De la esperanza de poder llegar a La Moncloa a la desilusión por repetir el tercer puesto de las elecciones generales del 20 de diciembre. Ese fue el cambio de sensaciones que se vivió en el cuartel general de Unidos Podemos la noche del 26 de junio, cuando el recuento tumbó las posibilidades de confirmar el tan previsto y comentado “sorpasso”. “De confirmarse esos datos, estaríamos ante una oportunidad histórica de cambio en nuestro país”: aunque con prudencia, Alberto Garzón hizo la primera valoración de las elecciones de este 26 de junio...
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etiquetas: decepción , incredulidad , podemos , “alucinante
Yo tengo claro que la gente vota más movida por sus emociones que por cualquier otro factor.
Y desde el punto de vista de lo que la gente "siente" en lo que dice #2 hay unas cuantas "verdades".
Doy por supuesto que eres hombre, claro.
Dios, cuanto cenutrio...
Tradicionalmente han votado ppsoe, como en casi todo el país, lo mismo que votan en las grandes urbes.
Cuánto están cambiando las cosas...
Tambien IU ha hecho el papel esperado: de lastre.
Es que parece mentira que con la pirámide poblacional que tenemos haya 3 de 4 partidos que se olviden de los jubilados y pensionistas al hacer campaña. Luego vuelve a salir el PP, ¿y nos sorprendemos?
La única solución es IRSE.
Y no es nacionalismo, es racionalidad: en España no hay futuro.
Luego veo las conversaciones por ejemplo aquí en menéame, se hacen la pregunta "¿dónde está el millón de votantes que ha perdido UP?" y en cuanto la gente contesta con sus motivos, los fanboys entran al trapo atacando a los que exponen sus motivos para dejar de votar a Podemos, enarbolando los insultos fáciles de "fascista" (porque según ellos, no votar a Podemos es votar al PP) y la nueva moda de llamar "cuñao" a todo el que no piense como tú.
¿Es ésta la autocrítica? ¿Esta es la forma de recibir un feedback, atacando al que te dice por qué te ha retirado el voto? ¿Insultándole conseguiréis que os vuelva a votar?
El votante de partidos fuera del bipartidismo es más crítico, el del PPSOE vota hagan lo que hagan, pero el de UPyD, Podemos, etc se fija más en los detalles, esto es lo que hay y es a quien tienen que convencer los partidos nuevos si quieren una oportunidad. En mi caso por ejemplo casi me pierden por el feminismo hembrista y la multiculturalidad de la extrema izquierda (ya puedo oir los gritos de "cuñaaaao" en la lejanía), el de otros será por otras causas, pero si en lugar de atender se meten los dedos en las orejas y gritan "cartucho que no te escucho, cuñao, heteropatriarcado", pues en la siguiente, la ostia más gorda.
Yo quiero un partido liberal, en sentido estricto (es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo) pero con medidas sistémicas anticorrupción y sin trepas chaqueteros (como Ciudadanos, montado deprisa y corriendo para hacer frente a podemos, lleno de arribistas y que no supone un cambio de absolutamente nada).
Mientras no lo haya, estoy dispuesto a votar al mal menor de la izquierda con democracia más directa, pero mientras más les veo subidos al caballo blanco de la verdad absoluta e insultando al que no opine que Podemos es la luz reveladora del nuevo mundo, menos ganas tengo de votarles.
Esta es mi opinión, estadísticamente irrelevante, a sumar al carro de las otras muchas. Ahora los fanboys pueden tomarlo como un feedback sobre el que construir, o llamarme cuñao. Probablemente, lo segundo.
Ese referéndum es la UNICA oportunidad q vas a tener en tu vida, sin emigrar, de vivir en un país decente.
Ahora llamalo lo q quieras y dime toda la publicidad antinacionalista q quieras, q es asi.
Y mejor entretenidos q viendo la mierda q hay en España...
Te aferras... niegas la realidad.... España DA ASCO, y la independencia es un tema de higiene.
¿Dónde ha promocionado el veganismo? La discriminación positiva (llevada a cabo también por Zapatero y por Noruega) y la lucha contra los feminicidios es feminazismo. ¡Venga ya!
En otros países hay izquierdas conservadoras e incluso derechas progresistas.
He vivido en muchos países y nunca he visto tal cosa. Sigo la política siempre de cerca. El liberalismo económico no es progresista, sobre todo si se entiende como capitalismo de amiguetes (privatizaciones y venta de servicios públicos solventes a amigos de políticos, a.k.a. puertas giratorias). Los auténticos liberales, los padres de la constitución estadounidense, por ejemplo, se habrían llevado las manos a la cabeza, con nuestro concepto de liberalismo económico, y cuando digo nuestro me refiero al europeo.
El progresismo del buenismo, el progresismo del salto rápido
Qué buenismo, qué conoces tú como buenismo, si muchas de las cosas mal llamadas "buenistas" llevan funcionando décadas en sociedades con menor número de personas bien preparadas. Tenemos una generación excepcional echada a perder.
Debería haber 4 partidos: Liberales conservadores, liberales progresistas, socialistas conservadores y socialistas progresistas
¿Y tú dices que eso existe en otros países? ¡Venga ya! No tienes ni idea, en casi todos los países desarrollados, excepción hecha de Reino Unido y Estados Unidos, hay partidos ecologistas, comunistas, socialdemócratas, de centro, liberales, democratacristianos, animalistas, piratas, y de un montón de vertientes ideológicas de todo tipo.
Buenismo, esa palabra comodín que usan los ignorantes (se nota que no tienes ni idea de lo que escribes) que tienen miedo a la justicia social y a la soberanía popular.
La avalancha de positivos que has recibido lo que demuestra es el por qué de los resultados que ha habido: ha habido una gran abstención, la gente que no ha ido a votar porque no se informa (los positivos recibidos son producto de la ignorancia), algo que le ha dado alas a la derecha, cuyos seguidores son votantes disciplinados. La abstención aumentó, aumenta el poder de la derecha. Ésa es la verdadera explicación.
Y que nadie me venga con el rollo chino de que Podemos era el único partido de izquierda. Yo no voté a Podemos y voté a la izquierda. La gente progresista y de izquierdas tenemos que ser más disciplinados, informarnos mejor y votar siempre votar, aunque sea a un partido pequeño.
Totalmente de acuerdo con lo de las concertadas, es una vergüenza.
Se realista. Independencia o comer mierda, no te queda más.
Bueno si, irte...
Y recuerda lo que te digo: en diez años no seremos independientes, puede que a partir de ahí cambien las cosas, pero de momento no vamos a ver ni referendum ni nada. Y ERC y converfgencia, no son muy progresistas que digamos.
Yendo al tema de la circunscripción provincial, podría cambiarse a una única sin que las provincias pequeñas pierdan la oportunidad de tener partidos propios (como el que propongo).
Pero los que no son unos degenerados son minoria, muy minoritarios.
Los cambio por los peperos de aqui rapidamente (de hecho seria una solucion: que se queden todos esos juntos robandose hasta que solo quede uno, como en los inmortales, mientras el resto nos piramos: no les molestamos, no nos molestan): no se trata de que no haya buena gente, sino que el nivel de degeneracion es tan grande que no hay nada que hacer...
Y recuerda lo que te digo: en diez años no seremos independientes, puede que a partir de ahí cambien las cosas, pero de momento no vamos a ver ni referendum ni nada. Y ERC y converfgencia, no son muy progresistas que digamos.
Ya bueno, pero algo NUEVO puedes presionar para que se haga bien... españa ya lleva demasiados años siendo lo que es... no va a cambiar...
Un tío de mi madre nació en 1919; hizo la guerra con la Quinta del Biberón y te aseguro que no le he conocido ganas de revancha, ni odio, ni de remover la Historia. Bastante le fastidiaron la juventud: después de haber hecho la guerra, tuvo que hacer la mili durante 3 o 4 años.
"En abril de 1938 las autoridades de la República movilizaron a los jóvenes que, en circunstancias normales, deberían haber entrado en quintas en 1941: la llamada quinta del biberón. Tres meses después, estos jóvenes de 18 e incluso 17 años entraban en combate en la encarnizada batalla del Ebro"
elpais.com/diario/1983/10/09/espana/434502020_850215.html
Los nacionalistas lo son sobre todo por defender los intereses de su territorio.
El premio al tonto del mes te lo devuelvo, creo que has hecho muchos mas méritos.
Lo peor es q la mayoría de los votantes (desde peperos a podemitas) desprecian al resto de votantes de la misma manera.
A ver, q esto es política, no futbol.
Mira tio eres un cenutrio, no hay nada peor que un necio que encima se cree listo , dale un par de vueltas anda, que a lo mejor hoy aprendes algo...
A mi no me tienes que explicar nada, es a ti mismo a quien le debes expicaciones. Que te parezca tan chulo y te llene de orgullo que un ingeniero te arregle una maquina que es de tu poder, dice más de tus complejos que de otra cosa...
Pero lo más importante que debes hacer, es no creerte más listo que nadie por que siempre hay alguien más listo que tú... Este consejo es gratis, los siguientes los cobro.
Suerte.
el David contra Goliath.
El que no vote lo que yo quiera es un ignorante.
El que vote al PP es un ignorante.
Venga, las escribo otra vez por si a la primera no te entra:
El que no vote lo que yo quiera es un ignorante.
El que vote al PP es un ignorante.
Venga, otra vez, que a lo mejor con dos veces no es suficiente y no pillas el concepto:
El que no vote lo que yo quiera es un ignorante.
El que vote al PP es un ignorante.
¿Ves como no es lo mismo o no eres capaz de ver la diferencia entre la dos frases? ¿A que siempre viene bien leer y entender las cosas antes de escribir frases absurdas de aplauso fácil?
¿No los tienes ya? más o menos, aunque yo prefiero cambiar las palabras utilizadas:
Conservadores: PP (derecha)
Conservadores moderados: Cs (centro + -)
Progresistas moderados: PSOE (centro + -)
Progresistas: UP (izquierda)
Por cierto que el negativo va por tu falta de respeto, no porque oponemos diferente.
Liberales vs socialietas: hablamos del nivel de intervencionismo del estado de poco (liberales) a mucho (socialistas)
Conservadores vs progresistas: hablamos del nivel de conservadurismo en temas sociales: igualdad, aborto, matrimonio homosexual, separación entre iglesia y estado... esas cosas...
Liberales conservadores: PP, VOX...
Liberales Progresistas: Ciudadanos más o menos, por ahí comentaban en #396 #458 que UPyD puede que también...
Socialistas conservadores: En España no sabría a qué partido referime. Quizá el Sain ande por ese entorno. El partido Carlista Socialista puede que también. Fuera de España si te vas a los países de Europa del Este descubrirás que los partidos de corte socialista-comunista son muy conservadores en temas sociales (también muy homófobos, por poner un ejemplo). Incluso en Francia con Le Pen, que es un patido que apaliza a los inmigrantes pero en lo económico tiran de papá estado.
Socialistas Progresistas: Podemos, IU... se supone en teoría que el PSOE... cada uno en diferentes grados, eso sí.
El link que propone #251 lo ilustra bastante bien, aunque con mucho sesgo.
Lo he tenido que leer como que diez veces, pero al final me has hecho rectificar:
"La mayor parte de los que no votan como yo, son ignorantes o paletos".
Lo de insultar sobra, hombre, que justo estoy criticando que en la política se comporte la gente como en el futbol...
Por eso, si crees que los votantes del PP son ignorantes y paletos, y los del PSOE no(*), pues no tengo más que comentar.
(*) Si tb crees que los votantes del PSOE son ignorantes, la frase "La mayor parte de los que no votan como yo, son ignorantes o paletos" sería cierta, lo cual has desmentido.
¡Hombre!. Buenas tardes.
No, no me había planteado que te pudiese estar vacilando. Nunca se sabe quién está al otro lado del teclado y no suelo hacerme ideas preconcebidas como para mantener una conversación intentando vacilar , tampoco me entra en la cabeza que nadie se tome por vaciladas las cuatro cosas que te he dicho. ¿Te parece que pretendo vacilar cuando te digo que trabajo cincuenta semanas al año siete días a la semana?. Si te tomas eso como un vacile es que tienes un problema.
Si, me llena de orgullo mi trabajo, no es que me parezca chulo que un ingeniero me repare una máquina industrial, me parece lo normal. ¿Quién quieres que me la arregle, un filósofo?. El hecho que hables de "mi poder" dice también mucho de los tuyos, a mi no se me pasa por la cabeza decir algo así como "es de tu poder",
Tranquilo, no me creo más listo que nadie y conozco muy bien mis limitaciones por eso jamás me atrevo a dar consejos, en todo caso y en ocasiones me limito a dar mi opinión y mi opinión sobre tus consejos es que aunque pueden ser entretenidos no valen dinero. Verás, he repasado todos los comentarios de nuestra conversación y me he quedado sorprendido a si que me he metido en tus comentarios y, esto no es opinión es una realidad, prácticamente en todos tus comentarios insultas o te expresas con superioridad moral o intelectual. Chico, imagino que los consejos que das tan alegremente te los habrás aplicado a ti mismo con lo cual sólo puedo deducir que eres más inteligente y más sabio que el resto del mundo. Tanto si es así como si no, me das pena, siento lástima por ti en todos y cada uno de tus comentarios y no por lo que dices sino por como lo dices, ese desprecio visceral que parece que sientes por todo lo que no sea tu opinión hace pensar que eres una persona muy triste y desgraciada. Como puedes imaginar no pagaría por los consejos de una persona así.
Y tranquilo por mi vida interior, estoy bastante en paz conmigo mismo y soy bastante feliz, no te dejes engañar por las apariencias para nada soy una persona materialista y cuando hago las cosas las hago para disfrutar no para destacar, hasta el cuñao.
En el fondo lo único que quiero decir es que hay que respetar las opciones de voto de la gente. Da igual que votes Vox, que PACMA; no se puede insultar a alguien por lo que se vote.
Se puede estar de acuerdo o no, pero mientras sea una opción de voto, pues es válida y merece respeto.
Solamente "La Sexta " y "Cuatro" ya compensarian infinitamente el supuesto ataque mediático de otros medios a Podemos.
Ya peino unas cuantas canas y ni de lejos he visto tal grado de parcialidad, sectarismo y apoyo y promoción tan descarados a un partido político al nivel de estas dos cadenas ; sobre todo en el caso de "La Sexta ".Ha sido vergonzoso, en la práctica no eran más que un apéndice de Podemos
Respecto al tema, estoy de acuerdo en que "paleto" es una palabra que se puede considerar insulto, la retiro si quieres, pero no "ignorante". En esa me reafirmo. Casi todos (por no decir todos) los que conozco que votan al PP son ignorantes, pero no lo digo como menosprecio, sino como opinión. No creo que sean hijos de puta ni nada de eso (eso sí sería insultar), pero creo que son gente que desconoce mucho la realidad en la que vive y son muy fanáticos (el fanatismo y la ignorancia van de la mano). Si esto se considera una falta de respeto, pues vale, pero es mi opinión personal.