#3 naves generacionales, es la única opción, si o si, y no quedará más remedio si algún día somos capaces de dar el paso (algo que, por otro lado, o lo hacemos o adiós muy buenas)
#4 110 años luz. ¿Cuántas generaciones son esas? A mitad de viaje la tierra se ha regenerado y es habitable de nuevo. #6 ¿Dos generaciones de qué tipo de bicho?
Si al final seremos capaces de ir a otro mundo, con todo lo que supone eso, antes de arreglar el nuestro. Patéticos, así somos. Ya tenemos un mundo habitable y nos lo cargamos día a día.
#6 si se viajara a la velocidad de la luz, serían 110 años, que como mínimo serían 3 generaciones.
Ahora, ¿Se puede viajar a la velocidad de la luz? Según Einstein, ninguna partícula con masa puede viajar a la velocidad de la luz.
#7 aquí pone que como mucho es 1.66 veces la de la Tierra en.wikipedia.org/wiki/K2-18b
parece asumible, aunque tener ese valor de continuo no sé qué efectos puede tener a largo plazo en muchos de nuestros sistemas biológicos
#11 Si viajas al 90% de la velocidad de la luz para nosotros tardan 122 años, pero para los que van en la nave pasan menos años por la dilatación temporal. Conforme mas se acercasen a la velocidad de la luz, menos tiempo pasaría para ellos. A un 99.99999% igual pasaban un par de años en el viaje. Algo más por el tema del tiempo de aceleracion/desaceleración.
Eso si, de momento no hay nada que conozcamos capaz de dar ese empuje.
#11 Si se viaja a la velocidad de la luz el viaje sería instantáneo desde el punto de referencia de la nave. Si la nave acelerase constantemente con una aceleración equivalente a la gravedad terrestre tardaría un año en alcanzar la velocidad de la luz. Pero estos escenarios son imposibles ya no sólo porque como bien dices las partículas sin masa como los fotones o los gluones son lás únicas que pueden alcanzar esa velocidad sino que no habría manera de llevar combustible suficiente.
#4 Y cuando llegasen los nietos se encuentran el planeta ya petado de gente porque al mes de partir alguien inventó como plegar el espacio tiempo. Da para relato de ci-fi .
#12 Habría que forzar la evolución. Si la gravedad es un 66% mayor que en la Tierra y el viaje dura cientos o miles de años, se podría ir aumentando la gravedad poco a poco durante todo el viaje para que los organismos a bordo de la nave se adapten poco a poco.
#8 Pues depende exclusivamente de la velocidad del viaje, si es con los motores actuales podrían ser millones de generaciones, si es cerca de la velocidad de la luz la misma tripulación podría llegar en pocos años allí (respecto a la nave)
#30 Sé que tienes razón pero es un concepto contraintuitivo que me cuesta enteneder. No pasaría el mismo tiempo para un tripulante de dicha nave como para alguien que observa desde la tierra? No serían mas de 100 años en ambos casos?
#36 explicaciones puedes encontrar en google. Pero si te estalla la cabeza con estas cosas permíteme sugerirte la novela Tau Cero, de Poul Anderson es.m.wikipedia.org/wiki/Tau_Cero
Yo la gocé.
A día de hoy la única manera de ir es soñando. Científicamente no hay nada que exista ni se incluya que nos permitiera ir en un tiempo razonable, entendiendo por razonable unos pocos miles de años.
#40 No has entendido bien ese tema, la velocidad es relativa, los que viajen en la nave ni notarán nada especial, nada de aumento de masa.
El planeta tierra ya viaja casi a la velocidad de la luz desde el punto de vista de muchos otros objetos del universo, y acaso notas que hayas engordado unos cuantos millones de kilos?
#34#29 por qué no? Si la gravedad va aumentando, aquellos s organismos que nazcan con mutaciones tales que soportan mejor la mayor gravedad, serán aquellos que sobrevivan y se reproduzcan en mayor cantidad. Me parece un escenario clásico de supervivencia del más apto.
#46 Las sutilezas de "el origen de las especies". Parece algo obvio pero hay q entender los detalles. Te sugiero empezar por las diferencias entre Lamarckismo y Darwinismo.
Las mutaciones son raras, las mutaciones utiles extremadamente raras, que aparezca la mutacion que necesitas en un periodo de tiempo concreto seria milagroso. En organismos complejos (nivel humano) con ciclos de vida de decadas conseguir una mutacion concreta y propagarla a toda la masa poblacional requeriria un milagro y ademas tardaria miles de años si es que acaso de consigue. Se necesitaria una masa poblacional enorme eones de tiempo, y alguna consciencia que transcienda esos eones para dirigir el proyecto.
Es decir que tendrias que inventar a Dios.
Ahi es nada ...
#11 no. Al 99,9% de la velocidad de la luz serían media generación para los tripulantes.
Y parece increíble que contemos con la velocidad de la luz para ir pero no contemos con la eugenesia, que está a la puerta de la esquina y nos permitiría extender la vida y reducir el metabolismo.
#50 Gracias, lo básico sobre las diferencias entre Darwin y Lamarck lo tengo. Pero, acaso el hombre moderno no "terminó de evolucionar" hace unos 70 mil años? Y la separación entre etnias como caucásicos y asiáticos no es aún posterior? Y ya sé que está discutido, pero las adaptaciones genéticas de músculos largos en los keniatas o habilidades analíticas en los judíos askenazies no son desarrollos a lo largo de pocas centenas de años?
#51 las naves generacionales tienen una cantidad de retos que son, por el momento, impensables e inasumibles (obvio), pero es la única opción (por el momento) planteable, salvo que se consiga un sistema de hibernación, porque 110 años luz son imposibles de cubrir mientras las leyes de la relatividad sigan vigentes, y todo apunta que va a ser así ad eternum, pero como especie debemos salir de la tierra, o eso o extinguirnos (Ya no solo que nos carguemos o no nuestro ecosistema, simplemente porque la tierra tiene fecha de caducidad)
#63 No tenemos al Sagrado Emperador que nos guíe, aunque yo, personalmente, haría como los pieles verdes.
No se si has leído trasfondo de Warhammer, hay por las notas del diario de un Orko por el inmaterium (No se si dentro de un codex) que es un poema, hablando de lo aburrido que había sido todo hasta que empezaron a entrar bichos en la nave
#44 vale, la masa no es que aumente, lo que aumenta es la energía de un cuerpo (¿Pero energía y masa no son equivalentes?) debido a la inercia y a la cinética y por tanto cuanto más nos acerquemos a la velocidad de la luz la energía necesaria crecerá exponencialmente tendiendo al infinito, con lo cual es imposible llegar a esa supertierra en 110 años, no?
#67 No es que no lo tengamos... Es que aun no se ha revelado. y por dudar de él, tu serás purgado.
He leído bastante sí! Pero, aunque una invasioncita de demonias de Slaanesh tiene que tener su aquel, yo esperaré a que se inventen los campos Geller antes de meterme en la Disformidad.
#40 No, no se me ha olvidado. La masa no es una masa "real" es una masa relativista, desde la tierra has aumentado mucho tu masa, pero tu velocidad respecto a ti mismo es 0, así que no has aumentado tu masa, y ese aumento se da a nivel de partículas con lo que hay no habría diferencia observable.
El ser humano en teoría puede ir a la velocidad de la luz, lo que nos lo impide son cosas practicas, la primera es que no tenemos energía para llevarlo a esa velocidad, suponiendo que la consigas, a esas velocidades el vacío del espacio ya no esta vacío, te comerías un montonazo de de partículas y átomos en forma de radiación, amen de tener que esquivar cosas mas grandes como meteoritos y cosas así.
#66 Y a 850000 km/hm con respecto a la via láctea.
Y a 2 millones de kilómetros por hora con respecto al fondo de microondas.
Y a casi la velocidad de la luz con respecto a los neutrinos emitidos por el sol.
La velocidad es relativa.
#36 No, no pasa el mismo tiempo. Es la nave entera, incluido su contenido, es la que va a la velocidad de la luz.
Desde la perspectiva de la tierra, verían que todo lo que ocurre en la nave va "a cámara lenta", lo curioso es que la nave si ve a la tierra le ocurre lo mismo, que va a cámara lenta.
#69 La energia es relativa, la masa no. La energia cinetica que aportaria masa a un objeto es la que tienen las partes moviles de un objeto compuesto por muchas partes. La energia cinetica del objeto con respecto a si mismo es siempre cero, tu estas siempre quieto con respecto a ti mismo, asi que no aporta nada a la masa.
Teoricamente se puede llegar a cualquier distancia en cualquier cantidad arbitraria de tiempo (distinta de cero) incluso digamos en solo un segundo.
Si te complica pensar que el tiempo se ralentiza, piensa en otro efecto relativista que es mas visual, el universo se contra en la direccion de movimiento de un objeto, si aumentas tu velocidad lo suficiente de repente el planeta destino no estara a 110 años/luz de distancia, sino digamos por ejemplo a solo a 290000 kilometros de distancia ( menos de la distancia a la luna) y llegarias en apenas un segundo.
Ten en cuenta que esa contraccion del universo entero solo se produce para los que viajan en la nave, desde el punto de vista del planeta tierra la nave si ha recorrido los 110 años luz y a tardado algo mas de 110 años no 1 segundo.
#79 Perdón!! Me equivoqué de serie.
La que va sobre esta tema es una de Netflix que sí he vísto y me gustó bastante:
Another life.
Como peli del espacio me gustó mucho la de Sunshine, sobre un viaje al sol.
#60 Lee el comentario mío otra vez. PATETICOS me refiero al hecho en si de no cuidar una cosa y buscar otra que la reemplace. Y estoy de acuerdo contigo, en que, al final si seremos capaces de hacer lo más grande conseguido por la humanidad, pero será DESTRUIR EL PLANETA.
Está un poco retirado de la Puerta del Sol, a 110 años luz, casi-ná.
#0 Y un poco duplicada: www.meneame.net/story/sobre-presencia-agua-atmosfera-exoplaneta-potenc
Ahora, ¿Se puede viajar a la velocidad de la luz? Según Einstein, ninguna partícula con masa puede viajar a la velocidad de la luz.
en.wikipedia.org/wiki/K2-18b
parece asumible, aunque tener ese valor de continuo no sé qué efectos puede tener a largo plazo en muchos de nuestros sistemas biológicos
Eso si, de momento no hay nada que conozcamos capaz de dar ese empuje.
CC #14 #15 #18
filmaffinity.com/es/movie.php?id=967260
Yo la gocé.
El planeta tierra ya viaja casi a la velocidad de la luz desde el punto de vista de muchos otros objetos del universo, y acaso notas que hayas engordado unos cuantos millones de kilos?
Las mutaciones son raras, las mutaciones utiles extremadamente raras, que aparezca la mutacion que necesitas en un periodo de tiempo concreto seria milagroso. En organismos complejos (nivel humano) con ciclos de vida de decadas conseguir una mutacion concreta y propagarla a toda la masa poblacional requeriria un milagro y ademas tardaria miles de años si es que acaso de consigue. Se necesitaria una masa poblacional enorme eones de tiempo, y alguna consciencia que transcienda esos eones para dirigir el proyecto.
Es decir que tendrias que inventar a Dios.
Ahi es nada ...
CC #36
blogs.scientificamerican.com/observations/no-the-exoplanet-k2-18b-is-n
Y parece increíble que contemos con la velocidad de la luz para ir pero no contemos con la eugenesia, que está a la puerta de la esquina y nos permitiría extender la vida y reducir el metabolismo.
#63 No tenemos al Sagrado Emperador que nos guíe, aunque yo, personalmente, haría como los pieles verdes.
No se si has leído trasfondo de Warhammer, hay por las notas del diario de un Orko por el inmaterium (No se si dentro de un codex) que es un poema, hablando de lo aburrido que había sido todo hasta que empezaron a entrar bichos en la nave
He leído bastante sí! Pero, aunque una invasioncita de demonias de Slaanesh tiene que tener su aquel, yo esperaré a que se inventen los campos Geller antes de meterme en la Disformidad.
El ser humano en teoría puede ir a la velocidad de la luz, lo que nos lo impide son cosas practicas, la primera es que no tenemos energía para llevarlo a esa velocidad, suponiendo que la consigas, a esas velocidades el vacío del espacio ya no esta vacío, te comerías un montonazo de de partículas y átomos en forma de radiación, amen de tener que esquivar cosas mas grandes como meteoritos y cosas así.
Y a 2 millones de kilómetros por hora con respecto al fondo de microondas.
Y a casi la velocidad de la luz con respecto a los neutrinos emitidos por el sol.
La velocidad es relativa.
Desde la perspectiva de la tierra, verían que todo lo que ocurre en la nave va "a cámara lenta", lo curioso es que la nave si ve a la tierra le ocurre lo mismo, que va a cámara lenta.
Teoricamente se puede llegar a cualquier distancia en cualquier cantidad arbitraria de tiempo (distinta de cero) incluso digamos en solo un segundo.
Si te complica pensar que el tiempo se ralentiza, piensa en otro efecto relativista que es mas visual, el universo se contra en la direccion de movimiento de un objeto, si aumentas tu velocidad lo suficiente de repente el planeta destino no estara a 110 años/luz de distancia, sino digamos por ejemplo a solo a 290000 kilometros de distancia ( menos de la distancia a la luna) y llegarias en apenas un segundo.
Ten en cuenta que esa contraccion del universo entero solo se produce para los que viajan en la nave, desde el punto de vista del planeta tierra la nave si ha recorrido los 110 años luz y a tardado algo mas de 110 años no 1 segundo.
Los 100
m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=967260
Me pasa por tocar en enlace a pelo.
La que va sobre esta tema es una de Netflix que sí he vísto y me gustó bastante:
Another life.
Como peli del espacio me gustó mucho la de Sunshine, sobre un viaje al sol.