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Denuncia a Spiriman y al doctor Callejas por el uso de un tratamiento frente al Covid-19

La denuncia ante el COM ha sido realizada por un médico de urgencias de Córdoba, Dr. Pablo Rodríguez de Tembleque Relaño, alarmado por la información sobre el tratamiento aplicado a enfermos de Covid-19 expuesta en el video de su colega el Dr. Callejas, del Hospital Clínico de Granada. El denunciante considera que si se realiza esta intervención tal y como se describe en el vídeo » fallecerán un número no desdeñable de personas».

| etiquetas: spiriman , coronavirus , tratamiento , granada , denuncia
Comentarios destacados:                              
#9 #2 A ver, yo lo seguía desde hace tiempo en twitter. Un día (cuando ya estaba clarísimo que el Coronavirus no es ninguna broma) colgó un vídeo mofándose de quien se lo tomaba en serio. No tuve estómago ni a verlo entero. Dejé de seguirlo ese mismo momento.

Días después veo que ha colgado un vídeo con todo lo contrario. Y de ahí todo ha sido un descenso a la locura, no solo es que le pierdan las formas, es que a veces ni tiene sentido lo que dice aunque en lo esencial se esté de acuerdo con él.

No sé si siempre ha sido así o está bajo mucha presión, pero lo cierto es que ese señor ahora mismo se está desprestigiando solito sin esfuerzo alguno de sus enemigos.
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  1. #1 #2 En este caso lo que habla es de mala praxis médica basándose en que se puede estar aplicando un tratamiento peligroso para la salud.
    Independientemente de cómo me caiga o no el personaje hay que andar con pies de plomo cuando se difunden tratamientos médicos en vídeos virales como si fuera una partida de Fortnite.
  2. #6 Corticoides en grandes dosis, que han sido desechados previamente. Lo pone en la noticia.
  3. #2 A ver, yo lo seguía desde hace tiempo en twitter. Un día (cuando ya estaba clarísimo que el Coronavirus no es ninguna broma) colgó un vídeo mofándose de quien se lo tomaba en serio. No tuve estómago ni a verlo entero. Dejé de seguirlo ese mismo momento.

    Días después veo que ha colgado un vídeo con todo lo contrario. Y de ahí todo ha sido un descenso a la locura, no solo es que le pierdan las formas, es que a veces ni tiene sentido lo que dice aunque en lo esencial se esté de acuerdo con él.

    No sé si siempre ha sido así o está bajo mucha presión, pero lo cierto es que ese señor ahora mismo se está desprestigiando solito sin esfuerzo alguno de sus enemigos.
  4. #10 Y yo que me sé. Yo no soy médico.
  5. Pero lo más grave, a juicio del denunciante viene más adelante, cuando el Doctor Callejas afirma que se deben usar corticoides a dosis altas para el tratamiento de este tipo de pacientes afectados por la Covid-19

    Yo leo esto y ya de entrada me quedo absolutamente alucinado de que un médico español licenciado y con el MIR terminado que trabaja en un hospital salga en un puto vídeo de internet diciendo que lo mejor para los pacientes del coronavirus es aplicar tratamientos de corticoides. Me chirría incluso más que las fumadas de "genética" que ha soltado antes de eso. Simplemente porque sé, por haber sido tratado con corticoides, que uno de sus efectos es que suprimen el sistema inmunológico del cuerpo humano, que para todo el que tenga la ESO terminada (anteriormente la EGB) sabrá que es algo vital en caso de estar enfermo de virus.

    Y yo no tengo ningún título de Medicina y la última vez que vi algo relacionado con Biología Humana fue en BUP.

    Mantiene el médico de Urgencias de Córdoba «que el uso a dosis altas de corticoides en este tipo de pacientes, con neumonía viral grave, si bien puede mejorar la clínica a corto plazo posteriormente, debido a la inmunosupresión asociada, aparece un aumento de la carga viral lo cual eleva la morbi-mortalidad de este grupo de pacientes»

    Elemental, y muchas gracias doctor por poner en su sitio a este par de dos. Lo que no sé es qué cojones hace el pedazo de subnormal del Spiriman dando lecciones a grito pelao en la televisión y luego metiendo en su canal a charlatanes de feria como este completo inútil del Callejas, a quien se le deberían revisar seriamente sus conocimientos de Medicina antes de dejarle ejercer ni un minuto más. Encima un médico, profesional cuya palabra suele ser seguida a rajatabla por prácticamente toda la población, si no estás totalmente alerta y sabes muy bien que se está equivocando (como yo, que no haría ni puto caso a un médico que me dijera que para curarme del virus lo mejor son los corticoides) te puede hacer una avería muy grave. Y luego ya que vaya tu familia al juzgado si eso.
  6. #2 Yo creo que está loco, o al menos el personaje que se ha montado.
    A mí siempre me ha parecido además de excéntrico, alguien al que le gustaba recibir atención, pero como defiende causas loables pues se le perdona. Pero con esto del pollonavirus se le fue mucho de las manos. Quedó muy mal y trató de arreglarlo radicalizándose y demandando más y más atención.
  7. #10 Sí, son potentes antiinflamatorios y lo hacen atacando parte del sistema inmune.
    Un básico en trastornos autoinmunes.

    Lo malo, que te bajan las defensas contra los virus, provocan fallos del sistema adrenal y alguna cosa más. Mira el vademécum si tienes curiosidad.
  8. #15 Mejor te lees lo que explica #14.
    Lo he estado cotejando y parece ser que es así.
  9. #8 Los médicos usan protocolos. Mala praxis = saltarse el protocolo de lo que está DEMOSTRADO que tiene mayor % de éxito.

    No vale hacer experimentos con pacientes.
  10. #21 Si vale, si sigues el protocolo para hacerlos. :troll:
  11. #10 Muy antinflamatorios. El mayor antinflamatorio.

    De hecho los antinflamatorios se dividen en esteroideos (corticoides) más potentes y no esteroideos (ibuprofeno, diclofenaco...).

    Además en altas dosis (que es lo que recomienda) son muy inmunosupresores. Cuando alguien recibe un trasplante y tiene un rechazo agudo en los primeros días siempre el tratamiento de choque son pulsos de cortisona de hasta 0,5g para provocar una potente inmunosupresión. Y si esto ya falla solo queda una bala... el OKT3 (Muromonab-CD3, que es un anticuerpo monoclonal).

    Y hay que ir con mucho, mucho cuidado en utilizar corticoides en infecciones. Tienes que saber muy bien y estar seguro de lo que haces. Porque vas a frenar el sistema inmunitario que lucha contra la infección. Y los corticoides no son nada específicos. Es decir, ante un Sindrome de Activación Macrofágica (tormenta de citoquinas) solo quieres frenar la IL-6 que es la que provoca la inflamación. Eso igual lo puedes hacer con tacilizumab que es un anticuerpo monoclonal específico para frenar la IL-6. Si metes corticoides vas a frenar practicamente todo el sistema inmunitario, no solo la IL-6.

    Nota: no soy médico. Asi que no aseguro al 100% la precisión de lo que digo.

    #14 Imagínate que lo mio que es afición y ya veo claramente que es una chorrada.
  12. El doctor Calleja comete un error muy grave al atribuir a una presunta genética común de italianos y españoles la hiperrespuesta inflamatoria que se da en algunos pacientes. Igualmente es muy aventurado el valor que le da a la ferritina como marcador de respuesta a terapia corticoidea, aunque es cierto que se eleva en estos casos, como otros reactantes de fase aguda y parece que es un marcador de mal pronóstico. Sin embargo es cierto que muchos grupos están usando con buenos resultados en esas fases de la enfermedad corticoides a dosis normales (no altas ni a pulsos, que no sé lo que es dar corticoides a pulsos) y algunos grupos están postulando usarlos en forma precoz sin esperar a esa fase maligna. La OMS desaconsejó su uso al principio, pero parece que estaba equivocada. Es mucho lo que se desconoce y se está aprendiendo sobre la marcha. Hay que tener sentido común pero no hay que ser dogmático con estas cosas. El uso de cloroquina y derivados, que estaba plenamente aceptado, también tenia poca evidencia que lo soportara y ya hay detractores. La medicina no es una ciencia exacta ni de blancos y negros. Ojalá.
  13. #14 Mantiene el médico de Urgencias de Córdoba «que el uso a dosis altas de corticoides en este tipo de pacientes, con neumonía viral grave, si bien puede mejorar la clínica a corto plazo posteriormente, debido a la inmunosupresión asociada, aparece un aumento de la carga viral lo cual eleva la morbi-mortalidad de este grupo de pacientes»

    Esto es una obviedad. Hay que tener claro que hoy no tenemos ningún medicamento que elimine el coronavirus del cuerpo. El unico que lo puede hacer es el sistema inmunitario. Si con el sistema inmunitario a 200km/h porque tiene una infección del copón, de repente pones el freno de mano (que es lo que producen los corticoides) lo más normal es que tengas un accidente. De repente la carga viral se va a disparar, porque el unico que frena la carga viral es el sistema inmunitario.
  14. #11 Lo peor es que sigue ejerciendo de médico.
  15. #24 Gracias. No, no hice un copy paste. Lo he escrito sin mirar ningún texto, de memoria.

    Agradéceselo a Wikipedia y algunos papers. Llevo como dos meses estudiando el sistema inmunológico y los virus. Soy curioso.

    Y como curioso que soy en casa hay un trasplantado. Y a modo de , curiosidad, valga la redundancia, siempre dije que si no fuera ingeniero hubiese sido inmunólogo.

    Pero por eso también advertía que no garantizo al 100% la precisón, pero creo que es una buena explicación.
  16. #9 Spiriman, ha perdido el norte, una pena. <:(
  17. #23 te dejo mis dieses
  18. #13 tú eras el que se tiraba al monte? Me suena ese comentario del hilo de coronavirus de ForoCoches. Yo tb compre mascarillas en enero y la.comids a final de febrero.
  19. #9 yo vi ese mismo video y me sentí ofendido, con esas maneras de mala educación, tomando por tontos s los que no pensaban como el. Un prepotente. Y ese día le.cogi asco, y luego como dices a la semana, todo lo contrario.
  20. #10 Si. ¿Has oído hablar de los AINES, antiinflamatorios no esteroideos? Los corticoides son los esteroideos
  21. #2 la campaña se la hace él solito, no necesita a nadie. Lo que si parece necesitar es atención de forma patológica.
  22. #29
    Añado a tu hilo.
    El problema es que un transplantado no puede usar antiinflamatorios no esteorideos pero al mismo tiempo los corticoides (nos) producen muchos efectos secundarios.

    Por ejemplo, necrosis ósea e hiperglucemias brutales.
  23. A mí Spiriman me caía bien hasta que hizo un video contra los medicamentos genéricos y a favor de las marcas. Ahí vi que a lo mejor su interés no estaba tan centrado en la sanidad pública, sino más en simplemente llamar la atención y protestar por lo que sea.

    Con esto del Covid-19 se pasó de listo mofándose de él y ahora habla como si él lo hubiera gestionado mejor. Yo si fuera a urgencias de Granada, sería reticente a que me atendiera ese señor, porque llego a dudar de su salud mental.
  24. #33 Yo tambien le cogi asco con ese video, nunca me gustaron sus formas, pero al menos parecia que luchaba por algo digno, ahora sabemos que todo era narcisismo.

    Esta pa que lo encierren, sinceramente, no me gustaria ser su paciente.
  25. Sin entrar a valorar el artículo en sí, el periodista que lo firma, Juan Pérez y Jesús Candel han tenido varios encontronazos previos. El primero es un palmero del PSOE bien conocido y el PSOE está muy encabronado con Spiriman porque puede que fuera parte del motivo por el cual perdieran las elecciones andaluzas.
    De hecho, incluso ha perdido alguna querella contra Candel.
    sevilla.abc.es/andalucia/granada/sevi-condenan-promotor-campana-contra
  26. Cuando se instaura una sepsis, que es una inflamación generalizada desencadenada por una infección, hay que atacar la propia inflamación porque es lo que realmente te está matando. El sistema inmune se va de madre y hay que frenarlo porque sino acaba con todo. La infección pasa a convertirse en un problema menor que ya se solucionará mas adelante.
  27. El spiriman este me parece un desequilibrado. Ha pasado de decir que era una gripe floja a la peor enfermedad del mundo, todo ello en menos de una semana.

    #16 ¿Es pollonavirus o pollanovirus? :shit:
  28. #29 hay un cursillo gratis de virologia por Internet en la web de la universidad de columbia. A lo mejor te interesa.
    www.macrophage.co/
  29. #43 en realidad sigue diciendo que es un virus de mierda que le hemos hecho fuerte nosotros o mejor dicho el Gobierno. No veo que se contradiga... Bueno un veces dice que los políticos son mierda y otras que son asesinos... Ahí me hace un lío
  30. #14 yo lo que he entendido en el video, es que para algunos pacientes no todos, donde el cuadro inflamatorio es tan enorme la única forma de reducir la inflamación es de ese modo, y si no se reduce la inflamación rápidamente morirán justo por eso.. Por la respuesta del sistema inmunológico
  31. #27 pero es el sistema inmunitario el que los esta matando en ciertos casos, seguro que esto solo se aplica a gente joven, creo entender que si no sujetan el sistema inmunológico ya no habrá tiempo de nada mas
  32. #5 a mí me caía bien pero en los últimos meses se está luciendo. Parece retrasado.
  33. #10 inhiben tu respuesta inmune. Quitan la inflamación, sí y también dejan vía libre a todos los patógenos para reproducirse.
  34. #9 yo tb vi ese vídeo y dije pero como no puede ver lo q se nos viene encima...

    Es que además en el momento q lo saco ua era evidente e irrefutable.
  35. #13 yo empece a verlo sobre finales de enero,
    en la fecha q tu indicas yo ya me estaba congelando morcillas.

    lo q me da rabia es no haberme gastado algo de dinero en algún respirador y mascarillas ahora serían muy útiles...
  36. #2 tan efectiva que parece que él mismo la encabeza
    #13 yo recuerdo el comentario de uno que decía de infectarse lo más pronto posible, para tener buena atención garantizada, parecía una burrada en su momento, pero visto en perspectiva al menos me entran dudas
  37. #23 De hecho, en una infección de varicela o citomegalovirus están absolutamente contrainicados, te matan.
    Ya me parecía raro tratar el covid con corticoides (dejé el vídeo a la mitad, por la nula evidencia de lo que cuenta).
  38. #14 Yo creo que aquí es falta la mala explicación en el vídeo.
    En teoría, en España e Italia es más frecuiente desarrollar trastornos autoinmunes tras la infección por corona, capaces de matarte. Los corticoides serían para esos casos, entiendo, no para la infección en sí.
    Es algo muy típico en medicina (las queratitis por herpes, por ejemplo, al principio te joden por la infección, durantr la cual dar un corticoide te deja sin ojos, pero luego pueden producirse opacidades corneales por autoinmunidad que responden de puta madre a corticoides).

    Se me ocurre que quizá es tan obvio (incluso para muchod meneantes no médicos) que no se dan corticoides durante la infección, sino una vez pasada durante el trastorno inmunológico, que el tío no lo recalca en el vídeo.
  39. #54 mascarillas para uso propio tenia.

    Me refiero haber comprado decenas de miles y algún respirador...
  40. #9 Hace bastante que se transformó (o simplemente ya no es capaz de ocultarlo) en otro youtuber esquizofrénico más.
  41. Claro que sí, la voz de Granada es más fiable{shit}
  42. #62 en plan especulador no,

    lo hubiera donado a hospitales
  43. #25 Una dosis alta es 1mg/kg.
    Un pulso es 1 gramo del tirón. Vamos, un pulso es una dosis alta para un elefante.
    Las dosis de corticoides en casi todos los casos suelen ser de 0'5-1,5mg/kg.
    Los pulsos se utilizan en casos en los que es prioritario salvar la vida/un órgano a evitar los efectos secundarios de tales dosis. Por ejemplo, en una neuritis óptica para salvar la vista o en una arteritis de la temporal para evitar que se afecte el ojo sano.
  44. Había oído a Spiriman en otras ocasiones, pero cuando vi un vídeo diciendo que fumadores, diabéticos, personas con enfermedades pulmonares, obesos iban a morir todos con el virus, me cuestioné si este personaje está autorizado para la sanidad. Esa no es la praxis de un médico sino de un imprudente charlatán con deseos de popularidad y grandeza.
  45. #64 1 mg/kg es la dosis normal. Y el término pulso no lo he oído nunca aplicado a esto, en todo caso macrodosis o macrobolo, aunque imaginaba que se refería a eso.
  46. #67 Yo siempre he leído 0,5mg/kg como dosis baja y 1mg/kg como dosis alta, si bien es cierto que en la gran mayoría de casos, la dosis estándar es 1mg/kg.
    No sé si hay una nomenclatura específica establecida, pero a lo largo de la carrera lo vi con mil nombres (como todo): megadosis, megabolo, superpulso, superbolo... La verdad es que he dicho pulso porqur es lo que había escrito el usuario al que respondía
  47. #13 precisamente comida no es que falte
  48. #63 Pues nada, dona los 30.000 euros que te ibas a gastar
  49. #66 marzo 2020...
  50. #10 sí, son antiinflamatorios
  51. No seré yo quien defienda a Spiriman (ni al otro del vídeo, q apenas lo he visto), pero cada vez se sabe más acerca de la fisiopatología del virus y de la respuesta hiperinflamatoria que produce. Así, en los protocolos de cada vez más hospitales se están utilizando corticoides a dosis altas o bolus (a partir de 120mg de Metilprednisolona o similares) en cuanto ven que los parámetros inflamatorios (pcr, ferritina, etc...) van para arriba. El Rodriguez de Tembleque este no sé si estará muy al día y , viendo su currículum y su trabajo, no parece trabajar en el día a día con este tipo de pacientes...
  52. #2 ese señor no necesita ninguna campaña para desprestigiarle. Ya lo hace él solito
  53. #66 Por supuesto. Está claro que conoces la realidad de los hospitales de España... En los que puedes ver a gerentes llorando de pensar en que no tienen EPIs para su gente más que para unos pocos días, y eso en zonas con pocos casos de covid19, mientras mueven todo lo posible por gestionar bien lo que tienen y conseguir lo que pueden, a la vez que a diario se coordinan con el resto de hospitales de sus regiones y aconsejan a los alcaldes de sus zonas.

    Aquí tienes una de tantas muestras de cómo "revenden" material y equipamiento unos hospitales a otros (como si acaso fuera ya no sólo legal sino posible que un hospital revenda algo cual especulador :shit: ):
    diariosanitario.com/murcia-albacete-respiradores/

    Tienes mucha idea de lo que haría el "jefazo" de un hospital, sí. Muchísima.
  54. #28 Yo no sé qué es lo que hace falta para que se expulse a un funcionario de su puesto de trabajo ¿que asesine a alguien?
  55. #65 la última frase creo que es lo que le define más, solo busca llamar la atención como sea.
  56. #9 Al final de la noticia, es decir, la última frase: "El Colegio de Médicos de Granada no ha confirmado si ha registrado físicamente la denuncia contra los dos colegiados granadinos."
    O sea... después de contarte toda la versión del denunciante, sin preguntar a los denunciados, el medio de comunicación nos cuenta que la denuncia no existe formalmente. Curioso, ¿no?
  57. #58 "En teoría, en España e Italia es más frecuente desarrollar trastornos autoinmunes tras la infección por corona."
    ¿De dónde te sacas la teoría?
  58. #39 ¿Qué problema hay entre los medicamentos genéricos y de marca?
  59. #76 Eso es motivo para una excedencia.:troll:
  60. #1 no comento la noticia, suelto mi discurso de conspiración progre con mi usuario creado hace un mes.
    Sobras.
  61. #10 Si, es lo que uso yo como antiinflamatorios por ser alérgico a otros mas comunes como el ibuprofeno, todo bajo prescripción medica y con una pauta marcada.
  62. #36 Eso es verdad cuando tomo corticoides, dacortin, me sube la diabetes bastante.
  63. Es verdad que no hay ensayos clínicos que demuestren que el tratamiento del Dr. Callejas funcione. Pero es que no hay ensayos clínicos sobre ningún tratamiento para el Covid-19. Entonces ¿qué pueden hacer los médicos? ¿dejar morir a los pacientes?

    Lo que propone el Dr. Callejas es combatir los síntomas, no el virus. Y explica perfectamente el motivo de suministrar corticoides.
    Pero hay que tener en cuenta que la alternativa a no hacerlo seguramente sea la muerte del paciente.

    La medicina se guía por protocolos y estos están muy bien cuando hay datos empíricos. Pero cuando no los hay , cuando la medicina es de batalla en primera línea, es cuando hay que echar mano de lo que haya para salvar la vida de los pacientes.

    Por cierto que mezclar a Spiriman con este tema es pura demagogia. El video es del Dr. Callejas. Spiriman lo único que ha hecho es ponerlo en su canal de Youtube.
  64. #9 Yo creo que está pasando por las 5 fases de aceptación de la muerte.

    youtu.be/glDI_QeZM1s
  65. #13 Pues yo ayer me encontré con una persona que seguía diciendo que era como una gripe y ni puta gracia me hizo que siga quedando gente así.

    Así que no,a mi no me gustaría que no fueran chaqueteros.
  66. #17 es una teoria del Doctor Calleja (busca video en youtube) segun la cual el COVID provoca a grandes rasgos una tormenta de citoquinas en el cuerpo ( efecto inflamatorio) y por eso estan probando ciclos de corticoides para bajarlos ademas de heparina de bajo peso molecular


    Yo los del Colegio me parto el culo... alli en su sillon diciendo que hacer a un inmunologo q se esta jugando el cuello y el prestigio todos los dias..

    En fin POLITICA
  67. #77 No has entendido la parte de que andan escasos de material incluso en las zonas donde hay menos casos de España como en la Región de Murcia. Si aquí los hospitales algunos días andan escasos, en otros sitios está claro que habrá días que ni haya, y no se puede repartir de lo que no hay.

    Respecto al vídeo, en el hospital le estaban dando lo que había en ese momento, esa pobre enfermera a quien se queja es a quien dirige el Servicio de Salud de Castilla La Mancha (la SESCAM) por decir que hay material suficiente, no a la gerencia de su hospital a quien no la veo dirigir ninguna queja, porque sabrá que lo que hay es lo que hay.

    El problema ahí (sin conocer la situación, simplemente por lo que esa chica dice) no es la gestión del hospital, sino las declaraciones que ha hecho la directora gerente de la SESCAM, que parece estar demostrando una pésima gestión, pero fíjate que has enlazado justamente algo relacionado con la noticia que yo he puesto, y que es un ejemplo perfecto para lo que decía, porque por la inacción de quien se queja esa enfermera, en el hospital de Albacete han tenido que encargarse ellos mismo de pedir ayuda directamente a hospitales de Murcia, ayuda que salió ayer y estará ya instalándose hoy. Y eso lo hace la gerencia del hospital, esos "jefazos de hospital" que dices.
  68. #80 No me la saco yo, es lo que vienen diciendo videos como el de la noticia. Que la teoría sea o no científica es otra historia.
  69. #86 Cierto, la terapia con corticoides se inicia cuando se prevé que el componente inflamatorio puede ser el desencadenante de un síndrome de distrés respiratorio que es lo que acaba matando al paciente, y donde la infección pasa a un segundo plano.
  70. #92 Entonces indica la referencia de esa 'teoría' de telediario porque de ciencia tiene poco. Para futuros lectores más que nada.
  71. #1 Yo seguía con interés sus vídeos, pero me temo que su ego le puede, no hace nada de autocrítica.
    No le discuto que el virus no sea importante individualmente, él sabe de medicina y yo no, pero que se riése de la gente que pedía confinamiento, y no haya admitido que se equivocó en eso y alguna otra cosa, ya le descalifica. Además de todos sus "las culpas son de otros".
  72. #9 Nunca ha tenido prestigio, sólo ha tenido una cámara y ha dicho lo que la gente quería que dijese aunque no tuviese razón.

    Imagina que todo lo que ha dicho estos años pasados fuesen imaginaciones suyas, porque lo eran... Así de fácil es manipular a la gente.
  73. #2 Yo. Y no me ha hecho falta ninguna campaña. Sólo ver lo que dice ultimamente , y sobre todo, como lo dice. Sinceramente, me pare que no hay nadie al volante.
  74. #10 sí, son antiinflamatorios pero también deprimen el sistema inmune, se usan en enfermedades auto-inmunes o trasplantes para debilitar el sistema inmunológico, en caso de infecciones no es una práctica muy recomendable ya que sin medicación eficiente para eliminar el patógeno el sistema inmune es lo único que lo frena su avance.
  75. #5 "Pero no deja de ser sorprendente esto: antes-después de 3 bolos de #corticoides (cortesía de un compañero del HRyC)
    Dorso de la mano con el dedo índice señalando hacia abajo"

    Fuente: twitter.com/AAledo/status/1245675539513434117

    PD: Yo no soy médico y a mí me la pueden estar colando. Pero ahí lo dejo para el que tenga formación en esto ( y no solo una opinión como yo)  media
  76. #2 ah, ¿no lo está? Entonces solo es un gilipollas. Ya decía yo, joder.
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