Daniel Lacalle, economista vinculado al Partido Popular expresaba en sus redes sociales: «El único que se lucra de la subida de los precios sin invertir un euro ni crear empleo en la economía productiva es el gobierno. El único que recibe ingresos caídos del cielo a costa del consumidor es el gobierno. Fin».
Como que han invertido mucho y hay creado mucho empleo por la guerra de Ucrania
#2 Solo tienen que repetirlo mucho en la tele, no hace falta que sea verdad.
#12 No es ninguna mentira, simplemente son dos puntos de vista sobre cómo debe funcionar un estado y ambos son legítimos.
La realidad es que el estado es un ente que requiere de dinero para funcionar.
Tan falaz es hablar de todo impuesto como robar al ciudadano para quedarselo el estado como hablar de todo impuesto como dinero recaudado para gastarlo en el bienestar de todos.
Hay impuestos justos y impuestos abusivos, así como dinero del estado bien gastado y que repercute en el bienestar de todos y también dinero quemado en memeces cuando no directamente gastado en comprar votos de determinados colectivos o sectores. Y esto lo hace tanto la izquierda como la derecha.
Yo soy partidario de que el estado debería tener impuestos que permitan tener un estado de bienestar en condiciones pero evitar recaudar ni gastar en nada que no sea eso y únicamente eso.
Si el litro de gasolina costaba 1€ y le añadimos el 21% de IVA, el Estado recauda 0.21€ (1.21€ en total). Si el litro de gasolina cuesta 1.5€ y le añadimos un 21% de IVA, el Estado recauda 0.315€ (1.815€). Es decir, 0.105€ por litro adicionales solo por IVA.
Que el Estado se lucre de una manera espectacular por está subida de precios está fuera de todo debate posible.
#19 No sé cuáles son esos dos puntos de vista, yo solo veo a unos diciendo que el gobierno "se forra".
¿Cuál es el otro?.
Que el dinero hay que gastarlo bien y evitar derroches es una evidencia y es como no decír nada, más allá del robo, que también existe, lo que para unos es un "derroche", para otros es un gasto "imprescindible".
#21 Pero no ha sido el Gobierno quien ha subido los precios. Y de hecho el petróleo estaba más barato que hace unos meses. Con lo cual alguien se ha lucrado a lo salvaje y de forma individual, al contrario que el Gobierno que realmente se gasta todo ese puto dinero en pensiones, funcionarios, la OTAN, la sanidad, el tratamiento de residuos...
Y es de ese alguien de quien este mamporrero de los archimillonarios no quiere hablar.
#23 Pues muy sencillo. Si tenemos un problema con el precio del combustible y ha pasado de 1.40 a 2e en poco tiempo. La recaudación del estado en impuestos procedentes de ese gasoil ha pasado de 45cts en hidrocarburos + 30cts de IVA a unos 45crs de hidrocarburos+ 40cts de IVA, con lo cual la realidad es que el estado está ganando más dinero vía impuestos gracias a la subida del precio de los carburantes.
Y que el estado gane más dinero vía impuestos en un producto (el gasoil) que está costando que muchas empresas y familias se vean con el agua al cuello o medio metro por encima del cuello resulta bastante sangrante.
Que seguro que ese dinero se lo gastan todo luego en hospitales y escuelas, pero igual pueden aflojar un poco la soga en la parte que les toca de forma temporal mientras se resuelve el problema de base que ha provocado la subida tan repentina del gasoil, que obviamente esa parte no es culpa del gobierno, pero si responsabilidad suya tratar de resolver los problemas que afectan a los ciudadanos.
#24 El Gobierno no ha subido los precios, pero se lucra enormemente de su subida, ya que el IVA es un porcentaje. Hay algunos gobiernos de otros países que han decidido bajar lo impuestos para compensar la subida del precio, pero claro, eso implicaría renunciar los beneficios "caídos del cielo" y el gobierno no está dispuesto a renunciar a tan jugoso botín.
#25" con lo cual la realidad es que el estado está ganando más dinero vía impuestos gracias a la subida del precio de los carburantes."
Eso dependerá de las ventas, y cuando aumenta el precio, automáticamente baja el consumo, y en este sentido se hundirá la recaudación.
" pero igual pueden aflojar un poco la soga en la parte que les toca de forma temporal"
"Aflojar la soga".
Es lo que diría LaCalle, "al cuello" te ha faltado.
Lo que tienen que hacer los camioneros, es que igual que han demostrado que se pueden unir para una huelga, unirse para cobrar un precio justo, e incluir cláusulas para ajustar costes según precios de combustible.
Aparte de esto es de suponer que también tendrán paquetes de ayudas, igual que los tendrán ganaderos, agricultores, pescadores... Ayudas que igual han tenido muchos colectivos durante la pandemia.
#2 yo le seguía en Twitter pero le he acabado borrando porque no aguanto sus chorradas, todos sus culpables y todas sus soluciones son siempre las mismas.
#28 si fuese un bien prescindible lo creeria, pero ahora mismo hay un consumo basal que hace que sectores estén cautivos y no puedan reducir.
Yo puedo quitarme un viaje, pero ¿un transportista? ¿un agricultor o un pescador?
Para algunos, todo economista que no firme un plan quinquenal ya es "extrema derecha". Los niveles de sectarismo andan como el precio de la gasolina...
#3 pero cómo que no? Si con el mismo IVA los precios suben, sube la recaudación del gobierno. Otra cosa es que el consumo caiga por debajo del aumento de la recaudación.
#28 "Lo que tienen que hacer los camioneros, es que igual que han demostrado que se pueden unir para una huelga, unirse para cobrar un precio justo, e incluir cláusulas para ajustar costes según precios de combustible."
Ya que sabes tanto de economía, sabrás que eso es absolutamente ilegal, verdad?
#25 Claro… en cambio los productores, intermediarios y distribuidores de gasolina no se están forrando. Y si se están forrando es porque están generando un montón de empleo más. Que lo ha dicho Lacalle.
#28 ¿Como? ¿Que los camioneros le pidan a las empresas para las que trabajan que paguen precios justos? ¿Empresas como las del IBEX que estan batiendo récords históricos de beneficios?
#47 No se quién ha hablado nada de pactar precios, y en cualquier caso para eso están las asociaciónes y las cooperativas, para poner precios a mínimos a un servicio, algo perfectamente legal, aunque no es lo que dije sobre una cláusula por incremento, o decremento de precio de combustible, algo que ya hacen los operadores logísticos.
#26 Pero que el Gobierno recoja más impuestos es un efecto colateral provocado por las acciones de ese alguien que se ha atiborrado a billones con la subida de los precios. No es algo que haya hecho el Gobierno, el cual no ha subido en ningún momento su carga fiscal.
Y de hecho en los combustibles no, pero en otras cosas como la factura de la luz éste Gobierno, ha bajado unos impuestos a la mitad y eliminado otros. Y los precios no han hecho más que subir. ¿Qué explicación tiene el mamarracho de Lacalle para ese fenómeno inesperado?
#48 cayó ese 8% porque se fue mucha gente al paro no porque subiera el precio. Si mantienes la misma actividad económica no puedes bajar tanto el consumo. Otro tema es que esta subida acabe afectanto a la actividad económica y entonces sí que pueda bajar más el consumo.
#50 Ese alguien que usted menciona en su comentario tiene muchos factores, pero el más importante han sido los propios estados, más concretamente sus brazos monetarios, los bancos centrales, los cuales no ha dudado en imprimir ingentes cantidades de dinero y repartirlas a sus respectivos gobierno para sus gastos. Como el dinero no equivale a riqueza, toda esta masa monetaria nueva ha provocado una inflación galopante. Esta es la tesis que defiende Lacalle y cualquier otro que tenga nociones básicas de economía.
Pese a la bajada impositiva que menciona, la recaudación no ha bajado, ya que el precio se ha multiplicado enormemente.
Una opción podría ser suprimir el IVA y gravar de manera absoluta la energía y carburantes, pero claro eso supondría una rebaja fiscal.
#19 Nadie, creo yo, va a opinar lo contrario de lo que expones... excepto estos mismos que hablan de forrarse con los impuestos. Y lo dicen quienes estan cerca o hasta pertenecen a un partido que se ha forrado gastando dinero público para obtener comisiones.
A ver, yo no lo tengo claro, entran en juego muchas variables no solo la que entran en un tweet. Habria que hacer un estudio y no ser oportunista.
Aun esa esta situacion no creo que sea buena para nadie...
#49 Le puedes dar las vueltas que quieras, pero estabas hablando de pactar precios entre las distintas empresas de logística, cosa que, repito, es ilegal. Las cooperativas de autónomos del transporte ya existen y son bastante habituales en el sector, pero siguen sin servir para pactar precios porque es ilegal.
Yo no entiendo cómo esta gente es tan sinvergüenza. Además dicen que se lucra el gobierno y no el Estado porque saben perfectamente que Gobierno =/ Estado pero intentan meter mierda para hacer creer a su manada de ignorantes que el que se lucra es Pedro Sánchez, Irene Montero, y los comunisssssssstas.
Menos mal que se llaman patriotas y que quieren lo mejor para el pais, para que haya mejores infraestructuras, mejores servicios públicos, etc. Cualquiera diría que lo que quieren es que el país se vaya a la mierda pero siempre en nombre del patriotismo
#3 pues ese discurso es el que ha calado entre la gente. Sí hablas con cualquiera la crisis es culpa del gobierno y los impuestos, sin impuestos no habría crisis.
#26 llamar beneficios caidos del cielo una subida de precios que no depende del gobierno me parece como mínimo ignorante o intentar desvirtuar la expresión.
te recuerdo que "La expresión 'beneficios caídos del cielo' se refiere a que esas centrales ya estarían amortizadas a lo largo de su extensa vida útil y no deberían beneficiarse en el mercado mayorista de los altos precios que se abona por la electricidad cuando el gas natural es el que fija el precio para toda la generación eléctrica"
#58#57 Las eléctricas se estan forrando en un mercado ultra regulado donde las reglas las han puesto los políticos (el estado).
Si quieres quejarte, hazlo al estado que es el que pone las reglas y te masacra con impuestos aunque vea que te estas muriendo de hambre.
#65 1200 asesores a dedo, viajes en Falcón hasta para ir a comprar tabaco, miles de chiringuitos, uso del dinero publico para comprar votos....
Noooo, si los impuestos solo van para "sanidad y educación"
Recaudan una fortuna matandote a impuestos. Cuando ven que te han dejado en la ruina te dicen que te darán un subsidio o sea, te devuleven parte de lo que te han quitado. ¿Por qué en lugar de quitarte para devolverte no dejan de quitarte? Nooo, reducir impuestos jamás, siempre hay que preservar la idea del clientelismo, la idea de que no puedes valerte por ti mismo y necesitas "la ayuda del estado".
El socialismo te rompe las piernas para luego darte unas muletas y decirte que sin ellos no tendrías muletas.
- Rallo y Lacalle piensan que tu y cualquier ciudadano tiene el derecho a ser libre para ganarse su dinero trabajando y decidir su propio destino sin intervención de nadie.
- tu, en cambio, crees que la gente es subnormal, que no puede valerse por si misma y que necesita darle el dinero fruto de su esfuerzo a políticos mentirosos, sin estudios, que jamás han trabajado ni han logrado nada en sus miserables vidas y a los que tu vida no les importa un pimiento, porque ellos administrarán tu dinero mejor tú y se preocuparán de que a ti no te falte nada.
#74 la típica visión del que vive de puta madre. Para ti los impuestos es eso que os impide a los que vivís de puta madre y que no necesitáis de ayudas a la dependencia o que no necesitáis sanidad pública o educación pública porque os podéis permitir la privada, o los que no necesitáis subvenciones para que vuestra empresa prospere o que no necesitáis de nada porque vivís de puta madre. Pero déjame decirte que hay gente que aunque le quites los impuestos seguiría viviendo al día y de no ser por ayudas o por subvenciones viviría aún peor. Para variar, el chiste de liberales que sois lo que es la empatía más bien poca. Mientras vosotros viváis de puta madre que le den al resto, que queréis vivir a cuerpo de rey sin importar si a los demás les va peor.
Ya la demagogia y las falacias de tu primer párrafo son para echarse a reir. El Estado tiene unos presupuestos de gasto de unos 600.000 millones de euros pero tú coges lo que te interesa, un 0,000...1% de ese gasto para meter todo en el mismo saco y poner al mismo nivel el presupuesto de educación con los viajes en el Falcon.
En fin, que luego pedireis que haya mejores carreteras porque las que hay tienen un mantenimiento pésimo, o que queréis mejores conexiones de AVE para ir a Madrid, o que queréis accesos a vuestra casa del campo y se los pedís a papá Estado. Lo de siempre, no queréis pagar nada pero cuando os haga falta algo se lo pedís a papá.
El último párrafo un corta/pega de cualquier foro de economía. Argumentos propios tienes alguno?
Como que han invertido mucho y hay creado mucho empleo por la guerra de Ucrania
#2 Solo tienen que repetirlo mucho en la tele, no hace falta que sea verdad.
Morning singer!
"El gobierno se forra con las subidas"
"El gobierno se lucra con las subidas".
Odian todo lo público y por tanto odian todo lo que sean impuestos.
Aqui a todo el que no le gusta al chepas es fascista...
Pero con menos gracia
La realidad es que el estado es un ente que requiere de dinero para funcionar.
Tan falaz es hablar de todo impuesto como robar al ciudadano para quedarselo el estado como hablar de todo impuesto como dinero recaudado para gastarlo en el bienestar de todos.
Hay impuestos justos y impuestos abusivos, así como dinero del estado bien gastado y que repercute en el bienestar de todos y también dinero quemado en memeces cuando no directamente gastado en comprar votos de determinados colectivos o sectores. Y esto lo hace tanto la izquierda como la derecha.
Yo soy partidario de que el estado debería tener impuestos que permitan tener un estado de bienestar en condiciones pero evitar recaudar ni gastar en nada que no sea eso y únicamente eso.
Ya lo sabíamos. Y es aún peor.
Que el Estado se lucre de una manera espectacular por está subida de precios está fuera de todo debate posible.
¿Cuál es el otro?.
Que el dinero hay que gastarlo bien y evitar derroches es una evidencia y es como no decír nada, más allá del robo, que también existe, lo que para unos es un "derroche", para otros es un gasto "imprescindible".
Y es de ese alguien de quien este mamporrero de los archimillonarios no quiere hablar.
Y que el estado gane más dinero vía impuestos en un producto (el gasoil) que está costando que muchas empresas y familias se vean con el agua al cuello o medio metro por encima del cuello resulta bastante sangrante.
Que seguro que ese dinero se lo gastan todo luego en hospitales y escuelas, pero igual pueden aflojar un poco la soga en la parte que les toca de forma temporal mientras se resuelve el problema de base que ha provocado la subida tan repentina del gasoil, que obviamente esa parte no es culpa del gobierno, pero si responsabilidad suya tratar de resolver los problemas que afectan a los ciudadanos.
Joder que gente.
Eso dependerá de las ventas, y cuando aumenta el precio, automáticamente baja el consumo, y en este sentido se hundirá la recaudación.
" pero igual pueden aflojar un poco la soga en la parte que les toca de forma temporal"
"Aflojar la soga".
Es lo que diría LaCalle, "al cuello" te ha faltado.
Lo que tienen que hacer los camioneros, es que igual que han demostrado que se pueden unir para una huelga, unirse para cobrar un precio justo, e incluir cláusulas para ajustar costes según precios de combustible.
Aparte de esto es de suponer que también tendrán paquetes de ayudas, igual que los tendrán ganaderos, agricultores, pescadores... Ayudas que igual han tenido muchos colectivos durante la pandemia.
Adivina de dónde sale todo ese dinero.
Anda "palillos" no te despistes que se te escapa la zanahoria.
Yo puedo quitarme un viaje, pero ¿un transportista? ¿un agricultor o un pescador?
Dale una vuelta.
Ya que sabes tanto de economía, sabrás que eso es absolutamente ilegal, verdad?
¿Tu que eres? ¿Comunista?
twitter.com/dlacalle/status/585168141862440960?ref_src=twsrc^tfw
twitter.com/dlacalle/status/524652423424802817
twitter.com/dlacalle/status/513993169017769984
No.
En todas las crisis se reduce el consumo de combustible, y esta es gorda.
En 2008 en solo un año, cayó un 8%, y en el conjunto de aquella crisis más de un 20%.
www.laopinioncoruna.es/economia/2009/03/10/consumo-gasolina-cayo-6-200
Y de hecho en los combustibles no, pero en otras cosas como la factura de la luz éste Gobierno, ha bajado unos impuestos a la mitad y eliminado otros. Y los precios no han hecho más que subir. ¿Qué explicación tiene el mamarracho de Lacalle para ese fenómeno inesperado?
Pues eso.
Es lo que tienen las crisis, que no se mantiene la misma actividad económica.
Pese a la bajada impositiva que menciona, la recaudación no ha bajado, ya que el precio se ha multiplicado enormemente.
Una opción podría ser suprimir el IVA y gravar de manera absoluta la energía y carburantes, pero claro eso supondría una rebaja fiscal.
Aun esa esta situacion no creo que sea buena para nadie...
Que no llega a los niveles de los ancaps, cierto pero está cerca, así que extrema derecha.
www.froet.es/calculadora-precio-transporte/
Menos mal que se llaman patriotas y que quieren lo mejor para el pais, para que haya mejores infraestructuras, mejores servicios públicos, etc. Cualquiera diría que lo que quieren es que el país se vaya a la mierda pero siempre en nombre del patriotismo
Mercenarios.
te recuerdo que "La expresión 'beneficios caídos del cielo' se refiere a que esas centrales ya estarían amortizadas a lo largo de su extensa vida útil y no deberían beneficiarse en el mercado mayorista de los altos precios que se abona por la electricidad cuando el gas natural es el que fija el precio para toda la generación eléctrica"
Si quieres quejarte, hazlo al estado que es el que pone las reglas y te masacra con impuestos aunque vea que te estas muriendo de hambre.
Noooo, si los impuestos solo van para "sanidad y educación"
Recaudan una fortuna matandote a impuestos. Cuando ven que te han dejado en la ruina te dicen que te darán un subsidio o sea, te devuleven parte de lo que te han quitado. ¿Por qué en lugar de quitarte para devolverte no dejan de quitarte? Nooo, reducir impuestos jamás, siempre hay que preservar la idea del clientelismo, la idea de que no puedes valerte por ti mismo y necesitas "la ayuda del estado".
El socialismo te rompe las piernas para luego darte unas muletas y decirte que sin ellos no tendrías muletas.
- Rallo y Lacalle piensan que tu y cualquier ciudadano tiene el derecho a ser libre para ganarse su dinero trabajando y decidir su propio destino sin intervención de nadie.
- tu, en cambio, crees que la gente es subnormal, que no puede valerse por si misma y que necesita darle el dinero fruto de su esfuerzo a políticos mentirosos, sin estudios, que jamás han trabajado ni han logrado nada en sus miserables vidas y a los que tu vida no les importa un pimiento, porque ellos administrarán tu dinero mejor tú y se preocuparán de que a ti no te falte nada.
Pero el zoquete enfermo es Rallo.
Ya la demagogia y las falacias de tu primer párrafo son para echarse a reir. El Estado tiene unos presupuestos de gasto de unos 600.000 millones de euros pero tú coges lo que te interesa, un 0,000...1% de ese gasto para meter todo en el mismo saco y poner al mismo nivel el presupuesto de educación con los viajes en el Falcon.
En fin, que luego pedireis que haya mejores carreteras porque las que hay tienen un mantenimiento pésimo, o que queréis mejores conexiones de AVE para ir a Madrid, o que queréis accesos a vuestra casa del campo y se los pedís a papá Estado. Lo de siempre, no queréis pagar nada pero cuando os haga falta algo se lo pedís a papá.
El último párrafo un corta/pega de cualquier foro de economía. Argumentos propios tienes alguno?