El vídeo es de hace más de un año y me suena haberlo visto aquí anteriormente, pero merece un meneo como testimonio de lo que está pasando también en España.
Boh. ¿Por qué una mujer desearía abortar? Pues por ciento y un mil razones que, sólo para determinadas mujeres (las que efectivamente quieren abortar), son correctas y ecuánimes.
Otra cosa es que todas ellas sean válidas bajo un análisis formal, acudiendo a las razones últimas que estas primeras invitan a seguir. Llega un momento en el cual, cuando se llegan a determinadas controversias (para algunos) el cerebro implosiona (como cuando se divide por 0) y el Universo se contrae sobre sí mismo para poder justificar determinadas entelequias de proporciones totémicas.
De todos modos, la respuesta de este tío mola. Me gusta cuando ocurre semejante "cortocircuito", no hace falta que le ocurra a un robot para disfrutar de la expresión facial de un "mundo intelectual" resquebrajado.
No estoy de acuerdo con este señor, pero estamos en Navidad, así que voy a arriesgar mi karma haciendo de abogado del diablo:
-Debemos castigar más duramente el asesinato.
-¿Por qué cree que algunas personas deciden asesinar a otras?
-No lo sé, no soy un asesino.
¿Invalida el argumento de algún modo? Vamos, que el argumento a favor o en contra del aborto debería basarse en algo más que "mira que cara de tonto pone el que está en contra".
#12
Para robarle sus posesiones.
Por celos.
Por tratar de demostrar su superioridad.
Por venganza.
Porque su religión así lo exige.
Por miedo.
Si quieres sigo, pero vamos, que no son motivos extrraños para nadie. Especialmente curioso sería quedarme en blanco si dedico mi vida a combatir eso 8una cosa es estar en contra, y ya está, y otra ser un activista que dedica su vida a eso... y a pesar de ello no haberse planteado algo así)
#12 Si alguien —y más un activista de este tipo— que dedica buena parte de su vida a la erradicación de homicidios de su región no sólo no conoce las causas de homicidio principales (enfrentamientos entre mafias, psicopatías, venganzas, violencia machista, peleas de fin de semana, etc.), sino que cuando se las preguntan pone cara de tonto y titubea porque se da cuenta que ni siquiera se lo había planteado nunca, quedaría exactamente como igual de deficiente mental.
Por no añadir de que es precisamente al analizar esas causas donde el absurdo llegaría a ser más agudizado. No es lo mismo que te pregunten por qué alguien querría asesinar a otro alguien y responder causas habituales como «venganza» o «ajuste de cuentas», a dar las razones de por qué las mujeres abortan. Cuando tuvo que pensar en ello, su cerebro dejó de compilar correctamente.
Entre prejuicio, ignorancia e incoherencia, se produce el cortocircuito que ha sufrido este caballero. Por supuesto, con la consecuente mofa y escarnio posterior.
#12 Claro que la invalida! Por eso en la doctrina jurídica se analiza entre otras cosas el "animus" de la conducta, por eso existen elementos que anulan la responsabilidad penal y atenuantes en la calificación.
#12 La verdad es que a priori parece un buen argumento. La contestación que te voy a dar no es ni mucho menos la que yo querría, espero que alguien más sabio que yo sepa hacerlo mejor.
Hay dos formas posibles de discutir tu punto de vista (más bien el del señor del vídeo): 1- diferenciando moralmente aborto de asesinato y 2- equiparando moralmente aborto y asesinato. Él utiliza, con total seguridad, el segundo punto de vista así que continuaré por ahí:
Realmente no se pueden considerar todos los asesinatos igual (por esto también me puede caer una buena a mí, pero me arriesgaré), creo que no es moralmente equiparable asesinar por venganza que cometer un asesinato gratuito (típico caso de violador). De tal forma que es incorrecto juzgar a todos los asesinos por el mismo rasero y por tanto el razonamiento que has hecho se queda equiparado al mismo nivel de lo que hace este señor con su argumento sobre el aborto. En definitiva: incompleto.
Ahora bien yo (y casi todo el mundo exceptuando el ala reactiva del PP) soy más de pensar en el punto 1: no equiparar aborto y asesinato.
No sé si me he explicado bien, la verdad es que no es fácil responder a tu argumento pues tiene mucha validez intrínseca.
#16 Pues claro, y además muchas de estas razones podrían evitarse con determinadas medidas sociales más allá del simple castigo una vez cometido el asesinato. Y repito que no estoy de acuerdo con este señor, pero es que llegamos a un punto a que el debate es "mira, los otros son feos y tontos". Es una anécdota que ni quita ni resta valor a su opinión, por mucho que no la comparta.
#12#15 No se le está preguntando si abortar es malo o no, sino que piense en por qué alguien querría hacerlo.
El ladrón roba para ganar dinero, lo mismo que el defraudador. Por eso pagamos con nuestros impuestos a un cuerpo de policía y de inspectores fiscales. Es el mal menor elegido, que no existiría en un mundo ideal.
Del mismo modo que quitar libertad a la gente sobre su propio cuerpo es malo, pero los antiabortistas se creen con el derecho de decidir qué ha de hacer una mujer. ¿Por qué ellos, que no comprenden la situación, pueden saber cuál es el mal menor?
#27 Joder, a veces parece que la única solución posible es el aborto. Puedo entenderlo en casos de riesgo para la madre, malformaciones jodidas, violaciones... ¿pero porque una pareja ha sido irresponsable? ¿no será mejor dar al futuro bebe en adopción, por ejemplo?
#12 -Debemos castigar más duramente el asesinato.
-¿Por qué cree que algunas personas deciden asesinar a otras?
- Porque tienen un problema mental.
Tienen las mujeres que deciden abortar un problema mental? No. Es su cuerpo, es su decisión, los derechos de un puñado de células (Porque un embrión no es un ser humano) no deberían ser más importantes que el derecho a decidir de la persona que lo va a tener que cuidar durante toda su vida.
#28 Lo que dice tal vez algo de su empatía, ingenio o de su sorpresa, no de la validez de su postura.
Oye, ¿Y quitar al concebido su derecho a la vida? ¿Eso es ejercicio de la libertad? La vida es el primer derecho, por ser necesario para ejercer todos los demás. El aborto no se ataca porque moleste la libertad, sino por defensa de otro bien mayor.
Y como digo, para defender la vida no hace falta comprender a quien la quita, porque no excusa. No hay mal menor. a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/756/7054/original.jpg
#30 Eso de "es nuestro cuerpo es nuestra decisión" es la gilipollez más grande del mundo. También es mi cuerpo y mi decisión y no puedo conducir borracho. En una sociedad no hay demasiadas cosas que uno pueda decidir por sí mismo, y casi siempre hay una ley que cumplir. ¿O es que puedes saltarte un semáforo porque es tu cuerpo y tu decisión?
#22 Me negarás que hay muchísimas parejas ultrafrívolas, con dinero, buena posición social y recursos sobrados para mantener un hijo, y que abortan porque les viene mal, porque se acabaron los viajes a Tailandia, los findes de marcha, los brunch etc etc.
9/10 personas que conozco y que dicen que tener un niño te jode la vida, no viven precisamente de la chatarra, un niño no les jode la vida, les jode su comodidad.
#32#33 Dar la misma prioridad a un embrión (que no a un feto, por eso se llama ley de plazos a la actual) que a una persona para mí es como decir que cada vez que no plantas una semilla estás matando un árbol, porque la semilla está ya fecundada. Si ese embarazo no deseado va a joder la vida a los padres y el niño no va a crecer en un ambiente medianamente sano es mejor que no siga.
#34 ¿Afecta negativamente a otras personas? Entonces no puedes. Por mi parte tienes entera libertad para suicidarte, castrarte, perforarte, tatuarte... lo que quieras.
Y la vida de un perro? O la de un toro? O sea que si tus espermatozoides se van por el retrete eres un semi asesino estas matando a millones de no natos. Pero si una vez lo tienes y no tienes para darle de comer te jodes que los que se defienden no son a los nacidos.
Y al que corte una planta que lo empapelen tb. No entiendo la obsesión por controlar las libertades de las personas, no se está hablando de que el que no tenga pareja estable 2 años le obliguen a abortar se está ofreciendo la posibilidad de abortar al que lo necesite. Que lástima no haber nacido en Francia.
#40 Con vuestra ley progresista del aborto, por matar una cierva en gestación podrías ir a la cárcel por abortar un feto sano, te lo pagaríamos y todo con dinero público.
#35 Bueno, ese es el principal argumento de los que se oponen al aborto, así que todos los debates al respecto deben ser sensacionalistas para ti.
Lo que intentaba ilustrar es que la argumentación de que un hecho sea moralmente (o legalmente) aceptable o no para una persona no tiene nada que ver con la capacidad de alguien para la oratoria.
Edito: Y yo no he comparado asesinato y aborto, ni siquiera haciendo de abogado del diablo. He puesto como ejemplo otra situación límite en la que existe una mayor unanimidad en torno a la respuesta social, en donde el hecho de no responder a una pregunta personal:qué se yo lo que piensa un asesino o qué tiene en mente no afecta a la validez de mi opinión. Solo quedo como un marmolillo. Pero nada más, es un "ad hominem".
#32 Un tío que dedica su vida a tratar de hacernos empatizar con un conjunto de células (sí #38, merece más respeto el cochinillo que te comerás esta noche sin sentir ningún remordimiento), humanizándolas, no es capaz de empatizar con algo directamente relacionado y que sí es objetivamente real: la vida de la madre. Dice bastante sobre su percepción de la realidad.
Queréis quitar a la madre el derecho a la vida para dárselo a algo que todavía no es un ser humano. Y lo gordo es que encima queréis disfrazar esa idea... ya no de moralmente lícita sino superior. Cuando se me ocurren pocas que definan tan claramente lo que es ser mala persona.
No me gusta participar en estas discusiones porque me ponen de muy mala hostia, es que hace falta ser cabrón para tener esa postura tan radical contra el aborto. En otros temas me enervo también pero sé que puedo no tener la razón, aquí es que solo veo maldad o una gran ignorancia por vuestra parte al servicio de los que sí tienen esa maldad.
#33 Si por el motivo que sea una madre, o una madre y un padre, no quieren traer al mundo un niño pero debido a una irresponsabilidad o error sucede...
¿De verdad crees que obligarlos a ser padres a pesar de no desearlo es la mejor solución? ¿Aunque probablemente este niño crezca en un entorno no óptimo para su desarrollo y sea un infeliz, sin amor o sin los recursos necesarios, tienen que seguir adelante? ¿entonces que vida de mierda "estás salvando"?
No acabo de entender los argumentos de los "pro-vida" (Que en realidad deberían llamarse pro-posible-vida-aunque-esté-jodida).
#41 Y si ves a un tío que se distrae y va a caer en una zanja, y cruzas en rojo para salvarle, también. Y si llegas tarte al trabajo y cruzas en rojo cuando no viene nadie, más de lo mismo. Tienes que elegir el mal menor.
#42 Si la verdad, si uno va a Portugal a por toallas, a Italia a comer pasta, se va a otro país aborta y la ley que ponga lo que quiera total habiendo gente desarrollada por el resto del mundo no hace falta vivir sin transfusiones, medicamentos o sin luz o sin tele. O me tienen que adoctrinar que es de lo que va esta ley.
Pues chicos. Lo siento.
Si yo tomo la decisión de abortar en algun momento de mi vida, desde luego ninguna de vuestra moralina estupida me lo va a impedir.
Que os quede claro.
Ahora la pregunta del millon.
Podré hacerlo de forma segura en mi pais, o tendré que irme a otro o ponerme en manos de un curandero en su cocina??
En esto si que habeis decidido.
#14 Pregúntale eso mismo a cualquier antiabortista de por aqui cerca si quieres y nos lo cuentas.
#15 Hay varias imprecisiones. No se trata de decidir si está bien o está mal, se trata de legislar, que es distinto, y de todas maneras si que se hace, por eso existen cosas como los atenuantes, los agravantes o los eximentes.
Por otro lado das por sentado que un embrión humano es una vida y eso también es bastante discutible.
#34 Estás confundiendo algo que afecta a seres humanos con algo que afecta a un embrión, tu decisión puede ser suicidarte o abortar, porque te afecta a ti solamente, conducir borracho puede matar a otra persona. Un embrión de unos pocos meses no es una persona.
Ah, y soy hombre. Es su cuerpo y su decisión, no nuestro.
#33 Aunque yo no lo haría, respetaría que no quieran tener un hijo y aborten porque cambia su estilo de vida, eso del viaje a NY es una burda simplificación, es no poder dormir bien, no poder salir a cenar tranquilamente, no poder darse caprichos porque tienes más gastos, no poder estar bien con inestabilidad laboral porque alguien depende de ti, no poder viajar, etc. Y todo eso durante años. Es mejor no tener al hijo que tener a un hijo no deseado y que no quieres tener.
#54 Eres un infame y desconsiderado.
Tengo cerca de 40 años.
En serio crees que me voy de botellon??
Quien eres tu para decirme a mi lo que debo o no debo hacer?.
En serio te crees que piensan "ahhh que gustito me voy a abortar un par de veces mas que mola mogollon.....""
Tu tienes un problema de madurez mental chato.
#51 Muchas mujeres, la mayoría realmente, que han abortado acabaron teniendo hijos cuando consideraron que era el momento.
No se aborta por capricho, es siempre traumático. Y no es molón ni progre. Nunca diré a una mujer "aborta", personalmente es una decisión que creo que nunca tomaría si fuese mujer, pero considero que tienen que tener esa capacidad de decisión.
#59 Los que decís que un embrión no es una persona, ¿tenéis algún estudio a mano que lo confirme? Lo digo en serio, me gustaría leer un estudio serio e independiente que zanjara el tema, porque al fin y al cabo es el centro mismo del debate.
#60 Puedes hacer lo que quieras y yo libre de decir que lo que me de la gana. #61 No entiendo eso de tener hijos cuando crees que es el momento. ¿Follas sin condón y abortas porque te viene mal aunque tengas capacidad de sobra para criar al niño?
Creo que ha quedado clara la posición feminista.
#55 Si la ciencia dice que antes de X semanas el feto no es humano ¿por qué cojones debería importarnos una puta mierda por qué alguien aborta? Por mí como si al feto no humano te lo quieres comer. Mientras no tenga un sistema nervioso desarrollado y no sea consciente de su existencia, no tiene ni derechos ni obligaciones.
Al final los debates de "aborto sí - no" o "legalizar las drogas sí - no" o "condonar deudas hipotecarias sí - no" etc. siempre acaban igual.
Hay unos que cortan por lo sano y dicen:
"pues no haberse quedado embarazada, ¿existen los condones sabes?"
"pues no haberse metido en drogas, ya sabía dónde se metía, ¿no?"
"pues no haber contratado la hipoteca, ¿no veía que si perdía el trabajo no podía asumirla?"
Otros, para mi, demuestran más empatía y ENCARAN el problema para solucionarlo. Se trata de partir del punto en el que el "mal" ya está hecho.
Así:
Si una mujer está embarazada emprenderás las acciones oportunas para garantizar su salud y, si es posible, la de su futuro bebé.
Si una persona es drogodependiente emprenderás las acciones oportunas para que lo haga en las mejores condiciones sanitarias posibles.
Si una persona tiene una deuda que no podrá pagar nunca emprenderás las acciones oportunas para evitar que él y su familia caiga en una situación de exclusión social.
Claro, siempre será más fácil señalar y culpabilizar que REGULAR y ENCARAR los problemas...
#58 Estamos hablando de la libertad a elegir ser padres o de dinero, y los impuestos que parecen ser solo tuyos? Porque tb te puedes quejar de lo que se gastan en curas, o en coches oficiales, o miles de cosas más. Pero eso es dinero no libertades.
#63 Una persona es un nacido de una madre humana que ha vivido fuera del útero al menos 24 horas. Es lo que dice la ley desde la época romana. #64 Porque el condón nunca se rompe, la píldora siempre funciona, la mujer siempre acierta calculando si está en época fertil o no... Yo tengo un hijo y estoy esperando el segundo, pero los he tenido cuando mi pareja y yo decidimos que era el momento. Por suerte no tuvimos sustos y las precauciones funcionaron, pero no siempre es así.
#56 ¿has llegado a pensar en que la oferta de adopciones sobrepase la demanda? Esa situación históricamente y aún localmente es lo normal. Los últimos 30 años de la historia de España no la norma sobre los problemas de conseguir un hijo en adopción.
El 25% de los niños españoles están bajo el umbral de la pobreza.
#69 ¿Consideras que la vida aparece cuando alguien o algo tiene cerebro? ¿consideras que la vida aparece cuando aparece un sistema nervioso? ¿dónde está ese estudio que zanja la cuestión?
#64 No la feminista no. La que ha quedado clara es tu postura. Es mi opinion dices...perfecto. siempre y cuando tu opinion no resulte MI OBLIGACION.
Entiendes la diferencia. O te hago un diagrama con colorines???
Pues la verdad es que la respuesta que da es muy ajustada: por dinero, por no tener dinero para criarlo.
La cuestión de fondo sigue ahí: ¿alguien hace una fiesta después de abortar? ¿Es igual abortar que quitarse un quiste de un ovario? ¿Se puede considerar algo positivo? ¿Se debe seguir frivolizando con la interrupción del proceso por el que TODOS VINIMOS A ESTE MUNDO? ¿no van todas esas personas contra la Vida?
#57 Si el aborto, según tú, es únicamente responsabilidad de la madre, el hombre no tiene ninguna responsabilidad sobre el hijo que nazca, ni debe costear la manutención del niño.
El que tiene la responsabilidad, la tiene con todas sus consecuencias.
Ah!, y la madre, según eso, podrá vender al niño como un esclavo: si es "su propiedad"...
#75 Google es tu amigo. Busca en inglés. Yo tengo mi opinión. Y te repito. Si tu consideras que la vida viene con el alma ni te molestes en mirar nada. Si buscas algo mas racional. Busca los estudios sobre embriones. Sobre cuando son viables cuando no cual es su desarrollo...y saca tus conclusiones.
Ahora...frankenstein era un ser vivo? O no lo era? Y si lo era porqué lo era?. La union de las partes hace el conjunto?
Tu mismo.
El hecho de no poder abortar implica cómo antaño una familia numerosa porque primero es no abortar segundo los condones son del demonio tercero la pastilla te lleva al infierno.
El resultado es que tengas muchos hijos y te dediques a criarlos y a trabajar a cualquier precio porque debes de alimentarlos sino tb caes en la trampa. Así consiguen aislarte y que no le toques las pelotas al sistema, tal y como pasa con la bipolaridad de la política o del fútbol, o a favor o en contra, barcelona o madrid pero nunca te dejarán la opción de salirte de ahí, serás un antisistema, vamos como toda la vida, un inculto o un borrego lo llevo donde y como quiero y no se queja.
#51 Estás deformando la conversación a gusto repitiendo una y otra vez lo de que "la gente aborta porque quiere vivir cómoda".
Pues mira, SÍ. La gente aborta porque no quiere fundar una familia, porque no se lo puede permitir, porque no tiene una pareja o vida estable, porque no quieren arriesgar su empleo.
O sencillamente porque no quieren tener hijos. ¿Vas a obligarles a tener hijos que no quieren tener? ¿Vas a obviar los fallos en los sistemas anticonceptivos y reducirlo a "follan sin condón"?
Igual te parece mejor que mujeres (o parejas) con trabajos eventuales, sin pareja estable, en mitad de carreras de estudio se vean obligadas a criar a un hijo que no buscaban solo por que al gobierno y a los curas (entre otros) les parece mal que decidan si quieren o no tenerlo.
Eso por no hablar de si te parece que el típico clásico teórico de "quinceañera que folla borracha sin condón" es la madre perfecta y que ese feto se va a desarrollar sin problemas.
#1 No sé que es peor, si eso o que diga que supone que tiene que ver con el dinero o la economía (no sé exactamente la traducción para economics en este caso).
#83 Ahí radica el problema en que tienes responsabilidades sobre el niño cuando nazca y nadie te va a ayudar pero no sobre la madre,ni su integridad física porque como bien dices no es tu esclava, bueno yo estoy en España hay países en que esto es diferente pero no los consideramos desarrollados.
Unos datos:
Hasta la semana 8 no se completa el desarrollo del sistema cardiovascular
Hasta la semana 14 la corteza cerebral (Donde están las funciones superiores) es muy fina y no funcioinal.
Hasta la semana 17-19 el feto no puede oir.
Hasta la semana 20 no se acaban de desarrollar todas las estructuras del cerebro.
Hasta la semana 25-28 el sistema respiratorio no se ha acabado de desarrollar.
Hasta la semana 26-30 el feto no puede controlar su cuerpo (solo reflejos).
A mí me parece que poder abortar hasta los 3 meses libremente sería la mejor opción, algo que no puede pensar no es una persona para mí.
#86 No se puede obligar a nadie a procrear. #87 Que sí, que los curas. De verdad macho, que predecibles.
No hombre no, cómo vamos a impedir que una mujer sana con un feto sano aborte, es más, se lo vamos a pagar, no sea que se traumitice por los curas.
Y además le daremos 200 euros como compensación a su responsabilidad.
#78 En verdad no he preguntado a ningún antiabortista, he preferido preguntar a las mujeres de mi entorno porque creo que son ellas las que tienen que decidir.
![A un defensor de la prohibición del aborto le hacen una pregunta que él nunca consideró [ING]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2082609&version=0&ts=1417833704&image.jpeg)
Dicho por una persona que dedica su vida a promover la prohibición total del aborto me parece lamentable.
Dicho por una persona que dedica su vida a promover la prohibición total del aborto me parece lamentable.
Corrige el titular o la entradilla.
Lamentable, se ve que los sacan a todos de la misma hornada.
Otra cosa es que todas ellas sean válidas bajo un análisis formal, acudiendo a las razones últimas que estas primeras invitan a seguir. Llega un momento en el cual, cuando se llegan a determinadas controversias (para algunos) el cerebro implosiona (como cuando se divide por 0) y el Universo se contrae sobre sí mismo para poder justificar determinadas entelequias de proporciones totémicas.
De todos modos, la respuesta de este tío mola.
-Debemos castigar más duramente el asesinato.
-¿Por qué cree que algunas personas deciden asesinar a otras?
-No lo sé, no soy un asesino.
¿Invalida el argumento de algún modo? Vamos, que el argumento a favor o en contra del aborto debería basarse en algo más que "mira que cara de tonto pone el que está en contra".
Para robarle sus posesiones.
Por celos.
Por tratar de demostrar su superioridad.
Por venganza.
Porque su religión así lo exige.
Por miedo.
Si quieres sigo, pero vamos, que no son motivos extrraños para nadie. Especialmente curioso sería quedarme en blanco si dedico mi vida a combatir eso 8una cosa es estar en contra, y ya está, y otra ser un activista que dedica su vida a eso... y a pesar de ello no haberse planteado algo así)
Por no añadir de que es precisamente al analizar esas causas donde el absurdo llegaría a ser más agudizado. No es lo mismo que te pregunten por qué alguien querría asesinar a otro alguien y responder causas habituales como «venganza» o «ajuste de cuentas», a dar las razones de por qué las mujeres abortan. Cuando tuvo que pensar en ello, su cerebro dejó de compilar correctamente.
Entre prejuicio, ignorancia e incoherencia, se produce el cortocircuito que ha sufrido este caballero. Por supuesto, con la consecuente mofa y escarnio posterior.
Hay dos formas posibles de discutir tu punto de vista (más bien el del señor del vídeo): 1- diferenciando moralmente aborto de asesinato y 2- equiparando moralmente aborto y asesinato. Él utiliza, con total seguridad, el segundo punto de vista así que continuaré por ahí:
Realmente no se pueden considerar todos los asesinatos igual (por esto también me puede caer una buena a mí, pero me arriesgaré), creo que no es moralmente equiparable asesinar por venganza que cometer un asesinato gratuito (típico caso de violador). De tal forma que es incorrecto juzgar a todos los asesinos por el mismo rasero y por tanto el razonamiento que has hecho se queda equiparado al mismo nivel de lo que hace este señor con su argumento sobre el aborto. En definitiva: incompleto.
Ahora bien yo (y casi todo el mundo exceptuando el ala reactiva del PP) soy más de pensar en el punto 1: no equiparar aborto y asesinato.
No sé si me he explicado bien, la verdad es que no es fácil responder a tu argumento pues tiene mucha validez intrínseca.
El ladrón roba para ganar dinero, lo mismo que el defraudador. Por eso pagamos con nuestros impuestos a un cuerpo de policía y de inspectores fiscales. Es el mal menor elegido, que no existiría en un mundo ideal.
Del mismo modo que quitar libertad a la gente sobre su propio cuerpo es malo, pero los antiabortistas se creen con el derecho de decidir qué ha de hacer una mujer. ¿Por qué ellos, que no comprenden la situación, pueden saber cuál es el mal menor?
-¿Por qué cree que algunas personas deciden asesinar a otras?
- Porque tienen un problema mental.
Tienen las mujeres que deciden abortar un problema mental? No. Es su cuerpo, es su decisión, los derechos de un puñado de células (Porque un embrión no es un ser humano) no deberían ser más importantes que el derecho a decidir de la persona que lo va a tener que cuidar durante toda su vida.
Oye, ¿Y quitar al concebido su derecho a la vida? ¿Eso es ejercicio de la libertad? La vida es el primer derecho, por ser necesario para ejercer todos los demás. El aborto no se ataca porque moleste la libertad, sino por defensa de otro bien mayor.
Y como digo, para defender la vida no hace falta comprender a quien la quita, porque no excusa. No hay mal menor.
a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/756/7054/original.jpg
Comparar un asesinato, que es una persona que premeditadamete acaba con la vida de otra persona, con un aborto, es poco menos que sensacionalista.
9/10 personas que conozco y que dicen que tener un niño te jode la vida, no viven precisamente de la chatarra, un niño no les jode la vida, les jode su comodidad.
#34 ¿Afecta negativamente a otras personas? Entonces no puedes. Por mi parte tienes entera libertad para suicidarte, castrarte, perforarte, tatuarte... lo que quieras.
"Un niño te jode la vida", de verdad que ese argumento da puta pena.
Y al que corte una planta que lo empapelen tb. No entiendo la obsesión por controlar las libertades de las personas, no se está hablando de que el que no tenga pareja estable 2 años le obliguen a abortar se está ofreciendo la posibilidad de abortar al que lo necesite. Que lástima no haber nacido en Francia.
Puestos a poner casos chorras.
Lo que intentaba ilustrar es que la argumentación de que un hecho sea moralmente (o legalmente) aceptable o no para una persona no tiene nada que ver con la capacidad de alguien para la oratoria.
Edito: Y yo no he comparado asesinato y aborto, ni siquiera haciendo de abogado del diablo. He puesto como ejemplo otra situación límite en la que existe una mayor unanimidad en torno a la respuesta social, en donde el hecho de no responder a una pregunta personal:qué se yo lo que piensa un asesino o qué tiene en mente no afecta a la validez de mi opinión. Solo quedo como un marmolillo. Pero nada más, es un "ad hominem".
Queréis quitar a la madre el derecho a la vida para dárselo a algo que todavía no es un ser humano. Y lo gordo es que encima queréis disfrazar esa idea... ya no de moralmente lícita sino superior. Cuando se me ocurren pocas que definan tan claramente lo que es ser mala persona.
No me gusta participar en estas discusiones porque me ponen de muy mala hostia, es que hace falta ser cabrón para tener esa postura tan radical contra el aborto. En otros temas me enervo también pero sé que puedo no tener la razón, aquí es que solo veo maldad o una gran ignorancia por vuestra parte al servicio de los que sí tienen esa maldad.
¿De verdad crees que obligarlos a ser padres a pesar de no desearlo es la mejor solución? ¿Aunque probablemente este niño crezca en un entorno no óptimo para su desarrollo y sea un infeliz, sin amor o sin los recursos necesarios, tienen que seguir adelante? ¿entonces que vida de mierda "estás salvando"?
No acabo de entender los argumentos de los "pro-vida" (Que en realidad deberían llamarse pro-posible-vida-aunque-esté-jodida).
Si yo tomo la decisión de abortar en algun momento de mi vida, desde luego ninguna de vuestra moralina estupida me lo va a impedir.
Que os quede claro.
Ahora la pregunta del millon.
Podré hacerlo de forma segura en mi pais, o tendré que irme a otro o ponerme en manos de un curandero en su cocina??
En esto si que habeis decidido.
#15 Hay varias imprecisiones. No se trata de decidir si está bien o está mal, se trata de legislar, que es distinto, y de todas maneras si que se hace, por eso existen cosas como los atenuantes, los agravantes o los eximentes.
Por otro lado das por sentado que un embrión humano es una vida y eso también es bastante discutible.
¿O crees que los miles de abortos que se hacen al año en España son por violaciones, malformaciones o falta de dinero?
En todos los demás casos, adopción.
Ah, y soy hombre. Es su cuerpo y su decisión, no nuestro.
#33 Aunque yo no lo haría, respetaría que no quieran tener un hijo y aborten porque cambia su estilo de vida, eso del viaje a NY es una burda simplificación, es no poder dormir bien, no poder salir a cenar tranquilamente, no poder darse caprichos porque tienes más gastos, no poder estar bien con inestabilidad laboral porque alguien depende de ti, no poder viajar, etc. Y todo eso durante años. Es mejor no tener al hijo que tener a un hijo no deseado y que no quieres tener.
Tengo cerca de 40 años.
En serio crees que me voy de botellon??
Quien eres tu para decirme a mi lo que debo o no debo hacer?.
En serio te crees que piensan "ahhh que gustito me voy a abortar un par de veces mas que mola mogollon.....""
Tu tienes un problema de madurez mental chato.
No se aborta por capricho, es siempre traumático. Y no es molón ni progre. Nunca diré a una mujer "aborta", personalmente es una decisión que creo que nunca tomaría si fuese mujer, pero considero que tienen que tener esa capacidad de decisión.
#61 No entiendo eso de tener hijos cuando crees que es el momento. ¿Follas sin condón y abortas porque te viene mal aunque tengas capacidad de sobra para criar al niño?
Creo que ha quedado clara la posición feminista.
O sea que sí, sí que hace falta.
Hay unos que cortan por lo sano y dicen:
"pues no haberse quedado embarazada, ¿existen los condones sabes?"
"pues no haberse metido en drogas, ya sabía dónde se metía, ¿no?"
"pues no haber contratado la hipoteca, ¿no veía que si perdía el trabajo no podía asumirla?"
Otros, para mi, demuestran más empatía y ENCARAN el problema para solucionarlo. Se trata de partir del punto en el que el "mal" ya está hecho.
Así:
Si una mujer está embarazada emprenderás las acciones oportunas para garantizar su salud y, si es posible, la de su futuro bebé.
Si una persona es drogodependiente emprenderás las acciones oportunas para que lo haga en las mejores condiciones sanitarias posibles.
Si una persona tiene una deuda que no podrá pagar nunca emprenderás las acciones oportunas para evitar que él y su familia caiga en una situación de exclusión social.
Claro, siempre será más fácil señalar y culpabilizar que REGULAR y ENCARAR los problemas...
Esta zanjado en la parte médica que un embrión hasta las 12 13 semanas no tiene sistema nervioso con lo que no hay nada de nada.
Que haya creencias que dicen que el alma y blablabla desde el mismo instante de su concepción pues ahi no hay nada que hacer...
Tu verás cpn que te quedas.
#64 Porque el condón nunca se rompe, la píldora siempre funciona, la mujer siempre acierta calculando si está en época fertil o no... Yo tengo un hijo y estoy esperando el segundo, pero los he tenido cuando mi pareja y yo decidimos que era el momento. Por suerte no tuvimos sustos y las precauciones funcionaron, pero no siempre es así.
El 25% de los niños españoles están bajo el umbral de la pobreza.
Nada es seguro en esta vida, pero como digo, abortar porque sí, no lo veo yo muy claro.
Entiendes la diferencia. O te hago un diagrama con colorines???
La cuestión de fondo sigue ahí: ¿alguien hace una fiesta después de abortar? ¿Es igual abortar que quitarse un quiste de un ovario? ¿Se puede considerar algo positivo? ¿Se debe seguir frivolizando con la interrupción del proceso por el que TODOS VINIMOS A ESTE MUNDO? ¿no van todas esas personas contra la Vida?
#77 Nadie te obliga a follar.
Algunos estáis sonaos.
El que tiene la responsabilidad, la tiene con todas sus consecuencias.
Ah!, y la madre, según eso, podrá vender al niño como un esclavo: si es "su propiedad"...
Ahora...frankenstein era un ser vivo? O no lo era? Y si lo era porqué lo era?. La union de las partes hace el conjunto?
Tu mismo.
El resultado es que tengas muchos hijos y te dediques a criarlos y a trabajar a cualquier precio porque debes de alimentarlos sino tb caes en la trampa. Así consiguen aislarte y que no le toques las pelotas al sistema, tal y como pasa con la bipolaridad de la política o del fútbol, o a favor o en contra, barcelona o madrid pero nunca te dejarán la opción de salirte de ahí, serás un antisistema, vamos como toda la vida, un inculto o un borrego lo llevo donde y como quiero y no se queja.
Y dime. Estarías a favor de una ley que obligara a las mujeres mayores de 18 años a tener hijos??
Pues mira, SÍ. La gente aborta porque no quiere fundar una familia, porque no se lo puede permitir, porque no tiene una pareja o vida estable, porque no quieren arriesgar su empleo.
O sencillamente porque no quieren tener hijos. ¿Vas a obligarles a tener hijos que no quieren tener? ¿Vas a obviar los fallos en los sistemas anticonceptivos y reducirlo a "follan sin condón"?
Igual te parece mejor que mujeres (o parejas) con trabajos eventuales, sin pareja estable, en mitad de carreras de estudio se vean obligadas a criar a un hijo que no buscaban solo por que al gobierno y a los curas (entre otros) les parece mal que decidan si quieren o no tenerlo.
Eso por no hablar de si te parece que el típico clásico teórico de "quinceañera que folla borracha sin condón" es la madre perfecta y que ese feto se va a desarrollar sin problemas.
Infórmate, carajo!
Pues argumenta en contra. No pongas negativos. Te recuerdo los usos de meneame?.
Unos datos:
Hasta la semana 8 no se completa el desarrollo del sistema cardiovascular
Hasta la semana 14 la corteza cerebral (Donde están las funciones superiores) es muy fina y no funcioinal.
Hasta la semana 17-19 el feto no puede oir.
Hasta la semana 20 no se acaban de desarrollar todas las estructuras del cerebro.
Hasta la semana 25-28 el sistema respiratorio no se ha acabado de desarrollar.
Hasta la semana 26-30 el feto no puede controlar su cuerpo (solo reflejos).
A mí me parece que poder abortar hasta los 3 meses libremente sería la mejor opción, algo que no puede pensar no es una persona para mí.
#87 Que sí, que los curas. De verdad macho, que predecibles.
No hombre no, cómo vamos a impedir que una mujer sana con un feto sano aborte, es más, se lo vamos a pagar, no sea que se traumitice por los curas.
Y además le daremos 200 euros como compensación a su responsabilidad.