Las flores de la ofrenda al monumento de Rafael Casanova de Barcelona han aparecido por los suelos este miércoles por la mañana, el día siguiente a la Diada del 11 de septiembre.
#6#5, qué coño dices? Ayer, salió más de un millón de personas que demostraron que se puede participar de una manifestación de forma pacífica y civilizada. Los que han hecho esto, no se sabe quienes son, pero seguro que tienen nombres y apellidos, así que hay que investigarlo, descubrirlos y señalarlos con el dedo como lo violentos y antidemocráticos que son.
#5, qué coño dices? Ayer, salió más de un millón de personas que demostraron que se puede participar de una manifestación de forma pacífica y civilizada. Los que han hecho esto, no se sabe quienes son, pero seguro que tienen nombres y apellidos, así que hay que investigarlo, descubrirlos y señalarlos con el dedo como lo violentos y antidemocráticos que son.
#6 Y en que momento he dicho yo algo del millon de personas de ayer? Pero convendrás conmigo que es una sociedad muy tensada en los social, con bloques que "rozan" a menudo. Desde el tema de los lazos (que yo les pongo pues yo les quito) a cosas como la que señala la noticia.
Podremos decir muchas cosas, pero que esa sociedad está tranquila y serena no.
#10, un bloque es pacífico y tolerante. El otro ha demostrado una y otra vez que no lo es. Cuando el canto más coreado en una manifestación es que tal persona vaya a prisión, demuestran lo podrido de odio que está por dentro el proyecto político que tienen detrás.
#10 el tema de los lazos es bastante claro: unos muestran un posicionamiento político y unos intolerantes que no soportan que la gente no piense como ellos se enervan.
#14 Visto así si. Los otros lo que ven , es un grupo hace de las calles sus sedes electorales y ocupan las calles con su propaganda permantemente. Y cuando se trata de hacer de las calles un sitio para todos, se enervan.
Que tienen en común? Que los fascistas son los otros.
#11, léete los comentarios de 20 minutos. Por desgracia no es una anécdota en el unionismo, las opiniones que defienden estas salvajadas. Tengo que recordarte que el grito más coreado en las manifestaciones de SCC es "Puigdemont, a prisión!!". Te parece que se puede ir a algún lugar con alguien que a lo único que aspira es a enviar a la cárcel al supuesto líder de quienes piensan distinto a ellos?
#14 El uso de elementos partidistas en instituciones y zonas publicas, que pertenecen a todos indepes y no indepes, por pura lógica, ni se debería de proponer ponerlos. Pero de lógica, algunos sectores andan muy muy escasos.
#6 y aquí te pongo un vídeo con MAS personas y sin ningún incidente.. es más ..perfectamente en formación..
Con sus banderitas y todo.
Y para mí . Lo mismo... SEPARAR DIVIDIR .. que nadie piense . Y EL ODIO.como medio... youtu.be/9iiLj6GSM9g
#17 Energúmenos hay en todas las partes, para empezar Torra. Xenofobo que con sus artículos tacha de inferiores a los de ascendencia española y ayer estaba encabezando la manifestación.
Y por desgracia no es una anécdota del independentismo, yo mismo he sufrido en mis carnes, que por solamente llevar un parche con la bandera española en la mochila, se me grite en medio de la calle fascista y se me encaren. Te parece que se puede dialogar con alguien que a la que ve una bandera que no le gusta se ponga violento? Y vídeos en Internet hay de sobras, donde gente ejerciendo su pleno derecho a la libertad de expresión quitando lazos en espacios públicos son amenazados y su privacidad violada al subir vídeos suyos por independentistas.
Te lo repito, antes de darme lecciones, limpia tu casa.
#16 puedes retorcer la realidad todo lo que quieras pero lo cierto es que los que no respetan otras ideologías son los que quitan lazos y cruces.
No las quitan porque invaden o ensucian el espacio público. Todos sabemos que eso es una excusa y una mentira. La realidad es que las quitan porque no toleran que exista gente que reclame consignas con las que no están de acuerdo.
Exactamente igual que los nazis que salieron, a plena luz del día y a cara descubierta, a apalizar "rojos" en valencia el pasado 9 de octubre. Pero con la diferencia de que saben que agredir les da mala prensa.
#6 No ha habido un millón de personas en ninguna manifestación en la historia de España.
La Guardia Urbana cifraba la asistencia alrededor del millón de personas, pero es una cifra difícil de creer considerando la superficie. El diario El Independiente da distintas cifras, del orden de medio millón www.elindependiente.com/politica/2018/09/11/guardia-urbana-cifra-millo
El Mundo también apunta hacia el medio millón, basándose en la densidad y la superficie de la manifestación.
#17 ¡es verdad! Que somos todos fascistas porque algunos corean "prisión para puigdemont"
menos mal que vosotros no ponéis imágenes de reyes boca abajo, ni clamáis por enchironar a un tal Llarena, ni que las FFSS son asesinos fascistas, ni soñáis con un rajoy detenido...¡uf, menos mal que tu bloque no hace eso!
#28 Oye que yo no retuerzo nada (ni que fuera un lazo!!!). Bromas aparte.
Mira, hay una parte que creo que puede usar el espacio público y que no consiera que el uso de instituciones, calles, ... sea algo condenable porque su causa es justa y hay otra parte que esta harta de estar permanentemente en una sede electoral (con la que probablemente no coincidan en ideas, y?) .
Por cierto, los nazis zumbaban a los demas... pero cuando junta un poco de mayoría social...el estado y sus instituciones son SOLO sus ideas y símbolos. Ya se que los fascistas son los otros siempre...
Rafael Casanova fue un patriota español que sabía muy bien y antes que nadie de los peligros de los borbones para España. Solo un servil del borbonismo más rancio puede pensar los contrario.
NO sabemos quién fue y ya le echamos la culpa a algún energúmeno No independentista.
Si yo quisiera montar el pollo independentista y lo fuera, haría un ataque de falsa bandera para echar la culpa a los que no piensan como yo y así liarla más parda aún.
No me fío ni de unos ni de otros.
A ver si los independentistas no van a ser capaces de esto y de más.
#12 Perdona...pero el bloque pacifista y tolerante es este? www.youtube.com/watch?v=WqEHXcAQYok
Es q lo mismo me estoy equivocando de bloque pacifista y tolerante.
#25 "...gente ejerciendo su pleno derecho a la libertad de expresión quitando lazos en espacios públicos". ¿No te chirría un poco esa frase? Más que libertad de expresión es boicot a la libertad de expresión de otros. Que esa gente se invente un lazo naranja que simbolice estar en contra de liberar a los políticos del 'procés' y lo pongan donde quieran.
El tal Rafal Casanova, para aquellos que no lo sepan, estuvo trabajando sin ser molestado por los Borbones después de 1714, hasta que murió hacia 1738, creo.
#39 te recuerdo que vives en un país que no te garantiza que vayas a tener pensión, que está instalado en la mediocridad científica, técnica e industrial y, que vive bajo las órdenes de EEUU y su sucursal alemana. La misma Alemania que tiene en su TARGET2 un apunte contable de medio billón de euros que España le debe a su banca nacional. Además de tener unos sueldos indignos y una juventud que tiene que emigrar por la falta de oportunidades. Y mientras tanto le pagas con tus impuestos las juergas a toda la familia inviolable de los borbones para que vivan a lo "grande" y cómodamente instalados en la mediocridad internacional de España. Y que además usan el estado para llevarse comisiones por todas partes representando España anti-democráticamente.
#42 Insisto, nunca ha habido en España una manifestación con un millón de asistentes en España. Los organizadores siempre exageran las cifras entre mucho y un disparate, y siempre que pueden colocan la cifra de un millón porque tiene un carácter simbólico muy fuerte.
#47 Y la idea de apropiarte de espacios e instituciones publicos para campañas partidistas no te chirria? Nadie les esta diciendo que no pueden llevar lazos en la solapa, en el coche o colgarlos de casa. Estamos hablando de espacios publicos, espacios que pertenecen a todo el mundo, independiente de ideologia y que se tienen que respetar en la neutralidad.
O lo de Vic usando la megafonia del pueblo cada tarde te parece normal? Yo tambien quiero lanzar mensajes por la megafonia o solo unos pocos pueden? Porque entonces me estas tratando de ciudadano de segunda que no tiene los mismos derechos que alguien a favor de la independencia.
#49 Para empezar, el que no paga es Torra y su generalitat, que aun siguen debiendo las denominadas "pagas extras" (que de extras nada, que van a 14 meses) a todos los funcionarios de los años fiscales 2013 y 2014.
Y que coño sabras tu de la comunidad cientifica, tecnica e industrial. Trabajo en ese campo, en I+D concretamente y mientras mis colegas españoles (Madrid y Aragon) pueden permitirse ir a congresos porque hay presupuesto asignado a ello, yo, que dependo de la generalitat, si quiero ir tengo que pagarlo de mi bolsillo porque cada año hacemos unas elecciones con el coste que llevan y llevo mas de 3 años que no se me sube el sueldo.
Antes de lanzar mierda por la boca, piensa, porque si españa no me garantiza las pensiones, ten por seguro que catalunya independiente me las garantizara menos. Vuelve al parbulario con ese argumento.
Por cierto la ANC, decide no dar cifras por ese motivo y deja que lo haga la Guardia Urbana. A diferencia de SCC que sí que dan cifras. Completamente falsas, dicho sea de paso.
#31 Ya, pero eso no coincide con los más de 400.000 inscritos, que esos estaban todos y uniformados. Esto permite observar a simple vista qué porcentaje de uniformados y de no uniformados había, y era más o menos mitad y mitad.
#57 Si algo nos enseña el método científico es que nuestros sentidos son tremendamente falibles. Además, los humanos somos realmente pésimos estimando conjuntos muy grandes.
Las cifras más fiables que he visto, tomando referencias de superficie ocupada, densidad de ocupación, y descuento de elementos obstructivos, la cifra estaría sobre 725.000 (±25.000). El Mundo estima la densidad algo a la baja (1,7 personas/m²), cuando probablemente sea más razonable considerar del orden de 2.
#53 Por supuesto que la solución económica de Cataluña no es la secesión y por lo tanto no tiene sentido que sea la razón para ello tampoco. Es como si quisiéramos en Nueva Jersey independizarnos porque tenemos que pagar los agujeros económicos de otros estados más pobres como puede ser La Florida o libres asociados como Puerto Rico. El "egoísmo" fiscal catalán no es entendido por ejemplo en EEUU.
Es importante que en la mente de cualquier ciudadano español exista los conceptos de obligación fiscal y de igualdad. Todos los ciudadanos españoles deben ser iguales. Y por consiguiente es necesario romper con la dañina polaridad Madrid-Barcelona y fomentar proyectos de todo tipo y por todo el territorio que permitan competir a cara perro con las potencias extranjeras.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales, sin borbones ni naciones.
¿No has considerado emigrar? los ingenieros españoles tenemos muy buena reputación por ahí fuera...
#63 No es que no haya podido emigrar, he tenido muy buenas ofertas , no he querido emigrar porque esta es mi tierra y prefiero ser profeta en mi tierra, aunque predique a la nada y pueda que inspire a unos cuantos estudiantes. A eso se le llama ser patriota, no sacar banderas o poner lacitos.
#64 de admirar sin embargo desde fuera, a veces, se puede contribuir más. Y aunque la pinza entre borbonistas y nacionalistas domésticos es axfisiante, es de esperar que la razón se habrá camino, que el borbón haga las maletas y se vuelva a apostar por los elementos que se reconocieron las anteriores repúblicas, incluyendo la Constitución de 1812, el iberismo, la ciencia, la tecnología, la industria, la educación, y poner las bases para crear un super-estado en los dos hemisferios que permita competir con las potencias a cara perro.
#45 los republicanos principalmente y en común tienen la oposición frontal a la estirpe borbónica declarada culpable de alta traición. Dicho esto, los republicanos pueden ser liberales, conservadores, progresistas, comunistas, capitalistas, etc, etc, La república básicamente es una forma de gobierno.
Y en plena reserva natural.
Podremos decir muchas cosas, pero que esa sociedad está tranquila y serena no.
Toma, mas ejemplo, www.hoyaragon.es/2018/06/05/insulto-independentista-aragon-cruz-histor
Pon tu casa en orden antes de dar lecciones.
Que tienen en común? Que los fascistas son los otros.
Con sus banderitas y todo.
Y para mí . Lo mismo... SEPARAR DIVIDIR .. que nadie piense . Y EL ODIO.como medio... youtu.be/9iiLj6GSM9g
Y por desgracia no es una anécdota del independentismo, yo mismo he sufrido en mis carnes, que por solamente llevar un parche con la bandera española en la mochila, se me grite en medio de la calle fascista y se me encaren. Te parece que se puede dialogar con alguien que a la que ve una bandera que no le gusta se ponga violento? Y vídeos en Internet hay de sobras, donde gente ejerciendo su pleno derecho a la libertad de expresión quitando lazos en espacios públicos son amenazados y su privacidad violada al subir vídeos suyos por independentistas.
Te lo repito, antes de darme lecciones, limpia tu casa.
No las quitan porque invaden o ensucian el espacio público. Todos sabemos que eso es una excusa y una mentira. La realidad es que las quitan porque no toleran que exista gente que reclame consignas con las que no están de acuerdo.
Exactamente igual que los nazis que salieron, a plena luz del día y a cara descubierta, a apalizar "rojos" en valencia el pasado 9 de octubre. Pero con la diferencia de que saben que agredir les da mala prensa.
- ¿Qué otros?
- Los otros, joder, los otros ¿Qué parte de o-t-r-o-s no entiendes?
Pues eso...
La Guardia Urbana cifraba la asistencia alrededor del millón de personas, pero es una cifra difícil de creer considerando la superficie. El diario El Independiente da distintas cifras, del orden de medio millón
www.elindependiente.com/politica/2018/09/11/guardia-urbana-cifra-millo
El Mundo también apunta hacia el medio millón, basándose en la densidad y la superficie de la manifestación.
menos mal que vosotros no ponéis imágenes de reyes boca abajo, ni clamáis por enchironar a un tal Llarena, ni que las FFSS son asesinos fascistas, ni soñáis con un rajoy detenido...¡uf, menos mal que tu bloque no hace eso!
Mira, hay una parte que creo que puede usar el espacio público y que no consiera que el uso de instituciones, calles, ... sea algo condenable porque su causa es justa y hay otra parte que esta harta de estar permanentemente en una sede electoral (con la que probablemente no coincidan en ideas, y?) .
Por cierto, los nazis zumbaban a los demas... pero cuando junta un poco de mayoría social...el estado y sus instituciones son SOLO sus ideas y símbolos. Ya se que los fascistas son los otros siempre...
Si yo quisiera montar el pollo independentista y lo fuera, haría un ataque de falsa bandera para echar la culpa a los que no piensan como yo y así liarla más parda aún.
No me fío ni de unos ni de otros.
A ver si los independentistas no van a ser capaces de esto y de más.
Es q lo mismo me estoy equivocando de bloque pacifista y tolerante.
www.europapress.es/nacional/noticia-sociedad-civil-habla-mas-millon-ma
Capullos hay en todos lados
El tal Rafal Casanova, para aquellos que no lo sepan, estuvo trabajando sin ser molestado por los Borbones después de 1714, hasta que murió hacia 1738, creo.
O lo de Vic usando la megafonia del pueblo cada tarde te parece normal? Yo tambien quiero lanzar mensajes por la megafonia o solo unos pocos pueden? Porque entonces me estas tratando de ciudadano de segunda que no tiene los mismos derechos que alguien a favor de la independencia.
Y que coño sabras tu de la comunidad cientifica, tecnica e industrial. Trabajo en ese campo, en I+D concretamente y mientras mis colegas españoles (Madrid y Aragon) pueden permitirse ir a congresos porque hay presupuesto asignado a ello, yo, que dependo de la generalitat, si quiero ir tengo que pagarlo de mi bolsillo porque cada año hacemos unas elecciones con el coste que llevan y llevo mas de 3 años que no se me sube el sueldo.
Antes de lanzar mierda por la boca, piensa, porque si españa no me garantiza las pensiones, ten por seguro que catalunya independiente me las garantizara menos. Vuelve al parbulario con ese argumento.
Por cierto la ANC, decide no dar cifras por ese motivo y deja que lo haga la Guardia Urbana. A diferencia de SCC que sí que dan cifras. Completamente falsas, dicho sea de paso.
La mejor parte de la inependencia es dejar a los odiadores al otro lado de la valla.
Las cifras más fiables que he visto, tomando referencias de superficie ocupada, densidad de ocupación, y descuento de elementos obstructivos, la cifra estaría sobre 725.000 (±25.000). El Mundo estima la densidad algo a la baja (1,7 personas/m²), cuando probablemente sea más razonable considerar del orden de 2.
twitter.com/matthewbennett/status/907349131840147456
Inventarse cifras como hace la Guardia Urbana con las manis es casi tan grave como inventarse másters.
Si estuvieran aporreando a un cámara, vale, es de pacifistas, pero saltar es de violentos.
no los tirarían al suelo. Ni pintarían grafittis encima de otros. No cuela.
Es importante que en la mente de cualquier ciudadano español exista los conceptos de obligación fiscal y de igualdad. Todos los ciudadanos españoles deben ser iguales. Y por consiguiente es necesario romper con la dañina polaridad Madrid-Barcelona y fomentar proyectos de todo tipo y por todo el territorio que permitan competir a cara perro con las potencias extranjeras.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales, sin borbones ni naciones.
¿No has considerado emigrar? los ingenieros españoles tenemos muy buena reputación por ahí fuera...