Yo estoy a favor de que los ciudadanos decidan democraticamente. De que mis derechos no valgan más que los tuyos. Eso solo me convierte en un democrata. NO en un fascista.
Sin embargo, los putos independentistas pretenden quitar a los ciudadanos sus derechos para imponer unilateralmente sus intereses. Y por mucho que me llames tu fascista, no cambiará que yo soy el democrata aquí y quienes pretenden imponer a los ciudadanos sus intereses para robarle sus legitimos derechos sean los fascistas.
#8 En cualquier pareja, basta con que uno de los dos decida que se acabo la relación, para que esta se termine ¿no? Lo contrario es dominacion.
Para mi el referendum es preguntar a catalunya si la relacion con España ha terminado o no. Simple. Ninguna configuracion politica es eterna, sino seriamos "Romanos" o "Celtas" hoy en dia.
Y no soy independentista. Pero si flexibilista.
#12 Me hablas de demagogia y comparas a un país con una pareja. Pensaba que hablabas en serio, pero ya veo que no.
Cataluña es una parte de españa. Sobre la que los españoles tienen derechos. Es ilegal, por ser antidemocrático que los catalanes, unilateralmente impongamos a todos los ciudadanos de españa que es lo que va a suceder con parte de su/nuestro país, sin dejarles opinar/votar.
España es un país soberano, como el resto de los de europa. Como Estados unidos. Como Argentina, por ejemplo. La soberanía nacional estipula que un pueblo tiene derechos para elegir a sus gobernantes, para elegir sus leyes y para que sea respetado su territorio. Pero es que además, en democracia las cosas se deciden entre todos. No una parte por todos.
Los griegos, cuando inventaron la palabra, Democracia, se referían a que esta era la acción de repartir el poder de unos privilegiados a la mayoría.
Por supuesto ninguna configuración es eterna. Y yo no digo lo contrario. Solo digo que españa es de los españoles y tendrán que ser los españoles quienes decidan lo que quieren hacer con su país. Es de lógica absoluta. De igual manera francia es de los franceses.
Te recomendaría que leyeras el "Título primero: De la soberanía" que aparece en la constitución francesa. A lo mejor entonces ganabas un poquito de objetividad. Que te daría peso a la hora de argumentar.
#15 Ah, ya entiendo. Eres de los que dice "Que no solo voten los Catalanes en un referéndum, hay que votar todos los Españoles". Muy demócrata. Con lo que dices y los negativos que te han metido no hay que decir mucho más y discutir contigo. Sols el poble salva el poble.
#16 Claro, no eres capaz de argumentar nada. Que no entiendes ? España es de los ciudadanos españoles. No sólo de una parte de nosotros. Y lo digo, siendo catalán. Los ciudadanos españoles tenemos unos derechos con nuestro país que unos fanaticos independentistas no nos van a quitar. A eso se le llama democracia. Cuando los ciudadanos de un país tienen derecho a decidir lo que sucede con su país. Si no eres capaz de respetar eso, supongo que tus ideales son los fascistas.
#17 La soberanía de Catalunya reside exclusivamente al pueblo catalán. Al tipo que está viviendo en Navafría le importa tres pimientos Catalunya. A la joven que vive en Arzúa le importa tres pimientos "do padrón" Catalunya. El caballero que vive en Arbuniel le importa tres pimientos Catalunya. Las cosas de Catalunya las decide el pueblo de Catalunya y si este pueblo decide separarse de España tiene TODO el derecho. Eso si, en forma de referéndum. Pero, cuando este país (España) prohíbe de manera sistemática el deseo del pueblo uno de los caminos es la DUI. La DUI no es más que un modo de separación momentánea con el Estado, para tener esas herramientas para organizar un referéndum. Lo que debería de darte vergüenza es que en España no se pueda hacer referéndums tan simples como se hacen en otros países de Europa (Escocia es un gran ejemplo).
Es España, o mejor dicho, son los gobernantes Españoles los que les dicen al pueblo Catalán "Ustedes no pueden votar" Eso no es fascismo? Imponer unas ideas? La idea de "País indivisible"?
Sé que aunque sepa que te acabo de argumentar las cosas de manera muy clara, aún seguirás en tus trece. Decirte, que hoy en día, por desgracia, la palabra "fascista" ha pasado a la lista de "Palabras sin sentido", donde también está Rock.
#18 Es falso lo que dices. La soberanía del pueblo español abarca toda españa. Solo hay un estado y se llama España. Sus ciudadanos, nosotros. Tenemos unos derechos, entre ellos el de nuestra soberanía.
Lo que España prohibe, y lógicamente, es que una parte decida por todos los españoles. Eso no es democrático. Es de fascistas.
#19 Claro que es falso, para ti todo lo que no sea como tu dices es falso, pero oye, yo soy el fascista. Y por favor, estoy esperando que saques la frase "En la Constitución..."
#20 No digo nada de la constitución, porque la democracia está por encima de una ley...
Primero tienes que entender que todos los ciudadanos españoles tenemos derecho a decidir lo que queramos que sea nuestro país. Una vez respetes eso podrás comenzar a llamarte democrata.
Tienes que entender también, que una parte no puede imponer a la mayoría sus intereses. Eso es fascista.
#21 No es cuestión de respeto, es cuestión de lógica. Para mi la soberanía reside absolutamente en el pueblo. Y como buen republicano lo creo firmemente. Porque si el pueblo Gallego quiere independizarse, hagamos un referéndum. Porqué si el pueblo vasco quiere independizarse, hagamos un referéndum. Porqué si el pueblo Catalán quiere independizarse, hagamos un referéndum. Porqué si el pueblo Canario quiere independizarse, hagamos un referéndum. Porque si el pueblo Andaluz quiere independizarse, hagamos un referéndum... Eres tu el que está obligando sistemáticamente a entender que "España, una, grande y libre".
PD: Me parece ilógico que una persona que dice por Menéame tener una bandera republicana de fondo de pantalla piense de la manera que piensas tu. (si, he estado chafardeando tus comentarios para ver si siempre has pensado de esta manera, y si, efectivamente.)
#15 Dices : "Cataluña es una parte de españa. Sobre la que los españoles tienen derechos". Entonces admtirias que tu casa forma parte de tu barrio, por lo cual, antes de pintar tu salon de azul o de venderla, debes de consultar a todos tus vecinos, porque tu casa forma parte del barrio.
#25 Sin duda alguna no puedo decidir por mi cuenta la estetica de la fachada del edificio... Si lo dudas, preguntalo en tu próxima reunión de vecinos. De la misma manera yo no puedo decidir por mi cuenta cuando se hacen obras en mi edificio, o no puedo decidir que recorten mi casa del edificio para llevarmela a otra parte.
Hay una cosa que se llama democracia. Que sirve para decidir sobre lo que es tanto tuyo, como mio. O dicho de otra forma. Para que tu no impongas tus derechos sobre los mios. Y viceversa. La decisión se toma de forma conjunta o no se toma.
Es por eso que digo que el país llamado españa pertenece a los españoles, de la misma forma que el país llamado francia pertenece a los franceses. Algo absolutamente lógico que te cuesta, mucho, pero que mucho, entender...
#27 ¿es demócrata no preguntar a los españoles? lo digo porque nadie tiene previsto preguntar a los españoles si quieren que Catalunya sea independiente o no.
#28 Los españoles no tienen que decidir si quieren que cataluña sea independiente, sino si les parece bien una secesión de nuestro territorio (de toda españa). En todo caso. Y los españoles ya han dicho que no ya que por mayoría absoluta votaron a un partido nacionalista en esta democracia representativa que tenemos ahora.
Yo soy partidario de una democracia directa. En la que preguntemos directamente a los ciudadanos. Pero en democracia, a todos los ciudadanos y sobre su país.
Ni un comentario sobre el contenido del vídeo, que no tiene nada que ver con la independencia de Catalunya pero cuando un independentista dice algo, no le haremos ni puto caso porque es un fascista y en vez de hablar sobre lo que dice hablaremos sobre lo fascistas que son todos los independentistas.
#30 Votan, yo no he votado aún a ningún partido politico en mi vida.
Desgraciadamente así es, los españoles en democracia han decidido votar a un partido nacionalista que no deja de violar la democracia.
Aún así, su voto ha sido democrático. No el partido. Y han decidido que un partido nacionalista nos gobierne a todos.
Respecto a tu pregunta... una calle no es una cuestión de soberania nacional. Cual es el territorio de nuestro país si. Eso si incumbe a todos los españoles.
Además, escocia pactó por escrito, cuando se alió con Inglaterra que tenían derecho a rechazar esa alianza en cualquier momento.
En absoluto es el caso de españa con cataluña, que jamás ha sido un país independiente ni ha sido territorio colonizado. Más bien fue un territorio salvado de una guerra contra los franceses. Donde catalanes y andaluces sufrieron... Lo que no está escrito. Y gracias a reyes españoles y un comandante inglés llamado Wellington podemos hoy contarlo.
Así que menos excusas de mal pagador... Y mayor agradecimiento.
#36 ¿agradecer los decretos de nueva planta ,la abolición del autogobierno y la imposición del castellano ?,¿tas loco? Esto sólo se le ocurre al típico colono centralista monolingüe de los que creen que los catalanes no pueden gestionar nada porque somos de robá.
#36 Ah, claro, como que no está por escrito... No es cierto lo que dices. Barcelona estuvo 18 meses de asedio hasta que cayó un 11 de septiembre de 1714, en manos de Castilla (y con la ayuda de los Franceses! porque nosotros pedimos ayuda a Inglaterra pero esta nos abandonó...). Como te atreves a decir "Gracias a reyes Españoles"? Pfff
Yo soy demócrata. yo no he votado aún a ningún partido politico en mi vida.
LA MADRE QUE TE PARIÓ! Nos vienes aquí dando lecciones de democracia y... Vuelve a tu jaula de una vez Troll!
Yo estoy a favor de que los ciudadanos decidan democraticamente. De que mis derechos no valgan más que los tuyos. Eso solo me convierte en un democrata. NO en un fascista.
Sin embargo, los putos independentistas pretenden quitar a los ciudadanos sus derechos para imponer unilateralmente sus intereses. Y por mucho que me llames tu fascista, no cambiará que yo soy el democrata aquí y quienes pretenden imponer a los ciudadanos sus intereses para robarle sus legitimos derechos sean los fascistas.
He dicho.
Para mi el referendum es preguntar a catalunya si la relacion con España ha terminado o no. Simple. Ninguna configuracion politica es eterna, sino seriamos "Romanos" o "Celtas" hoy en dia.
Y no soy independentista. Pero si flexibilista.
Cataluña es una parte de españa. Sobre la que los españoles tienen derechos. Es ilegal, por ser antidemocrático que los catalanes, unilateralmente impongamos a todos los ciudadanos de españa que es lo que va a suceder con parte de su/nuestro país, sin dejarles opinar/votar.
España es un país soberano, como el resto de los de europa. Como Estados unidos. Como Argentina, por ejemplo. La soberanía nacional estipula que un pueblo tiene derechos para elegir a sus gobernantes, para elegir sus leyes y para que sea respetado su territorio. Pero es que además, en democracia las cosas se deciden entre todos. No una parte por todos.
Los griegos, cuando inventaron la palabra, Democracia, se referían a que esta era la acción de repartir el poder de unos privilegiados a la mayoría.
Por supuesto ninguna configuración es eterna. Y yo no digo lo contrario. Solo digo que españa es de los españoles y tendrán que ser los españoles quienes decidan lo que quieren hacer con su país. Es de lógica absoluta. De igual manera francia es de los franceses.
Te recomendaría que leyeras el "Título primero: De la soberanía" que aparece en la constitución francesa. A lo mejor entonces ganabas un poquito de objetividad. Que te daría peso a la hora de argumentar.
Es España, o mejor dicho, son los gobernantes Españoles los que les dicen al pueblo Catalán "Ustedes no pueden votar" Eso no es fascismo? Imponer unas ideas? La idea de "País indivisible"?
Sé que aunque sepa que te acabo de argumentar las cosas de manera muy clara, aún seguirás en tus trece. Decirte, que hoy en día, por desgracia, la palabra "fascista" ha pasado a la lista de "Palabras sin sentido", donde también está Rock.
Lo que España prohibe, y lógicamente, es que una parte decida por todos los españoles. Eso no es democrático. Es de fascistas.
Primero tienes que entender que todos los ciudadanos españoles tenemos derecho a decidir lo que queramos que sea nuestro país. Una vez respetes eso podrás comenzar a llamarte democrata.
Tienes que entender también, que una parte no puede imponer a la mayoría sus intereses. Eso es fascista.
PD: Me parece ilógico que una persona que dice por Menéame tener una bandera republicana de fondo de pantalla piense de la manera que piensas tu. (si, he estado chafardeando tus comentarios para ver si siempre has pensado de esta manera, y si, efectivamente.)
Hay una cosa que se llama democracia. Que sirve para decidir sobre lo que es tanto tuyo, como mio. O dicho de otra forma. Para que tu no impongas tus derechos sobre los mios. Y viceversa. La decisión se toma de forma conjunta o no se toma.
Es por eso que digo que el país llamado españa pertenece a los españoles, de la misma forma que el país llamado francia pertenece a los franceses. Algo absolutamente lógico que te cuesta, mucho, pero que mucho, entender...
Yo soy partidario de una democracia directa. En la que preguntemos directamente a los ciudadanos. Pero en democracia, a todos los ciudadanos y sobre su país.
Entonces si un ayuntamiento quiere consultar sobre remodelar una calle,¿votarian todos los españoles?
¡Qué nivel!
Desgraciadamente así es, los españoles en democracia han decidido votar a un partido nacionalista que no deja de violar la democracia.
Aún así, su voto ha sido democrático. No el partido. Y han decidido que un partido nacionalista nos gobierne a todos.
Respecto a tu pregunta... una calle no es una cuestión de soberania nacional. Cual es el territorio de nuestro país si. Eso si incumbe a todos los españoles.
Además, escocia pactó por escrito, cuando se alió con Inglaterra que tenían derecho a rechazar esa alianza en cualquier momento.
En absoluto es el caso de españa con cataluña, que jamás ha sido un país independiente ni ha sido territorio colonizado. Más bien fue un territorio salvado de una guerra contra los franceses. Donde catalanes y andaluces sufrieron... Lo que no está escrito. Y gracias a reyes españoles y un comandante inglés llamado Wellington podemos hoy contarlo.
Así que menos excusas de mal pagador... Y mayor agradecimiento.
Yo soy demócrata. yo no he votado aún a ningún partido politico en mi vida.
LA MADRE QUE TE PARIÓ!