El Pleno del Congreso tiene previsto iniciar este martes la tramitación de la reforma impulsada por el PSOE y Unidas Podemos para derogar el voto rogado que desde 2011 se exige a los españoles residentes en el extranjero y que ha supuesto un desplome en la participación de los emigrados en las elecciones generales y autonómicas.
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etiquetas: voto rogado , congreso , derogación
Es ultrasimple, y evitas que haya mucho voto robado. los votos que han bajado son los que eran trampeados, de gente muerta no actualizada en el padrón o vaya ustes a saber, o simplemente gente que no se interesa lo más mínimo por españa, que fué su país.
Te llega una puta carta con un código. Lo pones en internet, y ya está, en un par de semanas te llegan las papeletas. (Edit y por si eres pre-internet, metes copia de tu email y un papel en una carta y funciona igual).
El voto de fallecidos volvió a emerger en las elecciones gallegas del 2001 y aún en las del 2005. Para demostrar que el sistema electoral para la emigración seguía haciendo aguas, llegaron incluso a Galicia sobres con el voto, la tarjeta censal junto a una fotocopia del certificado de fallecimiento del elector. «Disfunciones del voto exterior», justificó la Abogacía del Estado.
Yo he vivido en el exterior y estoy en contra. Los votos nunca llegan a tiempo. Y suerte que viví en ciudades con embajada. No quiero ni pensar de haber vivido lejos gestionarlo. Nunca conseguí votar en México y en Chile.
#4 Me apunto a tu tesis.
Me da la impresión de a que muchos a los que no les gusta el voto rogado en realidad lo que no les gusta es registrarse como residentes en el extranjero.
robado) rogado?Si es para lo primero hoy en día y por mucho que se embrolle el sistema, acabaría por perderse la anonimidad del voto.
Yo ya estoy de vuelta en España desde hace años, el tiempo que pase en el extranjero fue de unos 11 años, inscrito como residente en el extranjero desde que llegue el primer día.
Numero de veces que he podido votar con normalidad? Ninguna.
Mis papeletas nunca llegaron.
Claramente es lo que tú dices, el problema esta en que no nos registramos, lo demás funciona de puñetera madre!
CC #4
Si vives fuera de España la ley dice que tienes que estar registrado en el CERA allí donde vivas y por eso no funciona eso de "mejor viajo a España" para votar. No es una elección, votas donde vives, igual que si te empadronas en otra ciudad en España dejas de poder votar donde vivías antes. Si ahora vives en España entonces no entiendo por qué dices "mejor viajo a España".
Leyendo a #5 y #6 entiendo que fuera funciona mal. Ok, entonces los plazos se deben ampliar y el sistema mejorar. Acepto barco.
- Darse de alta en el consulado (en principio obligartorio para cualquier residente en el exterior)
- Abrir una web y darle a un botón
/Si bien es cierto que siempre he vivido en ciudades con consulado y que siempre me he dado de alta nada mas conseguir la residencia.
Ay amigo que has dado con el tema.
El problema está en los plazos, que son justísimos, normal que en otros continentes llegue todo tarde. Rogar el voto es equivalente a pedir el voto por correo pero sin tener que hacer la cola en la oficina de Correos. Si quitan el voto rogado pero no amplían plazos seguirá habiendo mucha gente que seguirá sin poder votar.
Eso sí, de las veces que he votado, la devolución del importe del envío me ha llegado una sola vez, aunque envié el papel para que me lo devolvieran siempre...
No contestan a los emails
No cogen el teléfono
Cuando he podido ir a Edimburgo en persona(a hora y media de dónde vivo) o estaba cerrado o no podías entrar sin cita ¿Como darán las citas si no contestan al teléfono?
4 AÑOS
Obviamente no me han llegado las papeletas ni me llegarán.
Las papeletas no llegan casi nunca, y las pocas veces que lo hacen ya han pasado las elecciones.
Es un sistema pensado para que los residentes en el extranjero no puedan votar.
En Toronto, las escasas veces que llegan las papeletas ya han pasado días desde que fueron las elecciones.
Intenta votar desde Toronto, y luego me cuentas (o lo que es lo mismo, pregunta a cualquier español residente registrado en el CERA en Toronto).
A parte , se pueden crear mecanismos de anonimato tambien por el voto electronico perfectamente, el DNI solo seria para comprobar el acceso y que quedase apuntado tu voto, pero no a quien has votado. Pero no interesa, se acabaria el chollo de los interventores, de gastar un dineral en papeletas y publicidad...
Sigo insistiendo y lo he dicho otras veces, se necesitan elecciones donde solo haya máximo un 20% de participación.
A ver qué dicen al día siguiente.
** los ciudadanos españoles con pasaporte español deberían de tributar a España sin importar el lugar de residencia
** los ciudadanos españoles deberían poder votar siempre sin importar tampoco su lugar de residencia
Es un tema complejo, lo único que se me ocurre sería repartir claves privadas de forma aleatoria y para eso ya vas a votar.
#26 #16 ¿Habéis confirmado en el consulado que llegara el voto? Porque hay muchos casos de que invalidan el voto por alguna incorrección que puede no ser vuestra, como que la junta electoral os haya enviado un sobre con un código equivocado.
¿Y en vuestra junta provincial habéis confirmado que hayan llegado los votos de vuestro consulado? Porque también ha ocurrido que no han llegado a tiempo (tienen 3 días después de las elecciones), a pesar de ser un envío interno por valija diplomática.
Que para nada es idéntico a votar por correo desde España. En España se envía el voto directamente a tu colegio electoral, no hay un punto intermedio como es el consulado.
#13 Y estando registrado en el extranjero sí que puedes viajar para votar desde España. Por correo, eso sí, en cuyo caso sí sería el mismo procedimiento. Lo que pasa es que tienes que estar en España para solicitar el voto y luego para recibir papeletas y emitir el voto semanas después.
¿Pero tengo tengo entendido que el sistema anterior era peor no?
¿Entonces no sería mejor reformar en vez de derogar? Que eso son dos procesos distintos, y como se alargue mucho, alguno puede encontrarse con un proceso electoral y estar con el sistema anterior.
Pq si no vaya win-win, vamos, ya me veo corriendo a países nórdicos entonces, mejores servicios a precio de impuestos de aquí.
Yo vivo desde hace 5 anyos en Dallas.. no me han llegado nunca a tiempo las papeletas.
Y eso que vivo en un pais con diversos consulados - el de Houston los tengo a 4 horas en coche.
No hay manera.. el voto rogado no se creo para impedir los votos ilegales.. se creo para impedir el voto y punto.
The Nordic Model May Be the Best Cushion Against Capitalism. Can It Survive Immigration? [de pago]
www.nytimes.com/2019/07/11/business/sweden-economy-immigration.html
www.ldnews.com/story/opinion/2019/03/18/immigration-policy-scandinavia
Muchas gracias
Los países nórdicos, así en general, tiene un tasa impositiva más alta que en España.
Tú planteas que se debería de tributar en el país de origen.
Y yo te digo que ok, pero entonces nos deberías de disfrutar de los derechos sociales de ese país, a lo cual puse el modelo nórdicos, porque sus derechos sociales son de los mejores de Europa y bueno casi del mundo, así como media.
Entonces surge un problema, que te tocaría pagar dos veces, lo privado del país en el que vives MÁS lo que te corresponde de tu país de origen, vamos un dineral, que como vayas con sueldo regulero las pasas canutas.
Por qué evidentemente no sería lógico, tributar en España, dependiendo del tramo, vamos a decir un 24% y disfrutar del bienestar social de un país como los nórdicos que a ellos les cuesta de media un 30-34%
Pero vamos que lo puede aplicar a EEUU, simplemente quita todo lo público y pagalo de tu bolsillo y luego le sumas en tipo impositivo que te corresponda de aquí. Y me dices.
Que oye, si te sobra el dinero genial, pero como seas un currito ya me contarás.
En cualquier caso la E-111 la da la Seguridad Social, y si te registras en el consulado la Seguridad Social no se entera. Aunque podría ser que lo hicieran porque te pidieran el padrón actualizado... Yo me inclino más porque simplemente se pensaban que les iban a sacar de la Seguridad Social.
Y hubo un tiempo que se busco, y no veas que revuelo en Menéame.
Puedes estar en plan turista si no trabajas, pero más de tres meses es ilegal.
Ya es tarde.
Convenios de doble imposición.
Mandas tu voto en sobre1 cerrado.
Con tu voto va tu dni y un papel, todo dentro de sobre2 cerrado.
Con tu sobre va tu dni y un papel, todo en sobre3 para el consulado.
Co sulado abre sobre 3, ve dni y papel, certifica voto, y mete sobre 2 en balija.
Balija llega a sede provincial.
En sede se abre sobre2, y se certifica dni y papel. Se mete sobre 1 en urna.
La urna se abre y se cuentan los votos.
Como van a hacer trampas? Acepto qie podrían conocerte y saber que eres rojeras, pero hasta ahí.
www.exteriores.gob.es/consulados/toronto/en/consulado/pages/inicio.asp
Que emoción, igual para la proxima me llegan por primera vez las papeletas.
Nunca perdaís la esperanza.
Lo que tiene pinta es que era gente mal informada.
Posiblemente hubieran podido registrarse en el consulado y la Seguridad Social les hubiera seguido dando el E-111. Aunque depende de los requisitos que les pidiera, si no tenían trabajo en España tendrían que acreditar falta de ingresos y ahí es donde les serviría no estar empadronados PARA ESPAÑA en Berlín.
Eso les serviría para ir al médico, sí. Pero al cabo de varios meses o de incluso un año, les llegaría una cartita indicando que no han estado pagando ningún seguro médico alemán, y tendrían que pagar retroactivamente todos los meses que han estado empadronados más intereses de demora... Por lo que les habría salido más barato haberlo pagado desde el principio y hubieran tenido su tarjeta sanitaria de una caja alemana para poder ir al médico.
O igual su plan era al cabo de un año, pirarse de Alemania para no volver dejando un pufo de miles de euros pendiente.
Luego, si vives en la capital, puedes llevar el sobre tú mismo, te lo sellan como fecha de entrada y lo ponen en la urna, y en esto estás presente. Cuando no vives cerca de donde está la embajada, lo mandas por correo a la embajada y son los funcionarios de la embajada los encargados de hacer este proceso sin que estés presente, pero no te llega ningún papel de confirmación con la fecha de entrada y que se ha dado curso a tu voto.
Si envías tu voto directamente a la Junta electoral provincial, tu voto no es válido, tiene que pasar por narices por la embajada y en una embajada pequeña puede incluso estar el funcionario solo, que además la votación es en domingo.
Antes esto no era así. Antes podías enviar tu voto a la Junta Electoral Provincial que lo enviaba al municipio donde estés inscrito y allí lo abren junto al resto de votos por correo, al igual que otro voto más por correo.
Sospecho que no puedes hacer el cambio en otro consulado, pero por preguntar no pierdes nada.
Añado que todo es fue pre-COVID. En el de Londres ahora mismo se que tardan bastante incluso en dar cita previa para trámites que hay que hacer personalmente (como pedir un pasaporte de un recién nacido).
Espero que esto sirva de ayuda!
(Nota: me acabo de dar cuenta que lo mandas en un sobre tuyo