que luego hace inviable apagar o contener incendios que se vuelven totalmente destructivos. Por ejemplo, la Sierra de la Culebra, estaba totalmente de pinar de repoblación en lugar de roble rebollo y encina:
Del propio Greenpeace:
es.greenpeace.org/es/noticias/errores-montes-sucios-incendios-se-apaga
“Hay que limpiar nuestros montes”
Se ha popularizado mucho esta expresión pero recordemos que los bosques no son parques ni jardines y, por lo tanto, no “están sucios”. Los ecosistemas forestales no solo están formados por árboles sino que son ecosistemas complejos donde también habitan especies herbáceas, matorral, arbustos, árboles muertos en pié y ramas y troncos caídos en el suelo. Cuanta mayor es esta diversidad biológica y estructural, más biodiversidad alberga, mejor es el estado de conservación y mayor es su resiliencia.
Pero mientras que algunos bosques y espacios protegidos deben ser gestionados para mantener esta complejidad y diversidad, gran parte de nuestro paisaje forestal es producto de muchas intervenciones humanas cuando no de su abandono. El resultado son masas forestales poco naturales, muy alejadas de la madurez y muy vulnerables ante plagas e incendios. Por eso, y ante el riesgo de grandes incendios forestales, es importante establecer estrategias de reducción de la densidad del arbolado, el matorral o el pasto en determinados lugares para evitar el exceso y la continuidad del combustible, de esta manera el incendio puede frenar porque no dispone de alimento. Por eso, cuando se habla de “limpiezas”, en realidad se habla de gestión e iniciativas como franjas de seguridad en urbanizaciones y espacios habitados, de cortafuegos, iniciativas para fomento de ganadería extensiva y pastoreo para reducir la carga de combustible, del aprovechamiento de la biomasa con fines energéticos, de la posibilidad de realizar quemas prescritas (controladas) que imiten los incendios de baja intensidad, etc.
Greenpeace y una gran parte del movimiento ecologista entiende la necesaria gestión forestal de gran parte de nuestros ecosistemas forestales.
...
“La única solución es repoblar”
Nuestro paisaje ha sufrido con los cambios demográficos: el abandono del medio rural, de cultivos, falta del aprovechamiento de recursos forestales, falta de gestión forestal, etc que ha supuesto un aumento de la superficie forestal en España en casi 4 millones de hectáreas (1962 a 2019). Estas hectáreas no suman como bosque sino que contribuyen a una masa vulnerable, continuada, no gestionada, más inflamable que favorece la propagación de grandes incendios forestales.
Como resultado, España es el tercer país de la UE en superficie forestal después de Suecia y Finlandia).
A pesar de que es cierto que los bosques y los árboles son un elemento necesario para combatir el cambio climático y mitigar sus peores impactos, la solución no es plantar árboles ni sembrar semillas de manera masiva sin criterios claros (como muchas iniciativas que surgen y que así justifican actividades muy contaminantes) . Es necesario focalizar nuestras actuaciones en la importancia de una gestión forestal de masas existentes, una planificación de actuaciones, criterios definidos de selección de especie (climáticos, edafológicos, orientación, etc.), de otra manera contribuirán más al problema al sumar combustible para el fuego."
Todavia recuerdo la cara de una de estas se me vino quejando de que su "...hermano no habia cobrado el ERTE después de tres meses" y le dije "¿que dato incorrecto dió al ministerio? ¿el número de cuenta bancaria?". Se puso rígida y dijo "no, otro". Fin de la queja.
1) Cabreros-funcionarios con jornadas de 40 horas y turnos para tener atendido al ganado, con un sueldo garantizado.
o bien
2) Sistema rotatorio de puestos de cabreros que haga que cualquier español en condiciones físicas tenga que servir de cabrero durante unos meses cada cierto tiempo.
Si por limpieza de los rios te refieres al desbroce de las riberas está mas que descrito que eso puede dar problemas igual de jodidos: www.elcomercio.es/v/20101114/asturias/limpiar-rios-solucion-20101114.h, ya que la maleza retiene la velocidad y extensión del agua en caso de crecida. Sin broza en la ribera el agua llega como un torrente en un desierto a las zonas habitadas.
En ambos hay idiotas algunas veces, que hablan subidos, y otros son muy sabios. No es blanco y negro. Pero siempre es más fácil buscar un culpable que cada uno acepte su responsabilidad.
A ver qué fácil crees que te lo han puesto los políticos de la capital, que gobiernan de cara a los urbanitas de red social.
A mi lo que me molesta, profesionales o no, es haver afirmaciones a ciegas. Si vas a hablar en publico de leyes que te afectan, que menos que buscar un poco de información… que si se tiene internet para subir videos a youtube, se tiene para informarse.
Y no pasa nada, no hay que censurarla ni defenestrarla, pero le resta credibilidad cuando hable sonre las leyes en el campo, porque ya sabes que habla de oidas y no a sabiendas.
Y que si todo el mundo hace lo mismo, lo mismo no es tan benigno.
Como lo formulas para no loarla? « Se limita a 5 ramas por persona? » y entonces la GC controlando abriendo todas las mochilas y contando ramas?
Al final estas cosas que no se pueden controlar de verdad es o abrir la mano por completo o cerrzrla del todo, y es mucho mas sencillo prohibirlo.
Primero de todo endurecer las penas muuuuchisimo más por supuesto que el culpable tenga que pagar hasta el ultimo cuidado y replantado hasta el fin de sus días incluyendo todo el operativo de extinción.
Segundo mejorar la prevención con tecnología esto es clave. Satélites en tiempo real etc...
Ayer decía un bombero que el 90% de los incendios que hay activos son provocados.
Al final el tema de las licencias y los límites se vuelve imprescindible.
#61 Hablo con conocimiento de causa, porque soy uno de ellos
Yo entendí que pasamos de una generación con un sector primario casi medieval a uno productivo, pero para vivir bien hacía falta invertir un capital que no teníamos (no como antes que la gente podía malvivir de una pequeña explotación). Como me era más sencillo terminar una ingeniería y emigrar que conseguir el dinero, pues hice lo primero. De lo contrario estaría llorando "es que los corbatines".
Por hacer un símil, es como cuando se pasó de la industria textil de gremio en pequeños talleres familiares a industrias que hacen lo mismo pero por millones haciendo inviables a los primeros. Algunos lo entienden y se buscan la vida y otros se montan sus películas.
¿Porque se extiende esta idea, o más bien porque los ecologistas caen mal en muchos sectores del mundo rural? Respuesta igualmente idiota de muchos meneantes: es que los paletos de pueblo son tontos (garrulos) o malos (psicopatas).
Los incendios tienen muchas causas. El cambio climatico los agrava y vuelve peligrosos. Pero el principal problema es la despoblación rural, que paradojicamente ha multiplicado la superficie arbolada (comparad fotos antiguas con el mismo paisaje y alucinad), pero de una manera caotica, con mucho sotobosque (no hay rebaños), bosque joven (donde había campos), falta de cortafuegos (i.e. cultivos). Mientras el uso lúdico (ie. turistico) del monte ha aumentado (y con el los peligros).
El problema no son todos los ecologistas pero si una parte de ellos: los que pontifican sobre el campo sin tener ninguna experiencia de como se vive realmente del campo. Y digo "del" campo, porque lo que falta es ponerse en la piel de los habitantes rurales. Lo que parece una prohibición muy obvia para un urbanita ecologista, puede suponer una bajada de ingresos (no precisamente altos) para un ganadero o campesino.
Un ejemplo es la visión que tienen en meneame de los cazadores. De psicopatas para arriba porque que es eso de matar animalitos! Pero despues nos quejamos de que los jabalíes se meten en las ciudades. Y la solución es metamos lobos. Que es probablemente una solución, pero hay que ir con mucho cuidado. ¿Tu querrías un gran depredador viviendo cerca de donde juegan tus hijos? ¿Estas dispuesto a tener una bajada de ingresos por ello? Pues eso....
Lo que haces es transmitir su mensaje y no el de "los otros" haciendo que muchos digan "pues es verdad". La gente que usamos la logica creemos que es una tontería, pero somos una minoría.
Se deberían tener en cuenta todos los agentes implicados y acercar posturas, tarea altamente imposible. Ya te digo que si juntas a un ganadero, un ecologista, el alcalde de un pueblo, el funcionario de medio ambiente, el de la Confederación hidrográfica, y el político de turno. El perjudicado será el medio ambiente.
Y ahi radica la contradicción de esta gente y su cacao mental: mezclan conceptos como incendios, ganaderia extensiva, ecologismo y caza en un batiburrillo mental increible para terminar defendiendo al politico que no apoya la ganaderia extensiva sino la intensiva (en Castilla y Leon cada vez mas aumenta la ganaderia intensiva amparada por PP-VOX que gobierna desde hace 37 años)...
Entonces nos reiremos cuando recordemos aquellos tiempos en que pensábamos que eso de la agricultura es cosa del pasado.
Edit para 76. Sí, los cazadores no hay ningún psicópata, claro claro...
Contra esa idea falsa es contra la que tendría que ir el artículo.
Pero a lo vuestro.
No quieren que haya rebaños de ganado. Al pastor de mi pueblo le han robado algún cordero para "rescatarlo". Uno de ellos apareció luego muerto en el monte.
No quieren que se talen árboles. No quieren que se limpie el sotobosque...
A todo ponen pegas. Para todo son 6 meses de permisos...
Pues eso, que un poco de culpa tienen ecologistas y administración, que hace lo que ellos quieren como lobby que son.
O gilipollas o directamente malvados o una explosiva mezcla de los dos, esto es lo que tenemos ahora mismo en todos los gobiernos y todos lo partidos.
Luego parece ser que hay una puta mafia enorme de ecologetas y políticos que ganan dinero con los montes.
cuarta, acoges a familias de fuera de españa, le das casa y terrenos , con la condición de que al menos uno de sus miembros se dedique a dicha función.
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soluciones, miles... ganas de hacerlo por parte de la clase política 0.