La polémica de 'El Rubius' ha hecho que vuelva a la actualidad una costumbre muy extendida entre deportistas. Andorra, de hecho, tiene un cupo de visados de residencia para deportistas de proyección internacional.
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etiquetas: deportistas , andorra , rubius , impuestos 
Saludos.
Artículo 13.
1. Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.
2. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país.
La próxima vez aprende a leer jodido prepotente. Anda cómete el zasca y vete a la cueva de donde has salido.
Es de coña, porqué no armonizas bajando tu los tuyos y dejas a los demás tranquilos?
Otra cosa es que tienen una geta de cuidado, y más con la pasta que tienen.
Por ejemplo, en esa fórmula que propones, vas a encontrarte a gente que decida no pagar los impuestos de sanidad pública, ni privada, luego llegará un cáncer o lo que sea y se verán sin sanidad ni recursos suficientes. Te encontrarás a gente que no pague el paro, pero tampoco administre de forma correcta su dinero y cuando se encuentre sin empleo, no podrán comer. Es obvio que esto pasaría y aunque esa gente se encuentre en esa situación por su propia falta de previsión, no podemos simplemente dejarlos morir de hambre o enfermedad, pòr dos razones, la primera porque no es humano y la segunda porque cuando hay hambre se roba.
Ni tanto, ni tan calvo. Ciertas cosas como la sanidad, carreteras, policía, justicia, paro, educación, pensiones... deben ser obligatorias, las quieras disfrutar o no ya que no podemos saber si eres lo suficientemente inteligente como para saber cómo administrar tu dinero para tener una jubilación. Además el hecho de la existencia del servicio público baja el precio de la alternativa privada. Eso sí, debe estar garantizado. No puede ser que yo pague las pensiones de los actuales jubilados, se emtan en el sistema pensiones no contributivas y demás gastos y yo después de haber pagado no lo disfrute, para eso, déme mi dinero.
Eso sí, el estado hay que podarlo para que estos servicios que debe dar, sean lo suficientemente baratos como para que no nos cuesten un ojo de la cara. Lo que no puede ser es que haya un pool de subvenciones y gente especializada en cobrar desde el sofá de su casa mientras a otros les obligas a trabajar gratis para tí el 30% del año. Al final, si tus impuestos son el 30% de lo que ganas, se te está oblligando a trabajar gratis el 30% del año.
Pues si andorra puede subsistir perfectamente con esos impuestos, españa también. No hay deslealtad, solo muchos politicos derrochadores.
Puede ser egoísta que el Rubius decida irse a Andorra, pero es legal. Yo en su caso, quiero ser honesto, seguramente hiciese lo mismo. En una hipotética situación con Andorra al 10% y Españita al 25% igual me quedaba en España pero del 10 al 47 es mucha diferencia.
Problemas que veo yo así, a bote pronto, en relación con este tema:
1) Políticos y partidos políticos en España que roban a dos manos (todos, aquí para mi no se libra nadie) y que trabajan no como gestores sino como parásitos en busca de su propio enriquecimiento personal.
2) Sistema fiscal en ocasiones con un gravamen muy alto (es mejor obtener un 25% de X que un 0% de Y)
3) Grandes fortunas (Sicav que tributan un 1% en lugar de pagar impuesto de sociedades) y ejemplos como Amancio Ortega que si no me equivoco tributan en Holanda. Empresas como Neflix, Google con pagos muy reducidos en España en relación con su volumen de negocio.
4) Operaciones ruinosas sin consecuencias... ¿Donde está el dinero del Rescate Bancario encubierto?
5) Temas tabú: Rubius es malo... pero el Campechano rules...
Lo importante es lo que se aporta al estado,en cantidad. Parece que sigas en el colegio con eso de que lo importante es participar y el esfuerzo. Eso es muy bonito y está muy bien para los críos. Pero lo importante al final del día es el resultado, no que lo hayas intentado.
Con lo que aporta un mileurista al año de IRPF no pagas ni un mes de sueldo de un médico del servicio público de salud. Con lo que paga de IRPF quien gana un millón, paga el sueldo ANUAL de DIEZ médicos.
Por supuesto que lo que importa es la cantidad y no el porcentaje. Insisto, no seas demagogo.
Consecuencias no veo como, si residen fuera, ahi el gobierno, ya ni pincha ni corta, y ganando lo que ganan, tranquilo que si quieren volver... de buena gana les dejarán volver a residir en españa.
Pero hay que entender algo, que si es mosqueante. Pon por caso que es cierto, que por ejemplo rubius, gana 4 millones de euros. Pon que de esos 4, tiene que pagar 2 millones a hacienda. Aún así, de todo lo que compre con sus dos millones, el 21% de iva (no vamos a contar el pan, ni las compresas, ni las mascarillas), va a tener que pagarlo también, con lo cual, son otros 400.000 euros que va a tener que pagar.
Además tiene que pagar la seguridad social de empleados y demás, échate tu cuentas. Aparte contribuciones, impuesto circulacion, basura, etc... que son gastos mínimos para él obviamente, pero aplícatelo a ti por ejemplo.
O sea, que a este señor, que gana 4 millones, el estado, pretende quedarse así por la cara, el 75% de lo que gane, osease, que le quedan limpios 1 millon.
Y nosotros, avispaos, le señalamos a él como ladrón, y no al estado, que no sólo de él, sino que de todos nosotros, se está apropiando de entre el 60-75% de nuestro salario entre unos impuestos y otros, y el ladrón, es el Rubius? Y de ese monto, no he descontado las nóminas de sus empleados, que obviamente, serán los que le ayuden a cobrar esos 4 millones.
Yo no le defiendo, obviamente, si más cómo él hacen lo mismo, a los que no nos podemos ir, nos sangrarán más todavía (que no se como ya). Pero, de verdad tanto gasto es necesario? Cuestan más los gastos de administración y coberturas de este país más aún, que la suma de todas nuestras vidas, cuando al final, en la prestación obtenida, no acabas de ver claro que el servicio que te repercute, sea tan evidente.
No se, yo veo algo turbio aquí, y me parece que lo de deportistas y youtuberos, no acaba de ser la raiz del problema, sino un sintoma inevitable, de un problema mucho más grueso.
Hay una parte de la ecuación que no se tiene nunca en cuenta: cuando una empresa genera dinero es porque la sociedad compra sus bienes/servicio. Para que el currito pueda pagar 20€ ales de GolTV y asi Messi pueda cobrar su parte tiene que no pagar por respirar.
Es decir, esas cantidades de dinero son generadas por la masa social y su consumo. No querer que tus beneficios repercutan sobre ellos es egoista y a largo plazo contraproducente.
Y se te olvida lo bien que se vive con 1M €. Bueno, no se te olvida, porque seguramente no lo sepas ni lo sabrás...
Si voy a Francia no me cobran, como tampoco se cobra a los franceses aquí. Lo suyo sería que hubiera convenios de reciprocidad. ¿Cómo se haría algo así con un país que juega con cierta ventaja? Pues eso, no hay convenio y por lo tanto, se les cobra a los andorranos.
Pero es que tengo tiempo libre, y mucho sitio en el ignore, si me insulta, lo tengo facil
Ahora vamos a cambiar un poco el ejemplo. Elrubius también tiene unos cómics y una serie de televisión, que no sé si genera ingresos sólo en españa o también en américa. ¿Él tiene que tributar en cada país en los que se vendan los libros o generan los ingresos? ¿eso no tendría que hacerlo la empresa distribuidora? ¿Le vas a pedir por ejemplo a Stephen King que tribute él aquí por los libros que se vendan aquí o por los derechos que cobre de las series y películas que se emiten aquí?
Por cierto, nadie paga un 50%, el máximo es el 45%. Y ya no digamos las triquiñuelas que existen para pagar mucho menos.
Es un auténtico atraco y una vergüenza que a una persona se le extraiga el 50% de la renta por medio de prácticas mafiosas y coercitivas. No tiene ninguna justificación.
¿Que nadie paga un 50%? Yo diría que cualquier trabajador por cuenta ajena que gane por encima de los 35.000€ ya paga eso.
Teniendo en cuenta el IRPF: ~20%
Teniendo en cuenta el IVA de los productos y servicios que consume.
Teniendo en cuenta los seguros sociales, contablemente los paga la empresa, pero salen de TÚ trabajo y productividad. TÚ como trabajador tienes que generar TÚ sueldo, TÚ seguro social y TÚ margen de beneficio para la empresa, de no ser así no estarías trabajando.
Y ya no hablemos de los impuestos silenciosos vía emisión monetaria.
Y no creo que todo pase por privatizar carreteras o autovias, que dicho sea de paso, eso ya se ha estado haciendo muuuuuchos años, y lo que queda.
No soy nada liberal, al contrario, muy socialista, pero veamos todo en conjunto y con perspectiva. No nos ataquemos sólo por ideales, sino buscando una solución para todos.
Es o no, incomprensible, que el 70% de tu salario (si eres alguien que entra en el balance moderado de salario, como pueda ser yo), sea para sostener a personas que hacen el ridículo continuamente en los medios, que crean aeropuertos sin aviones, invierten en infraestructuras inútiles, sanean pérdias de bancos a fondo perdido, aparte de la nula previsión de futuro de pensiones que nos traerá la ruina a los que nos jubilemos de 20 años en adelante......
Crees que el 70% de tus ingresos, es un esfuerzo aceptable para lo que recibes? Si hasta nos han hecho copago en la sanidad pública, y la educación, ha pasado a ser una subvención de colegios pijis.
Yo mire por donde mire, lo veo todo un puto desastre, y realmente que me duele en el alma, porque como digo... y tantas y tantas veces he dicho, me toca vivir con el 30% de toooooodo mi esfuerzo, para ver, tooooooda esta mierda.
Quizás a ti no te duela, y te salga el alma de poeta, y el todos a una como fuenteovejuna, pero tio, no se, nos están tangando mucho, mucho, muchísimo, y tanta fuga de tributantes, no creo que se esté dando tanto en otros paises de este mismo contiente (por si alguien no lo tiene claro, al europeo, me refiero).
Que podemos ir de ofendidos, pero esque no es un millon de euros..... que mismamente yo, con todo lo que curro todo el año (y todo lo que llevo de mi vida), hoy por hoy, en blanco, en limpio (y no hablo de ahorro, sino para gastar), de unos 40.000 euros que supone mi aportación al PIB, para mi, sólo me quedan menos de 17000 limpios para gastar, y con eso, aún tengo que pagar impuestos en la luz, en el combustible, contribución, impuesto de circulación, o sea que te quitas a restarle todo eso, y me quedan ni 12000 euros limpios para mi para pasar el año... tenemos tan asumido todo ese coste y gasto como normal, que no nos damos cuenta que pagamos burradas de impuestos, pero burradas... y aún nos viene europa, a decirnos que aquí hay una presión fiscal un poco leve.
No se, tu cuenta todo lo que pagas, y dime si no te encabronarias... yo, puedo entender el cabreo, porque sin ser un youtuber que cobra 4 millones, ya estoy bastante cabreado, imagínate si en vez de eso, fuesen 4 millones de euros... vamos, la lio parda.
Y lo dejo aquí. No te molestes en contestar. Que tengas una buena tarde.
Yo nunca pienso en mi sueldo en bruto, siempre lo hago en neto y con eso lo valoro. Pongamos que ganase 3000€ al mes. Una cantidad razonablemente buena que da juego. Ahora, si pienso que "en verdad estoy ganando 5500 pero como me retienen blablabla", claro que me encabrono. Pero no tiene sentido pensarlo así.
Primero, porque tu no ibas a oler la tributación a la SS, si en vez de eso tuvieses mutua, la empresa se ahorraba eso y listo. Y el irpf va unido al sueldo. Las empresas te pagan un X bruto para que tu llegues a un Y neto y convencerte. De nuevo, si no pagases impuestos, tu nivel adquisitivo no variaria porque las empresas te pagarian una cantidad similar en neto.
Lo del 70% es una manipulación que haces de los datos, porque tú pagas iva sobre lo que te compras, pero no sobre el alquiler ni la hipoteca ni la comunidad que supone un buen pellizco de tus ingresos seguro.
Asi que yo lo veo como un peaje: para yo poder ganar 2 millones de euros (ojo!), Hacienda se lleva otro 2. Tambien podria ganas 40k al año y tributar al 23%...
Luego lo mezclas con el choriceo politico: pues si, hay mucho y no deberia de haber. Es una lacra terrible. Pero no querer pagar impuestos porque unos hijos de puta los malversan es como justificar llevarse cosas del corte ingles porque ya tienen mucho margen de beneficio...
También si tiene alguna fuente de ingresos en España tiene que hacer la declaración de la Renta y pagar los impuestos correspondientes, aunque no sea residente.
Y por último, no es ilegal, pero al menos es curioso que todos estos deportistas sean representantes y lleven la bandera en su uniforme de un pais donde ni residen.
De hecho, para calcular tu jubilación, es tu contribución a la ss lo que cuenta. Por tanto, nos lo venden como gasto de empresa... pero no es de empresa, es "tu dinero", y de subsistir el modelo de pensiones, que lo hayas cotizado, es la base para saber si tienes opción o no a tu jubilación.
En cambio nos parecen maravillosas las técnicas de evasión de según que personajes, y a otros, incluso les perdonamos tácitamente, porque esque es así, pero al final, los que en realidad, no ganamos tanto, somos los que tenemos que soportar un peso contributivo muy fuerte, y la verdad que las cuentas, no acaban de quedarme claras.
Por supuesto que el choriceo político tiene que ver, porque si en este país no se incentivara la precariedad y la temporalidad, te puedo asegurar que esas cargas serían mucho menores. A mejores salarios, para empezar, el peso de la SS sería bastante menor.
En cambio, se ha orquestado una política de "falsa competitividad", saqueando al pequeño emprendedor, y permitiendo competencia desleal por parte de grandes fortunas y multinacionales. Nos han relegado a lo mínimo, y nos han querido convencer de que "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades".
Y encima, para bordar nuestra santa paciencia, nos tenemos que ver la subvencion a la vivienda para rentas medio/altas en madrid. Nos mean y nos dicen que llueve, esto es para llorar.
Las posibilidades siempre han estado, el potencial nacional, siempre ha sido temido en toda europa, y por ello mismo, nos han relegado a la hostelería, y nos contentaron con ladrillo hasta que nos consumiera, y así ha sido.
Tu quizás lo ves inconexo, yo en cambio, siento terrible cabreo, porque el panorama, es aterrador, tu lo ves un peaje... yo lo que veo es que de esta noria, ya quisiera yo poder bajarme, porque no va a ningún sitio.
Parecemos olvidar que algunos de los conocidos como paraisos nordicos sufren cargas fiscales bestiales.
Asi que no, el problema no debe de ser la carga, si no cómo se usa el dinero...
Que lo haga España, y nos riegue a ricos como Andorra, yo también quiero un IVA de 5%
Hay un libro muy bueno que deberías leer "el economista camuflado" es corto, para público general e interesante.
Internet se lo paga de su bolsillo a empresas privadas, y la red de Telefónica también la pagaron sus familiares antes que él, pero a lo mejor ha aportado ya en valores netos más dinero que todos los de tu generación de tu clase en párvulos hasta el día de hoy.
De ahí que unos decidan no pagar el precio de vivir en la sociedad Española y prefieran para pagar el precio de vivir en la sociedad Andorrana.
Hace décadas en España también teníamos carreteras, educación y sanidad, y pensiones, con unos impuestos más bajos. Pero claro, es más fácil meter la mano en el bolsillo del contribuyente que que gestionar bien los recursos que hay.
1º .- Quitamos todas esas duplicidades, alcaldes, asesores, etc que tu bien mentas y después, viendo que tenemos en el bolsillo el dinero que nos hemos ahorrado con esto, lo metería todo en educación, sanidad y justicia.
2º .- Tras lustros de invertir ese "pastizal" en esos tres conceptos y tener una educación que cada año saca sobresaliente cum laude en los informes PISA, la mejor sanidad del mundo con los menores tiempos de espera y medicación gratuita y juicios con la importancia del caso Bankia pero que se resuelven en solo un mes, reinvertimos el sobrante en infraestructuras y en tecnología, en el corredor Mediterráneo, en convertir en gratuitos los peajes de las autopistas, en tener AVE y cercanías para que la gente solo use el coche (o el avión) lo imprescindible, en parques nacionales y municipales y en su vigilancia, en energías renovables, en astronáutica y en biotecnología si quieres.
3º .- Tras décadas de inversión en todo lo anterior (y alguna cosa que me he dejado) ya nadie en este país va a querer pagar menos impuestos, porque tendremos una educación que le da sopas con honda a la finlandesa, una sanidad que nos atiende ipso facto, una justicia que resuelve de hoy para mañana y una economía que va a ser un cañón por que todo lo demás funciona sobre ruedas por que nos hemos librado de la corrupción.
Hay que ver, que bonito es soñar despierto por la mañana.
CC #148
Paso a bloquearte.
Pero según me dices... entonces, no es tan crítico irse a otro pais, correcto? Por tanto, comprende que bajo mi punto de vista, aunque lamento que tenga que ser así, puedo llegar a entenderles.
Es muy complicado, sacar solidaridad de las tripas, cuando sabes que no va a servir de nada más, que para sufrir con bochorno a diario, en que resulta tu sacrificio. Y quizás mi contribución, es relativamente baja (a pesar de mi esfuerzo), pero cuando ves que de tu mano, se van millones de euros, en choriceos, mamandurrias y gente que siente que vive a un nivel distinto del resto de mortales, obviamente, se te arruina esa voluntad solidaria, porque no es solidaridad, es una tremenda tomadura de pelo.
Precisamente en pandemia, deberíamos haber visto de la clase política, las actitudes más solidarias, los esfuerzos más estoicos y valientes, por sacar a la gente de la inopia, terror, inseguridad o al menos, la sensación de que "importamos", y no se tu que impresión tendrás, para mi, da igual el color que te vendan, aquí están todos buscando derrocar a su rival político, por un puñado de butacas, sin tener en cuenta, ni remotamente, el interés de la nación.
Como dije, no les defiendo ni les excuso a esos nuevos andorranos.... pero lo que no haré tampoco, es culparles seriamente de lo que están haciendo. Posiblemente, yo acabaría haciendo lo mismo, visto lo visto, y no por insolidaridad, sino por la sensación de que nos toman solemnemente el pelo.
Ser solidario, para que se benificen canallas, sabiéndolo.. no se si es solidaridad, o ser más tonto que un botijo.
Y luego besitos a la bandera.
Que vergüenza y que asco más grande.