#1 Que importante es ese HACEN por que lo saben perfectamente. Intentan sacar tajada como puedan, y no dudo que funcionará... con sus incondicionales, claro
No se quieren enterar.
La idea se resume en que os queremos fuera a los dos junto con vuestra camarilla de acólitos vividores con programas falsos y vacíos y sin pensar en la gente.
Igual me he perdido algo, pero de momento yo sólo veo balones fuera; aún no han debido de descubrir la forma de instrumentalizar esto, imagino. Y estamos a 4 días de las elecciones, eso lo hace todo mucho más delicado.
#10 Gracias por el enlace. Lo cachondo es que el análisis se haga en términos exclusivamente electoralistas. Lo cual, paradójicamente, viene a darle más razones aún al movimiento (según lo veo yo). ¿Veremos alguna reflexión sobre la naturaleza de la protesta en PP o PSOE?
Lo que quieren es echar balones fuera para mantenerse en el poder unos cuantos años más. Ahora se trata de comunicar que la población española estamos hartos de ellos, que queremos soluciones reales, que no se nos rían en nuestra cara.
Otra cosa que me preocupa es que desde algunos medios ya se está tachando a este movimiento como de izquierda o antisistema. Yo creo que se tendría que salir al paso de esto y declarar de forma contínua que es un movimiento que incluye a ideología de izquierda y de derecha. Creo que debe ser un movimiento global de izquierda y derecha, porque en esta democracia real caben todas las ideologías. Creo que se tiene que dar este mensaje tanto a medios, como a políticos y a ciudadanos.
#11 Yo entiendo que lo que se pide es que se haga una reforma estatal en el que se separen definitivamente los tres poderes (ejecutivo, legislativo y judicial), que los políticos dejen de perder la inmunidad judicial y vayan a la cárcel cuando cometan delitos de corrupción, que el dinero de los impuestos se gaste con sentido común y que haya transparencia en los gastos (como por ejemplo publicar cada gasto en internet con acceso libre a todo el mundo como hacen en finlandia), que los jóvenes cualificados tengan un futuro en este país, que se cambie la legislación laboral para que un recién titulado cualificado no tenga un empleo en prácticas sin cotizar y con un sueldo de mierda, que se haga una reforma laboral acorde a los tiempos actuales para conciliar la vida labora y familiar, garantizar que las empresas tengan continuidad en España y tengan facilidades para crear empleo, que los sindicatos hagan su trabajo y no sean perros falderos del gobierno para tener más subvenciones, no alargar la jubilación si hay paro juvenil, una mejora en la educación, garantizar la libertad del individuo. Es decir, unas propuestas en las que tiene cabida cualquier pensamiento de izquierda o de derecha que se considere democrático. Que ambas ideologías tengan cabida en la política española y se pongan de acuerdo para garantizar un bien común en beneficio de todos los ciudadanos.
Es decir, todo lo que debe hacer un político en España, pero que no hace porque está más preocupado en ganar dinero de empresas "amigas", colocar a familiares en trabajos de la administración o contabilizar sus dietas para ganar más dinero.
#11 Este movimiento no es para pedir (o mendigar) al gobierno o a la oposición nada, es para recordarles que es el pueblo el que manda. Es un movimiento en contra de los privilegios de la casta política, de la corrupción, de los dos únicos partidos que juegan al mismo juego turnándose.
Porque los partidos no van a cambiar si no se les presiona, tenemos que salir para obligarlos a mejorar, a limpiarse y regenerarse, porque por sí mismos no lo van a hacer...
#17 El movimiento SÍ es antisistema. Y si estamos contra la desregulación de los mercados, contra el capitalismo salvaje, etc, creo que no hay cabida para la derecha en la protesta. Estaría muy bien, pero creo que no es realista.
Hace poco le pregunté a la Espe por twitter cómo puede seguir defendiendo el modelo liberal estadounidense, viendo como vemos las consecuencias que está teniendo. Por supuesto, no me ha contestado, pero a lo que voy, ¿cómo puede entrar la derecha en un movimiento que pretende socavar sus convicciones más profundas? Ojalá, pero no lo veo.
El problema ahora es redefinir etiquetas. Los anti-sistema ya no pueden ser dibujados como una panda de descerebrados, jovenzuelos, vagos, violentos, etc. Son las personas que, más allá de lo que cuentan los políticos y los medios, están viendo lo tremendamente injusto que es el gran aparato capitalista. En mi opinión, claro.
#21#24 Veo que estáis muy de acuerdo. A mí me parece que los de la viñeta no son los únicos que interpretan este movimiento a su manera.
La mayor parte de las cosas que pide #21 son lo que ya nos intentan vender los diferentes partidos políticos (separación de poderes, buen manejo de los presupuestos, jóvenes con futuro, bien común...)
#27 Si el movimiento se hace solamente de izquierda entonces mucha gente y jóvenes de la sociedad no tiene cabida, por lo que al final el movimiento acabará sin ningún resultado positivo. Es así de claro y de simple.
Creo que la filosofía de DRY no es cambiar de sistema, sino tener de forma real una democracia en España, que los políticos españoles se den cuenta de que la corrupción, el bipartidismo, el gobernar para su propio beneficio, no mejoran la democracia y que los ciudadanos no estamos de acuerdo. Que la democracia española funcione de verdad.
Hay propuestas de corte liberal/conservador que sí pueden tener cabida. De hecho, otra persona las ha propuesto en otros post. La política liberal también desea una separación real de los poderes, la eliminación de privilegios a la monarquía, entre otros puntos. Las revoluciones liberales de los siglos XVII y XVIII contribuyeron a la creación de la democracia. Las ideas socialistas, posteriormente ayudaron a crear una sociedad más igualitaria. Ambas ideologías pueden ayudar a crear una democracia mejor. Si excluyes a una, entonces acabas con la democracia.
#32 Ojalá, yo también lo espero. Hay que intentar que sea un movimiento que abarque a toda la ciudadanía descontenta con la política que se ejerce en este país con el objetivo de mejorar las cosas. Quizá soy utópico, pero creo que se puede llegar a conseguir
La idea se resume en que os queremos fuera a los dos junto con vuestra camarilla de acólitos vividores con programas falsos y vacíos y sin pensar en la gente.
Si siguen teniendo votos es porque no se equivocan del todo.
politica.elpais.com/politica/2011/05/16/actualidad/1305580548_268992.h
_www.diariosigloxxi.com/texto-s/mostrar/23643/protestas-nuevas-generaci
Otra cosa que me preocupa es que desde algunos medios ya se está tachando a este movimiento como de izquierda o antisistema. Yo creo que se tendría que salir al paso de esto y declarar de forma contínua que es un movimiento que incluye a ideología de izquierda y de derecha. Creo que debe ser un movimiento global de izquierda y derecha, porque en esta democracia real caben todas las ideologías. Creo que se tiene que dar este mensaje tanto a medios, como a políticos y a ciudadanos.
Es decir, todo lo que debe hacer un político en España, pero que no hace porque está más preocupado en ganar dinero de empresas "amigas", colocar a familiares en trabajos de la administración o contabilizar sus dietas para ganar más dinero.
Porque los partidos no van a cambiar si no se les presiona, tenemos que salir para obligarlos a mejorar, a limpiarse y regenerarse, porque por sí mismos no lo van a hacer...
Y las de Rajoy: goo.gl/fFiTZ
Este es el caso que nos hacen...
Hace poco le pregunté a la Espe por twitter cómo puede seguir defendiendo el modelo liberal estadounidense, viendo como vemos las consecuencias que está teniendo. Por supuesto, no me ha contestado, pero a lo que voy, ¿cómo puede entrar la derecha en un movimiento que pretende socavar sus convicciones más profundas? Ojalá, pero no lo veo.
El problema ahora es redefinir etiquetas. Los anti-sistema ya no pueden ser dibujados como una panda de descerebrados, jovenzuelos, vagos, violentos, etc. Son las personas que, más allá de lo que cuentan los políticos y los medios, están viendo lo tremendamente injusto que es el gran aparato capitalista. En mi opinión, claro.
La mayor parte de las cosas que pide #21 son lo que ya nos intentan vender los diferentes partidos políticos (separación de poderes, buen manejo de los presupuestos, jóvenes con futuro, bien común...)
Creo que la filosofía de DRY no es cambiar de sistema, sino tener de forma real una democracia en España, que los políticos españoles se den cuenta de que la corrupción, el bipartidismo, el gobernar para su propio beneficio, no mejoran la democracia y que los ciudadanos no estamos de acuerdo. Que la democracia española funcione de verdad.
Hay propuestas de corte liberal/conservador que sí pueden tener cabida. De hecho, otra persona las ha propuesto en otros post. La política liberal también desea una separación real de los poderes, la eliminación de privilegios a la monarquía, entre otros puntos. Las revoluciones liberales de los siglos XVII y XVIII contribuyeron a la creación de la democracia. Las ideas socialistas, posteriormente ayudaron a crear una sociedad más igualitaria. Ambas ideologías pueden ayudar a crear una democracia mejor. Si excluyes a una, entonces acabas con la democracia.