¿Os suenan familiares programas como el torrent, el Kazaa o el emule? Quién no se ha descargado alguna vez una pelicula o serie utilizando alguno de estos programas… En españa no pasa nada, es el pan nuestro de cada día, pero si estáis en Alemania cuidado… o como ellos dicen: Achtung!!!
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etiquetas: descargas , alemania , piratería , p2p 
Es una pregunta sincera, formulada desde la ignorancia de las leyes alemanas, pero es que este párrafo:
El propietario de la red Wi-Fi es el responsable directo de su protección, y por tanto de cualquier actividad ilegal relacionada con ella, asi que da igual si tu red no tiene clave o si alguien te la ha birlado para conectarse y descargar a través de tu IP. Tú eres el único responsable de esa actividad ilegal.
parece impensable en cualquier estado de derecho. Una cosa es que tengas responsabilidad de proteger tu red, y otra de que seas el único responsable de lo que cualquiera haga con ella aún sin tu consentimiento o conocimiento. O sea, que si yo hackeo una red wifi tengo patente de corso para hacer lo que me dé la gana, pues nunca voy a ser responsable.
Y vamos, hay ahí una enumeración de actuaciones que en España serían delito bastante maja: Coacción, chantaje, violación de datos de carácter personal, inducción al delito...
Es una pregunta sincera, formulada desde la ignorancia de las leyes alemanas, pero es que este párrafo:
El propietario de la red Wi-Fi es el responsable directo de su protección, y por tanto de cualquier actividad ilegal relacionada con ella, asi que da igual si tu red no tiene clave o si alguien te la ha birlado para conectarse y descargar a través de tu IP. Tú eres el único responsable de esa actividad ilegal.
parece impensable en cualquier estado de derecho. Una cosa es que tengas responsabilidad de proteger tu red, y otra de que seas el único responsable de lo que cualquiera haga con ella aún sin tu consentimiento o conocimiento. O sea, que si yo hackeo una red wifi tengo patente de corso para hacer lo que me dé la gana, pues nunca voy a ser responsable.
Y vamos, hay ahí una enumeración de actuaciones que en España serían delito bastante maja: Coacción, chantaje, violación de datos de carácter personal, inducción al delito...
- Dice que como compartir material con copyright es ilegal pues los programas de intecambio P2P son ilegales. Menuda tontería. Es como declarar las cámaras de fotos ilegales porque hay lugares que en los que no se permiten sacar fotografías.
- En cambio dice que la descarga directa no está prohibida porque "lo que te bajas en realidad son cachitos de cosas que no sabes lo que es hasta que lo tienes todo en tu máquina". Vamos, igualito a como funcionan los programas P2P.
Los programas de descarga no son ilegales. Pero sí las descargas.
Si queréis oír testimonios de 1.ª mano la palabra clave para google es ABMAHNUNG.
He oído testimonios de 1.ª y segunda mano. Cuando dé de baja la línea podré gritar HE GANADO.
tengo una línea de ADSL contratada en Alemania , aq ya no vivo allí
btguard.com/
etc
lo que yo no entiendo es,
Vale, te "espian", y te mandan una carta de soborno.
2. Si pagas, ganan dinero.
3. Si no pagas, vas a juicio. Y pagas mas dinero? a quien, a los abogados? A la sociedad de autores? porque seria absurdo que yo demande a alguien por descargarse algo ilegalmente y que me pagen la compensacion a mi no? obviamente no hablo de los costes del juicio.
Porque la multa va subiendo o algo así. Hay un video que lo explica... En alemán si puedo encontrarlo.
Google se ha llenado de respuestas..
Aquí hay un artículo interesante.
El tema al parecer es el siguiente, suben una peli "cebo" y los que pican y la descargan, automáticamente los pescan. Rastrean la IP y le encasquetan el muerto al dueño de la conexión, da igual si la peli se la ha descargado el primo que estuvo de visita 2 días o el vecino que machacó la contraseña.
Lo que yo desconozco es si hacen lo mismo con otro tipo de archivos que no están dirigidos al público alemán, es decir, por ej pelis japonesas en VO o pakistanies.
De la dureza alemana, siempre nos queda la picaresca española. Habrá que tirar (para los que viven en Alemania) de descargas directas tipo wetransfer, archivos encriptados y ocultaciones de IP.
Be water mein Freund
En uTorrent y similares se puede desactivar el tráfico de subida, problema arreglado.
Entiendo que a lo que se refiere el autor es que es ilegal compartir obras con copyright sobre las que no tienes autorización en programas P2P y que dado el normal funcionamiento de las aplicaciones y redes P2P generalmente al descargar también subes contenidos por lo que podrías estar cometiendo una ilegalidad. Algo que no sucedería con las descargas directas dado que no estarías distribuyendo ninguna obra.
Creo que con la nueva ley que está previsto que se apruebe en Septiembre sucederá lo mismo en España. Muchos por aquí están entretenidos con el canon AEDE pero lo más grave de la ley son otras muchas cosas.
Pero aun asi sale un bonito listado con las IP de los que se descargan el mismo archivo.
En muchos trackers o te banean por usar un cliente BT de ese tipo, o te piden ratio mínimo.
Por desgracia es cierto. Tú eres el único responsable de asegurar tu red wifi, lo que incluye asegurarse que tienes cifrado WPA por lo menos, y que tu contraseña no sea la que viene por defecto.
Con estos dos sencillos métodos ningún "juanker/script kiddie" puede reventarte la red wifi en un tiempo razonable.
Claro que puedes intentar demostrar con los logs que tu no eras, pero a día de hoy incluso las MACs son modificables sin apenas esfuerzo, asi que la unica prueba irrefutable es que a tu casa tu ISP le otorgó una IP determinada que coincide con la de quien realizó una determinada actividad ilícita. Y esta IP externa (dinámica o estática) es la única prueba inalterable.
Como digo, puedes intentar demostrar que tu no fuiste, pero esto es como el dueño de un automovil, que está obligado a decir quién conducía el coche en determinado instante.
También puedes intentar demostrar que hiciste todo lo posible para evitar la intrusión, sin embargo con WPA ciclando no hay manera humana de romperla, por lo que realmente es facil demostrar que no has protegido correctamente tu red wifi.
De igual manera los dueños de servidores infectados, zombies, son responsables de la administración de los mismos y les puede caer un buen paquete.
Por ultimo, el desconocimiento de la ley no exhime de su cumplimiento.
"Debes saber también, que en Alemania los suministradores de servicios de Internet están obligados a dar datos como la IP y el nombre de usuario cuando su actividad afecte a contenidos protegidos por copyright."
Todos mis amigos abogados coincidian en que es poco probable que te lleven a juicio, pero si te lllevan pierdes seguro y tienes que pagar unos 2000 euros. Extorsión legal, vamos.
Todo lo que dice el artículo es cierto. Y sí, en Alemania el propietario de la WiFi es el responsable de su seguridad y de lo que los usuarios hagan con ella. Y si te han hackeado, tendrás que demostrarlo...
¿Será que si la TV ahora es basura, lo que va a venir va ser peor?
¿Y por VPN o algo? Alucinando me hayo.
- Crea vídeos aleatorios, da igual el contenido.
- Ponles nombres que no estén registrados y busca la forma de demostrar que tu pusiste ese nombre en ese momento. Pon tantos nombres como haga falta, cuantos más, mejor. Intenta buscar nombres de acción, para pillar a las pelis palomiteras.
- Finalmente, cuando por casualidad coincida uno de los nombres con alguna película que vayan a lanzar, usa ese fichero como cebo para pillar a los picapleitos y hacer que ahora ellos sean los que tengan que pagar. Por muy aleatorio que sea tu vídeo, es tan tuyo como una peli es de una productora.
#29: Vamos, que en Alemania es mejor no tener red WIFI, o bien envolver las paredes de la casa en papel de aluminio.
En fin, entre eso y lo de tapar las fachadas de los edificios en Google Street View
Teóricamente si es un VPN extranjero no deberías tener problemas.
Y ese "exhime" me ha matao...
La ley aquí es bastante chunga, las multas que te condenan a pagar desorbitadas y la GEMA (nuestra SGAE) tiene todo el poder, el que no paga pringa.
¿Casi nadie?. A algunos sigue sin gustarnos lo de la descarga directa o el streaming
Lo sé porque estos servidores están llenos de contenidos doblados en alemán.
Ella dijo que no se había bajado esa canción y le dijeron que daba igual, que era ella la titular y que esa canción se la habían descargado desde esa línea, así que le tocó pringar.
Pensaba que la extorsion era cosa del tercer mundo y paises en vias de subdesarrollo, si subdesarrollo.
y os cuento que la gente si tiene un completo desconocimiento de como funciona eso, hasta los jovenes.
Pero un dia cuando se hablaba del tema con unos ingenieros alemanes comentaron de que el hecho de poner " peliculas cebo" para demanadar incautos, ya te puede librar de cualquier juicio.
En la empresa donde trajabamos escuche un caso muy sonado de una empresa Alemana que mandaba por correo un mensaje diciendo que ofrecian marketing GRATIS en un directorio comercial. El tema es que solo era gratis como 6 meses o un ano, pero despues tenias que pagar. De esta manera muchas empresas aceptaron y al cabo del periodo establecido les llegaban facturas de 5000 euros. Fueron tantas las reclamaciones que se hizo muy sonado el asunto. Al final el chantaje funciono... y la empresa tuvo que pagar...
El problema viene en que a los alemanes les llega una carta de esas y pagan sin pensar, entonces hay muchos bufetes que se aprovechan de eso y manda cartas a todo dios y a ganar pasta. Porque al alemán medio no se le pasa por la cabeza no pagar, ni siquiera aunque el que te reclama pasta es un abogado al que ni le va ni le viene.
Pero bueno va dentro de la mentalidad alemana, son unos putos acojonados con las leyes. Unos corderitos que si les diesen 5 centimos al mes por dejarse dar por culo lo harían porque es mucho dinero y es la ley.
Qué ganas tengo de volver a Espana cojones!
les mande la impugnacion varias veces y les di mis datos y tal diciendo que estan denunciando en falso, paso de campen a sus anchas, y no me pueden acusar de robar musica cuando la he compuesto y grabado yo con mis colegas, eso si espero que salga bien, porque si tengo que pagar abogados no me mola, no voy precisamente sobrado de dinero
es lamentable el sistema que tienen montado los alemanes. se creen lo mejor del mundo y luego te das cuenta que les están estafando los abogados, las aseguradoras, la GEMA, los bancos...
son unso reprimidos que en su país están acojonados, y cuando se van a mallorca se creen que tiene derecho a liberar toda la mierda que tienen dentro.
vaya lunes que llevo joder!
Eso es lo que me ha sorprendido a mí también.
Lo de que los abogados te hagan chantaje para no denunciarte, y que el sistema se lo permita, es de traca.
Vamos que el copyright lo protegerán de puta madre, pero luego parece que tengan a delincuentes haciendo de justicieros.
¡Pobres alemanes como eso sea cierto!
A un amigo alemán mio les llegó la carta al piso compartido donde vivía, con el título de la película y con cuantos megas había compartido y en función de esos megas era la multa (1200€)
Yo la única "solución" que he encontrado es usar seedbox
#50 para lo del youtube hay mil plugins para firefox y chrome para saltarse la GEMA
En España, hoy en día, esta práctica cometería varios delitos: coacción, amenazas, protección de datos personales, comunicaciones privadas, etc. Para empezar, en España, aunque una entidad privada tenga una IP y una fecha/hora, para saber los nombres y apellidos necesitaría la orden de un juez, que por supuesto no le daría.
Dicho esto creo que el artículo es absolutamente coherente con la forma de hacer las cosas que tiene ese país en todos los ámbitos, según vamos conociendo.
En cualquier caso, si lo estipulado como delito es la subida de material con copyright, entiendo que plataformas de streaming p2p como puede ser Sopcast también serían susceptibles de ser vigiladas tanto a usuarios como emisores para esos casos.
www.meneame.net/story/publicar-fotos-torre-eiffel-noche-ilegal
Por ejemplo en este caso, se está considerando delito por parte del titular de una línea, cuando en dicha linea se utiliza un programa p2p en el que esté compartiendo un material con copyright. Si se le culpa incluso cuando sea otro el que lo descargue desde su línea y sin su autorización expresa, estamos culpando al dueño como un intermediario entre el incumplidor de la ley y el receptor del material. Digamos que en este caso, el router del titular de la línea está haciendo de repetidor del material, y por eso se le acusa al titular. Pero es que para que llegue el contenido al receptor, habrá tenido que pasar por innumerables routers a lo largo de la red, que a su vez estarán haciendo de repetidor. ¿No habría que multar a todos según esta lógica por no proteger que se genere este tipo de tráfico a través de sus routers? Incongruencias everywhere...
Ver en Streaming es copiar datos de un pc remoto al tuyo, y visualizar en el momento dichos datos, para después desecharlos OFFLINE.
Si te fijas, desde el punto de vista de quien "vigila" la red, tu te has descargado el fichero. Le importa un cojón lo que hayas hecho después con él.
Los que mencionan que es legal la descarga se confunden. Son ilegales las dos cosas a mi entender. Siempre y cuando tenga un copy right.
edit: en cuanto al programa de caputra del streaming ni idea, eso existe?`XDDDD
No creo que el P2P sea ilegal en Alemania (la tecnología), será usar el P2P para compartir archivos con copyright.
"[...] por lo tanto el uso de programas P2P es ilegal."
¿O es ilegal Skype y descargarse por torrent el Ubuntu (que es alemán en gran parte, tengo entendido)?
#41 Cuando se tiene una red Wifi, tú eres el administrador de la misma y debes informarte de todas las vulnerabilidades que aparezcan así como de tomar las medidas necesarias para que tu red no sea "juankeada". El desconocimiento de una vulnerabilidad no te exime de ser responsable. No hay que hacer una carrera para proteger correctamente tu Wifi: solo ponle WPA ciclando, desactiva WPS (si es que alguien aún lo tiene activo), y cambia la contraseña del WPA que viene por defecto. Si de paso le cambias la contraseña al router, pues mejor.
#63 Tu ejemplo no me sirve. Te pongo un ejemplo real de robo en España:
Supongamos que te vas un fin de semana a meditar a un cerro totalmente solo a pie. Durante ese finde,un scripter te vulnera la red y la utiliza para hacer un ataque man-in-the-middle, y un ladrón te roba el coche que has dejado en la calle y roba un banco. Ambos despreocupadamente no les importa que le pillen la IP ni la matrícula del coche porque no son suyos.
El lunes cuando llegas a casa tienes a la policía pidiéndote explicaciones tanto del robo de tarjetas de crédito, así como del robo del banco.
Para ellos, en principio, tú eres el ladrón de bancos y el scripter ladrón de tarjetas, salvo que demuestres lo contrario.
"No mire usté, yo estaba en el cerro haciendo meditación trascendental. Yo no he estado en la ciudad durante los hechos"
"Ya.Claro.¿Alguna cabra que lo demuestre?"
Esto es una dramatización. Pero cuando te roban el coche se debe denunciar lo antes posible, pues eres responsable de lo que se pueda estar haciendo con tu coche hasta el momento que plantas la denuncia del robo. Y si ocurre alguna desgracia mientras tanto, o posteriormente, la policía seguirá "sospechando" si no los estás usando como coartada teniendo que demostrar que no has podido desdoblar tu personalidad.
Pongamos que yo soy el bufete X y me dedico a esto, lo que haría es sencillamente poner mi conexión a descargar la película o serie de turno y empezaría a apuntar las ips que me la están enviando. Luego filtraría por el origen de las IPs y empezaría a enviar cartas a todas esas IPs alemanas que me estaban enviando el archivo.
Sospecho que debe funcionar de manera muy similar a esto y por eso te llegan las cartas diciendo "el día tal compartió usted 40 Megabytes de la película tal". Te denuncian por un trozo de una peli o una canción de un álbum porque es de lo que tienen pruebas, pero muy probablemente esa persona denunciada se descarga o comparte muchas más canciones y películas, pero eso no lo pueden probar.
Alguien comentaba más arriba el caso de la casera que se quejaba de que un anterior inquilino le había costado 600 euros por una canción, pero es que muy probablemente se descargó mucho más que una canción, otra cosa es que el bufete de marras solo pueda probar el caso de una canción.
Streaming hace mención al poder ver el contenido al tiempo que lo estás descargando.
P2P es un mecanismo de distribución de datos, en los que los receptores son a su vez emisores, aumentando el ancho de banda total del material emitido, ya sea para streaming o para guardado. Por ejemplo Sopcast es un programa con un protocolo de streaming p2p, donde puedes ver televisiones en directo, o escuchar radios en directo, así como cualquier tipo de emisión que se incluya en los canales.
Con respecto a programas de captura, por ejemplo hay plugins para chrome y firefox para guardar como archivos estos streamings de páginas como Youtube o Goear.
Para streaming por otras vías, no sería complicado encontrar o implementar un programa que actúe a modo de sniffer, recogiendo la entrada de datos de la red y estructurándolo como archivo.
Vamos a poner un ejemplo representativo:
Yo soy el dueño de una autopista. Resulta que por mi autopista circula un camión lleno de estupefacientes. Y ahora cogen las autoridades, le pillan, y me multan a mí por dejarle transitar por mi carretera. ¿Acaso tengo yo potestad o capacidad para detener cada vehículo e inspeccionarlo? ¿Y si el cargamento va en un doble fondo he de desmontar cada vehículo que pase?
Es un caso similar al que estamos tratando, una persona está introduciendo por medio de un canal un material ilegal, y se está culpando al dueño del canal sin tener pruebas de que éste sea cómplice del transporte de dicho cargamento.
¡Y ojo, que el dueño de la autopista debe demostrar su inocencia eh!
Lo que mi estomago no traga, es que "La Internacional" esta dentro de esas obras "protegidas con derechos de autor".
Que me hablen de las Tortugas Ninja, que empece a ver ayer y no aguante ni 20min de bodrio de CAM, pues si... es una putada para quienes la hicieron que yo la vea en una calidad vomitiva y me lleve una mala impresión, y otra putada para quienes comercian que no pase por caja, no vaya al CC, cene en el 100 montaditos y me deje 30€ en entradas y palomitas.
Preferiría un mundo donde a los individuos no nos tuviera que afectar que "La Internacional" tenga derechos de autor, y donde se respete un plazo de tiempo prudencial para que se haga negocio con la creación.
Mientras decir "derechos de autor", evoque en mi mente "La Internacional", pues que censure la comisión Sindwergüenza este comentario, pues lo que hago abajo VIOLA los "derechos de autor", estoy COPIANDO sin autorización... ARDERE en el infiero PPSOE.
Arriba los pobres del mundo
de pie los esclavos sin pan
y gritemos todos unidos
viva la internacional
removamos todas las ramas
que impiden nuestro bien
cambiemos el mundo de fase
un viento al imperio burgues
agrupemonos todos
en la lucha final
y se alzen los pueblos
por la internaciona(bis)
el dia que el triunfo alcancemos
ni esclavos ni hambrientos habra
la tierra sera el paraiso
de toda la humanidad
que la tierra de todos sus frutos
y la dicha en nuestro hogar
el trabajo sera el sosten que a todos
de la habundancia hara gozar
agrupemonos todos
en la lucha final
y se alzen los pueblos
por la internacional
www.abadiadigital.com/derechos-de-autor-por-silvar-la-internacional/
www.forocomunista.com/t14033-ridiculo-les-derechos-de-autor-de-la-inte
autoresdelmundo.blogspot.com.es/2007/03/los-derechos-de-autor-de-la.ht
www.mediavida.com/foro/off-topic/piden-derechos-silbar-internacional-1
Lo que si esta permitido en España (aunque cada vez mas limitado) es la copia privada sin animo de lucro de musica, peliculas y cualquier tipo de obra, aunque eso no tiene nada que ver con lo que comentas, ya solo faltaria decir que Bustamante, Shakira o Santiago Segura hacen I+D....
El coche es posible que tenga algún tipo de huellas que no son tuyas, pelos o incluso restos de piel si analizas más a fondo. Y lo mismo de antes, normalmente lo que se buscan son delincuentes, no gente a la que cargar todo.
Bueno y de que nivel de seguridad estamos hablando, porque todo se puede reventar.
Esas cartas las envian para acojonar, igual que pasa en EEUU pero con cantidades muy superiores. Pero en EEUU ya dejaron de enviarlas porque los tribunales como es obvio les dieron la razón a los usuarios que se atrevierón a ir a los tribunales y consiguieron indemnización muy imporatntes. Así que la RIAA dijo que ya iba a dejar esa estrategia porque estaba perdiendo y se ha sentado jurisprudencia.
Tribunal Supremo: la dirección IP no es prueba suficiente para imputar un delito a su titular
www.eprivacidad.es/tribunal-supremo-direccion-ip-no-prueba-suficiente-
Menuda mierda de artículo.
No tiene nada que ver con el p2p o no p2p, sino con la forma de enviar datos a través de la red.
Las cartas de extorsión son algo así como: Mire como no queremos causarle demasiadas molestias le exigimos sólo 500 dolares, pongan su número de tarjeta de crédito y firme sobre la línea punteada. En caso de que quiera seguir adelante con la demanda, le recomendamos un abogado especializado (del mismo bufete) que le costará 2.000 dolares.
Ya se que para algunos la Industria del copyright debe marcar las leyes (a efecto de lobby si lo hacen) pero no todo gira alrededor del copyright. Y este tipo de programas no dejan de ser algo neutro, sin importar lo que hacen sus usuarios con él. Porque se pueden compartir contenidos, fotos, programas, que permitan la copia (por ejemplo freeware o con licencias libres, copyleft, colorius,...)
Salu2