Un grupo que se autodenomina “El escuadrón de la respuesta Racional”, ha lanzado El Desafío de la Blasfemia, una campaña para captar jóvenes a que renuncien públicamente a su creencia en el Dios cristiano. Los participantes que graban en video—tape su blasfemia y la vuelcan en “You Tube”, reciben gratuitamente un DVD de The God who wasn’t There, un best seller, primero, del documental independiente, de Amazon.com.
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etiquetas: ateísmo , religión , ofensiva atea contra la involución occidental 
TM: ¿ Puede Ud. referirse a algunas reacciones que veo en los medios, ya sea sobre el ateísmo en general, o sobre Ud. y su libro? Primera: la gente pregunta por qué los ateos están tan enojados?
RD: Es un concepto curiosamente errado. Se nos acusa de ser iracundos o intolerantes, pero si Ud. Observa las críticas de un partido político a otro…cuando los Demócratas critican a los Republicanos, o los Republicanos critican a los Demócratas, nadie dice:” Ud es intolerante o iracundo con respecto a los Republicanos” Se trata solamente, de una discusión fuerte y normal.
La gente se ha acostumbrado a la idea de que la religión debe ser inmune a la crítica que aún una leve o amable crítica de la religión resulta iracunda e intolerante. Esa es otra concienciación que está surgiendo y debemos adoptar.
Una vez más, la acusación de arrogancia procede de la religión, que ha adquirido esta extraña protección, según la cual no se está permitida la crítica.
TM: La gente, por ultimo, dice:¿Qué te importa? Por qué no ser un ateo si eso te satisface, y dejar que el resto de nosotros seamos tan religiosos, como nos plazca? Esto, creo, es pergeñado como un desafío a su imparcialidad y respeto por los otros. A Ud. Se lo considera: “un ateo fundamentalista”.
RD: "Fundamentalista" generalmente significa:”tomar el libro al pie de la letra”. Y así, un religioso fundamentalista vuelve a los fundamentos de la Biblia o el Corán y dice:” nada puede cambiar”. Por supuesto, éste no es el caso de ningún científico, y ciertamente no es el mío. De modo que no soy fundamentalista en ese sentido.
¿Por qué no vivir y dejar vivir? Por qué no decir, simplemente: “ “Bueno. Si la gente quiere creer eso, está bien.”Por supuesto nadie puede impedir que la gente crea lo que le da la gana. El problema es que no existe la misma tolerancia del otro lado.
Temas como: la oposición a las investigaciones de las células madres, al aborto, a los contraconceptivos———éstas son prohibiciones inspiradas por la religión, de lo que, de otra forma, sería libertad de acción, tanto de los científicos, como de las personas en general.
Hay personas religiosas que no aceptan decir:”Oh, bueno, mi religión no me permite usar anticonceptivos, pero estoy satisfecho de que cualquier otro lo haga.”En lugar de eso, tenemos prohibiciones inspiradas en la religión respecto a programas de ayuda en el extranjero, incluidas zonas donde el SIDA prolifera. Prohíben asistencia en toda forma que pueda ser usada como anticonceptiva.
Esa es la religión excediendo sus límites e interfiriendo en la libertad de otras personas. Así que la religión no respeta la filosofía de:”Vive y deja vivir”.
Pero estoy con Dawkins...
"El Movimiento de Derechos de los Gays logró reconocimiento. Inició la idea del Orgullo Gay. Creo que debemos tener un Orgullo Ateo, una Conciencia Atea"
Quiero un dia del orgullo ateo!! con sus carrozas y sus cosas
#6 Lo dificil no es salir del armario. Lo dificil es vivir en sociedad con algunos creyentes, que no estan dispuestos a dejar de perseguirnos. Y te lo digo precisamente por mi caso: mis jefes de la oficina son católicos integristas.
Sales del armario (bueno, yo nunca estuve en él), pero como discutes con ellos, cuando todo lo que dices sobre tu filosofía sin dioses, se lo toman a ofensa?? (me lo dicen literalmente). A mi me importa una mierda decirles! pero por que mi trabajo actual es solo temporal, todavía soy estudiante y lo agarre para no estar de parasito en mi casa... pero...
... ¿y cuando termine la Universidad? ¿Y cuando tenga familia? ... como arriesgo mi trabajo, por que mi jefe es un fanático que no me dejaría trabajar por infiel? Suena paranóico, pero ese es mi caso actual. Y en verdad me preocuparía que me despidieran solo por "ser ateo"
"[...] una especie de metáfora de aquello que es misterioso y bello en el universo. Y mientras más se adentran los físicos en los orígenes del Universo, más maravilloso parece tornarse. Sin duda, hay una causa allí, para algo que se aproxima a la devoción o reverencia, que emociona a científicos como Einstein y Carl Sagan, y a mi humilde manera, a mí mismo. A Einstein le gustaba mucho usar la palabra “Dios” para referirse a ese sentimiento de reverencia impersonal."
las-tribulaciones-del-agente-smith.blogspot.com/2007/02/orgullo-ateo.h
Pero estoy convencida de que si yo o cualquier colega fueramos fervorosos creyentes de cualquier religion, tendríamos encendidas discusiones pero en ningún momento perderíamos nuestro trabajo por esto. Al final los intolerantes son siempre los mismos
Sobre esa iniciativa, no me gusta que se dediquen a captar jóvenes. Al contrario que en muchas religiones, todo el mundo tiene derecho a ser ateo.
Ahora, el problema con esto —donde interviene la idea como un subproducto— es que es imposible diseñar un cerebro que crea los que le dicen los padres, sin creer cosas malas junto a cosas buenas. En teoría nos gustaría que el cerebro del niño filtrara un buen consejo como: “No te metas en el fuego”, del mal consejo como:”Adora a los dioses de la tribu.” Pero el cerebro infantil no puede discriminar entre esas dos clases de consejos. De modo que, inevitablemente, un cerebro infantil está preprogramado a creer y obedecer lo que sus padres le digan, es automáticamente vulnerable al mal consejo como “Adora al fetiche de la tribu.” "
Pues siento disentir de ésa teoría, porque aunque me hallo muy en sintonía con su opinión, tengo que aportar hechos que creo relevantes y que vienen al caso del "En teoría nos gustaría que el cerebro del niño filtrara...", pues me parece que esa teoría que gustaría, en según que patrones puede no ser únicamente teoría.
Paso a describir los hechos, que posíblemente carezcan de valor al no poder contrastarse de modo alguno.
Desde que era un bebé de cuna fuí un niño muy apegado a mi madre (cariñoso, afectuoso, crédulo) pero muy independiente a la vez, pues no solo me escapaba de allí donde me dejaban,(cuna, parques, lugares variados) sino que sentía una gran necesidad por explorar y descubrir el mundo con mis propios sentidos, sin intermediarios que en principio coartaran mis decisiones. Suena jodido decir esto de uno mismo sabiendo que te van a tomar a coña (menéame es un saco :P) pero aunque no sabía describir cómo era mi comportamiento y a qué creía que se debía, ahora creo tener las palabras para definirlo. No puedo recordar exactamente el momento en el que me autoconvencí de que no debía confiar jamás directamente en el criterio de mis progenitores sin antes haber contrastado sus versiones/maneras/gestos/opiniones (pero si recuerdo ser a penas un moco ;), no solo con las de otras personas con otros puntos de vista sino además con mi experiencia propia y una vez constrastadas las… » ver todo el comentario
Lo de la almohada no me sorprendió que fueran mis padres, eso del ratón sonaba muy muy raro :S, si mi madre se asustaba con una cucaracha, se cagaría patas abajo si sabía que entraba un ratón en mi cama
No creo que pueda definirse únicamente con un concepto bagamente definido como rebeldía innata sin profundizar/matizar.
Porque con la cantidad de posts tuyos monotemáticos, parece que dedicas TODAS tus energías a acabar con la malvada Iglesia Católica. Ésta mientras tanto, en vez de perder el tiempo en contestar todas tus fantasías y manías persecutorias, está trabajando.
Si dedicases tanto trabajo en ayudar a los demás, sería la p*lla.
Lo que me preocupa es que cuándo alguien descubre que soy ateo, parece que tengo que justificarme. Paradójicamente eso nunca pasa de manera contraria. Es que ser católico es lo normal... dicen.
Por cierto ateo ayuda a los demás precisamente informando sobre los desvarios, mentiras, manipulaciones y crímenes de TODAS las religiones.
Quedais muy "guais" con eso del ad-hominem. Desde que lo habeis aprendido en la wikipedia, os encanta soltarlo a la mínima.
Una cosa es informar, y otra difamar. Corre, vete al buscón de RAE y busca difamar.
#30 ¿Y del integrismo anticlerical quién nos salva? Me da miedo el integrismo religioso, pero aún más el integrismo anti-religioso.
Quien eres tú para burlarte del tiempo que dedican los demás si a la vez lo estas "desperdiciando". Pero claro tu sigue con tú falacia , veo que no te vas bajar del burro.
Y con respecto a lo del integrismo anti-clerical. Léete #2 y #3. Pero claro , como te va a entrar por una oreja y te va salir por la otra. Va a ser inútil, iluminao.
En la II WW, se utilizaban judíos para hacer experimentos científicos. No creo que sólo la religión estuviera en contra de esto. (aunque algunas no lo estuvieran)
Entiendo que la respuesta era a lo de "vive y deja vivir" pero es una respuesta demasiado pobre. Un "yo no intento cambiar a nadie, lo que hago es exponer mis teorías" hubiera quedado más elegante, al "han empezado ellos".
Aparte de que una cosa es apoyar y otra cosa inspirar. Ej. Se puede estar en contra del aborto sin ser religioso. Igual que se puede estar en contra de las corridas de toros sin ser del green peace.
Y sigo diciendo que ser ateo es una creencia tan infundada como creer en algo. Para ser ateo a diferencia de lo que creen muchos, hay que tener fe. O sea, hay que creerse algo porque sí. ¿Tan difícil es decir, creo que no hay nada, pero no lo sé y en cierto modo me la pela que lo haya o no?
www.mininova.org/tor/353035
Acojonante cuando se pone a hablar con un evangelista americano (Ted Haggard) y en el parking les dice a Dawkins y a su equipo que han insultado a sus hijos llamandolos "animales" por apoyar la evolución. El mismo evangelista fué noticia porque mantuvo relaciones homosexuales y se metia metanfetamina...maldita panda de hipócritas hijos de puta.
#37
Si abro la boca: "Véte a una ONG"
Si ya estoy en una: "Yo también, ¡JA!" (por cierto, no es lo mismo ser socio dándo pasta, que voluntario trabajando gratis, que es lo que hago yo)
Si digo que Ateo DIFAMA, es una falacia.
Vamos, que nadie se plantea si lo de ateo es verdad o no. Hay que creerselo y punto. Pues eso se llama adoctrinar chavales, pero en el anticlericalismo.
Aplaudo vuestro talante.
Ahora te pregunto yo : ¿ Donde está la difamación en esta noticia ? COJONES ! que es solo un enlace a una entrevista a Dawkins.
Viendo que insiste con tu rollo de anticlericalismo, lo cual es una falacia por el simple hecho que adoctrinar es lo que hacen tus adorados sacerdotes y al parecer las críticas de ateo no las puede hacer ya que te repatean.Tu no refutas racionalmente nada de ateo, solo sueltas mierda.
Ahora haber si eres capaz de encontrar un fallo en mi linea de argumentación. Pero si que no vas a ser capaz, solo haces uso de evasivas.
Al final meneame se convertira en algo aburrido cuando ya nadie discrepe y solo exista la postura que vosotros imponeis, bueno tampoco es que impongais nada, lo dejaremos en que solamente puede existir un único pensamiento.
Los cristianos siempre estáis con la cantinela de que vosotros poseéis la verdad absoluta, y los ateos discrepamos ante esa aseveración.
Un ejemplo : La descripción de vuestro dios en la biblia es la de un genocida en toda regla ( Diluvio, Cannan, Sodoma, Gomorra, ... ) . O sea la propia biblia lo presenta como un cabrón en mayúsculas. Y luego estais dale que te pego que dios es todo amoroso. Entonces aquí tenemos una contradicción insalvable. Algo no puede ser amor y odio. Cierto o falso. Algo que es cierto y falso es falso por propia definición lógica. Y ante ese tipo de problemas no podeís resolverlo solo los teólogos le dan la vuelta a la pelota una y otra vez abusando a la retórica. Esto no es opinión es un hecho. Y los hechos son irrefutables.
Pero claro todo lo que he dicho se refuta inmediatamente recurriendo a la acusación de "fanatismo sectario". Ves que fácil ?
- Rechazados de la misma forma que un alquimista en un congreso de químicos.
- Hablamos de memoria flash y vosotros nos recomendais las tarjetas perforadas
Con esos símiles se entiende mi postura?
Consejo: Actualizaos
"Cuando tengais niños los apuntais a donde querais, que yo sepa, nadie obliga asistir a clase de religión, cuando este pais sea dentro de unos años mayoritariamente ateo, pues pondreis las fiestas que os salgan del c..., pero como la mayoria estais bautizados por que vuestros padres así lo quisieron y si fuisteis a clase de religión es por que tambien os salio del c..., así que no os lamenteis tanto que ya no quemamos a nadie (aunque por ganas..).
España lleva siendo un pais catolico para bien o para mal mas 1000 años,y contra eso, poco se puede hacer...os guste o no, y a día de hoy lo sigue siendo (vaaale, cada vez menos)así que cuando la gente no quiera llevar a sus hijos a dar clase de religión el problema se acabara por si mismo...
El pc y estos partidos progres podrian dedicarse más a defender los derechos de los trabajadores y dejarse de mariconadas, que despues son los primeros en apuntar a su hijos a colegios privados de curas."
Así que me he percatado que tu queja no está nada justificada ante las palabritas que he resaltado. Ante las que según tu es "fanatismo sectario" coserte a negativos por soltar esas perlas. Tú mismo.
Otro ejemplo:
Que haya vida despues de la vida es algo que no creo q se pueda demostrar. La comunidad cientifica es muy dogmatica para estás cosas y siempre intentara buscarle una cierta explicación (que si el cerebro desprende morfina, que si corrientes electricas o que el iris del ojo crea como un tunel)ante un hecho que les supera de alguna manera, tienen que buscar una explicación que desentierre cualquier aspecto transcendental.
Pero joer que la mente humana o alma pueda vivir fuera del cuerpo, a mí tampoco me parece algo tan imposible....en cambio que todo el universo estuviera concentrado en un punto del tamaño de una pelota de tenis y que de repente explotara y que acabara engendrando todo esto...eso sí que es heavy..y por no hablar de la teoria de cuerdas que es como para volverse loco. En definitiva que la gente cree en lo quiere creer, y aunque Dios bajara y comiera con nosotros todos los dias..muchos no creerian, también de la misma forma, habra gente que jamas dejara de creer por muy negro que se lo pongan.
Lo malo de la ciencia o la religión es intentar imponer cosas,cuando a los hombres, les queda tanto por descubrir.
¿ No te parece hipócrita acusar de dogmatismo a la ciencia ( ni idea del método científico tienes ) cuando la religión católica está hasta las trancas de ellos ( vease catecismo ) ? . Y eso de los dios aquí abajo no te parece prepotente y chulesco cuando aún tienes que demostrar su existencia. ( y no me pides que yo demuestra su no existencia, es al que afirma el que le toca el peso de la carga ).
Nosotros los inquisidores...ciertamente quemamos alguno en la hoguera..pero por lo menos haciamos un juicio ..que en aquellos tiempos era ser muy progresista..ademas si fuerta por vosotros habriais derrumbado catedrales para poner centros comerciales, el poco arte que queda en Europa es en parte gracias a la tacañeria de la iglesia..q nunca vende nada.De todas formas el cielo está lleno de ateos..pero no de los que se la suda todo.(Tipico joven español de hoy en dia)
Ya ves la puta gracia que me haces que te burles de la inquisición y sus crimenes.
No voy en plan de victima, puede que algunos de mis comentarios merecieran fusilamiento de negativos, incluso lo hice con intención de ello, pero en esté foro en temas religiosos aún siendo respetuosos (no soy yo el ejemplo)se les cose de negativos de igual forma.
En definitiva se les tapa la boca, tal vez tenga razón XIMOVAL, nuestras ideas no interesan, aunque los temas religiosos están muy presentes en este foro ( y sois vosotros los que los meteis).
Si te he ofendido lo siento, de igual manera si ofendi algún ateo, agnostico o antirreligio...también lo siento.
Tal vez volvamos a vernos..aunque no sea en este foro.(me jodio que no me dejaran enviar comentarios)
En esta despedida solo quiero tener buenas intenciones...que os vaya bien a todos-as.