#2 Esto si sucede en otro país dicen que es una dictadura. Primero borran videos de YouTube después nos prohíben manifestarnos ¿Que sera lo próximo? Vergüenza de regimen totalitario y fascista! #AbajoElRegimen#OcupaElCongreso
Me daría vergüenza trabajar de perro digo policía.
Cuando solo les paguen su trabajo por un cuenco de arroz, ¿seguirán pegando al pueblo?
Siempre fueron los mas listos de la clase.
#5 No existe un "ocupa el congreso", a ver si nos informamos o nos actualizamos antes de escribir tonterías, especialmente cuando tienen intención de faltar. Hace tiempo que cambio, actualizate...
Por otra parte se te ve el plumero, el color y hasta el carnet.
Esto es sencillamente injustificable.
Menuda mierda de democracia tenemos si es tan fácil pasarse por la torera las libertades de los ciudadanos. Asco de país.
#5 No es ocupar, se trata de rodearlo.
Así y todo me remito a lo comentado en #7. Al final, como cualquier otro ciudadano, serán las fuerzas del "orden" quien no puedan soportar más la situación y lo asalten. #16 Es una pancarta y cada uno tiene derecho de escribir lo que quiera libremente sin ser detenido. Faltaría más.
Y si pegas una pegatina en el exterior de tu coche con la consigna "ocupa el congreso" también te pùeden detener?a fin de cuentas cualquiera la pudo haber pegado...que quede claro...solo estoy haciendo una pregunta..no sea que me metan en la carcel por apología del terrorismo...madre mía como se está poniendo esto...
#12#16Ocupa, rodea... nominalismos muy importantes, comparados con las putadas que vivimos todos los españoles, ¿verdad?
TODO lo que ha hecho el movimiento indignado en USA ha sido bajo el nombre "Occupy" ("Ocupa", en inglés). No he escuchado ni una sola queja al respecto. Os la cogéis con papel de fumar con tal de defender un statu quo que está MUERTO y enterrado y al que ya sólo defienden los perros a sueldo con armas, porra y esposas.
Eso si... tontos útiles nunca dejará de haber, visto lo visto. #18 Manipulación de calidad y barata...
40 años de dictadura,35 de democracia light y 28 millones de votantes avalan a la clase política a dar este tipo de órdenes a la policía.Se equivocan en seguir enquistándose en esas actitudes.Estamos en el siglo XXI y con internet en nuestra mano.Lo que antes les "colaba" cada día les va a costar más hacer tragar a la mayoría,aunque actualmente y desgraciadamente seamos minoría.
#19 Te repito la pregunta ¿a quién queréis echar del Congreso? ¿A todos o sólo a unos pocos? ¿El statu quo está muerto y enterrado por? ¿Lo decides tú?
No, libertad de expresión.
A mí que cojones me importe cómo se haya llamado en otro lado. Además Wall Street no es el congreso de los USA. A mí si vas a ocupar la bolsa me la suda, ocupar el congreso me parece un acto fascista.
Todavía estoy esperando a ver como la policía interviene en las manifestaciones de ultraderecha y les quita las banderas del águila y detienen a los manifestantes que las porten
#5 te he votado positivo por error. Como bien dicen #9 y #15 de lo que se trata es de rodear el congreso. Además, de que no era una pancarta ni anticonstitucional ni ofensiva hacia ningún colectivo
La legislación española no contempla ninguna vía por la que los ciudadanos puedan acabar con una situación de abusos generalizados por parte de un gobierno que ha sido ocupado por parásitos de la sociedad a la que dicen representar.
#24 Me la sudan los votos, si me importaran no estaría por aquí.
Una pancarta que ponga "Ocupa el congreso" a mí me ofende. Si pone "Rodea el congreso" pues no.
Y sí, también me gustaría que fuesen a las manifestaciones de ultraderecha a quitarles las banderas y que cerrasen la fundación Francisco Franco. Una cosa no me impide ver la otra.
Lo grave es como tratan a los que llevan una cámara, impidiendo que documenten el proceso. Si actúan conforme a la ley, ¿por qué no quieren que les graben?
#5 Lo que es muy, pero que muy fascista es llamar golpe de estado a una manifestación de ciudadanos pacíficos, no armados. Seguramente quiso decir revolución, que sería lo más parecido. En una revolución, los ciudadanos, armados, toman el congreso. En un golpe de estado, las fuerzas armadas toman el congreso por la fuerza de las armas. Además de sinverguenzas, estos políticos son unos ineptos.
Una pancarta es una pancarta, o ya hemos llegado a la altura de alqaeda que justifica matar por una película sobre el profeta.
Que mierda de facherio acampa por aquí joder!
Gravísimo golpe de estado que apareció en todas las noticias del mundo, ¿verdad?
Claro que allí la policía se puso del lado de la gente y no hubo ni detenciones ni violencia.
Nah, sigue buscando excusas tontas, lo mismo se te ocurre algo bueno...
Ya tenemos un censor de pancartas, ya sabeis la proxima manifa antes le consultais no vaya a ser que no le guste lo que decis o dibujais.....para consultar #26
Cuanto mamón
#32 Imagina que esos ciudadanos son del PP o de la ultraderecha y están diciendo que tal día ocupamos el congreso ¿pensarías lo mismo? #33 No justifico y no me gusta esta detención. Yo hablo del acto de ocupar (o rodear) el congreso, eso es lo que me parece fascista. #35 Entonces ¿te parecería bien mi pancarta? #34 Si la convocatoria viniese de la ultraderecha ¿también la justificarías o ahí si dirías que es un golpe de estado?
Yo no tengo que buscar justificaciones de nada. Sólo es mi opinión y puedo estar equivocado (pero, de momento los argumentos dados a favor no me han convencido) ¿A quién se quiere echar del congreso, a todos o sólo a unos pocos? (esto nadie me lo ha respondido)
"Vídeo subido desde un teléfono Android" Cada vez que veo un video de estos me pregunto si no debería haber una iniciativa para subvencionar teléfonos con OIS...
Yo siempre me pregunté como los judios se dejaron gasear por los nazis... viendo estos videos lo veo tan claro... somos una panda de corderitos degollados...
#36 Si un cambio de gobierno se produce por el pueblo es una revolución. Sea de izquierdas, de derechas, o de charcuteros.
Un golpe de estado solo se produce si el cambio de poder lo lleva a cabo un grupo de poder.
#23 mas fascista es lo que hacen los que están dentro del congreso "trabajando" y "velando por los ciudadanos". Que no es democracia, ya que no te piden opinión para nada y hacen lo que quieren (solo una vez cada cuatro años, y ni eso sirve ya que pueden mentir para ganar y no les pasa nada).
Y ahora mismo en Madrid gente con banderas a favor de golpistas que provocaron una guerra civil y una dictadura de 40 años se manifiestan impúnemente pidiendo el fin de la democracia (según ellos mismos afirman en la convocatoria). Esta manifestación la misma policía recomendó que se ilegalizara y las fascista de Cifuentes, supongo que porque estará ahí, decidió autorizar.
Así es España, donde se puede ser un facha y estar a favor de una guerra que provocó miles de muertes y una dictadura pero no se puede uno oponer al sistema actual proponiendo rehacerlo entre todos (y aprovecho para decir que no estoy de acuerdo con la convocatoria del 25S y no voy a asistir)
#36 a ver si te podemos responder... La acción okupa el congreso o como quiera llamarse no trata de "okupar" el congreso, trata de disolver las cortes por que no han cumplido nada de lo que prometieron (disolver las cortes significa hablando en plata: "A tomar por culo TODOS/AS), y a partir de ese momento redactar una constitución nueva. Ese es el objetivo y a mi juicio (EL MÍO) es una de las mejores cosas que podríamos hacer en este momento, creo que se llama despertar y poner las cosas donde deberían estar, más en manos del pueblo y menos en manos de una panda de ladrones (políticos) liderados por otra panda de ladrones mucho peores que estos (banqueros, CEO´s de compañías y fondos de inversión)...
Déjate ya de criticar a un grupo por una puñetera palabra que se puso como gancho debido al uso extendido de ella en manifestaciones por todo el globo.
useasé, por favor argumenta con algo que llene, por favor
Visto en Twitter: twitter.com/javimoya/status/247014423485624320 Por la mañana detienen a quien lleva la pancarta "Ocupa el Congreso". Por la tarde permiten que fachas pidan dictadura.
Vergonzoso que pasen estas cosas en este pais, y lo peor es que cada vez nos parecen hasta más normales. Luego nuestros medios de manipulación se echan las manos a la cabeza, por que en dictaduras como Cuba, se detiene a los disidentes..
Ahora más que nunca, toma el congreso el 25S, o lo hacemos todos, o nos vamos a la mierda
#48 Ok. Dejo de criticar la palabra y me centro en la acción. A mi me parece estupendo que tú quieres una nueva constitución, pero yo no estoy de acuerdo o ¿no puedo no estar de acuerdo? (es mi opinión y debería ser igual de respetable que la tuya, menos aquí en menéame).
No se quien decía que cuando se nos imponen leyes injustas, la desobediencia civil es el mayor de los derechos a disfrutar y el primero de los deberes a cumplir...
acorde con esto creo que tenemos el derecho y algo más de presentarnos en el congreso y protestar por las injusticias que estamos sufriendo y demandar que el gobierno que no cumple las promesas por las que fueron votados disuelva el parlamento y se cambie la constitución. Y si no estoy mal informado, no se va al congreso a meter presión para que voten una cosa u otra de las que debaten sino para pedirles en la cara que paren ya de esclavizarnos, con lo cual NO vulneramos su derecho a "decidir sin presión" sobre lo que debaten ese día... no?
#18 esa pancarta sería más propia de un grupo de ultraderecha...creo que tu comentario está fuera de lugar...aquí nadie habla de matar a nadie.además ellos tienen tres o cuatro ( en realidad bastantes más) canales de televisión en los que hacen apología de lo que les interesa y nosotros(que somos mayoría) sólo dependemos de pancartas para hacernos ver y oir...y nos las quieren quitar???mmmmm no te parece esto una dictadura?
#52 A mi me parece muy respetable tu decisión, pero chico llamarme fascista porque quiero cambiar algo que creo tremendamente injusto para la sociedad española me parece un poco fuerte y me doy por aludido... y como tal te contesto.
#49 Son sus primos y sus colegas.
Que sea legal la detención no significa que esté de acuerdo con ella ,pero el problema está en las leyes represoras que estos señores se sacan de la manga todos los días ,y lo que queda por ver.
#60 Pues me parece estupendo. A mí me siguen pareciendo poco democráticas las formas y poco democrático el procedimiento. Si a los que nos gobiernan de esa forma les llamamos fascistas a los que pretenden hacer lo contrario de la misma manera ¿cómo debemos llamarlos? ¿Revolucionarios? Pues vale, pero no deja de ser otra vez cuestión de lenguaje.
#59 Tu libertad termina donde empieza la mía. Y no, no me parece una dictadura. Tal vez tú no has vivido en ninguna y esto te lo pueda parecer, pero créeme, si estuviésemos en una dictadura no estarías comentando en menéame y diciendo que esto es una dictadura.
#64 El personal en este país es muyy gallina.
Y hasta que les toquen sus prebendas no se van a mover y aun así lo dudo.
Mira el paro que hay, los desahucios, lis recortes, la pobreza,etc.
Y no se mueve nadie cual oveja abte perro pastor.
Da pena. y la insolaridad es tremenda.
No se mueven ni por el futuro de sus hijos.
Esto pasa en digamos Francia y se monta un lío tremendo
#62 Vamos a ver si me explico, se trata de un derecho y YO añadiría un deber (pero eso me lo reservo para mi que no quiero imponer nada a nadie). Este derecho está reflejado en la carta de derechos humanos de las Naciones Unidas. Este derecho se llama desobediencia civil, igual que el derecho a la huelga, que es otro procedimiento muy parecido al que se trata de hacer con okupa el congreso, se trata de manifestaciones que desobedecen la ley solo en la parte de comunicar una mani y en el sentido de acampar indefinidamente y esa es la parte de la desobediencia civil. ¿Eso te parece un comportamiento fascista? chico, me parece un poco cuando menos exagerado. Por cierto que en Islandia nadie los llama fascistas, simplemente los sacan de las noticias... ¿porque será?
#68 Pues vale. Me parece muy bien tu postura, pero yo no estoy de acuerdo. Y vale, llámalo revolución si quieres.
A mí, personalmente, no me representan.
En Islandia dudo de que llamasen fascista a su gobierno (como se hace aquí de forma habitual).
#62 Segun tu ke deberiamos hacer?... Agachar la cabeza?... Rezar para que nuestros "politicoscorruptos" hagan bien las cosas esta vez?.
Yo tengo la suerte de tener trabajo... Pero se esta yendo a la mierda, por culpa de esta politica de "no gastes y daselo al gobierno, y estos se lo daran a los bancos que les hace mucha falta"
Estoy harto de ver politicos/banqueros robando a monos llenas y el gobierno solo cambia la ley de aborto, que es mas importante.
En serio, segun tu, que hacemos?
Pd. Perdon las tildes, con la crisis no me llega...
Las madres de la policia nazional española tienen que sentirse avergonzada, que puto asco tener un hijo así, seguro que la mitad de ellas se arrepienten de no tener abortado a semejantes elementos.
definitivamente, para el que no le quede claro: la policía es el brazo armado de los políticos del 1%.
he escuchado a muchos policías decir que están hartos de los políticos, pero a la hora de la verdad, actuáis como sus perros sumisos. si no fuese porque vosotros les protegeis, hace tiempo que habríamos acabado con los recortes y que nos hubiésemos negado al rescate-secuestro de los bancos. los policías sois los más culpalbles de todos porque usáis la violencia para impedir a los ciudadanos que pongan orden en esta estafa. no tenéis honor por mucho que os guste repetir esa palabra. no hay honor alguno en seguir las órdenes de personas corruptas que han llegado al poder con mentiras. sois mercenarios. dais vergüenza ajena.
#78 Pues no culpes a los nazis de quemar gente en los campos de concentración, sólo seguían las órdenes de Hitler, ¿no?
Hace casi un siglo que la excusa del "cumplimiento del deber" está completamente desfasada y es completamente inaceptable.
#80 Para ocuparlo tienes que entrar dentro, para entrar dentro de un edificio cerrado, vallado y protegido por la policía tienes que asaltarlo primero.
Si no lo ves peor para ti, pero es lo que hay
Y supongo que explicarte que tiene de ilegal eso no hace falta no? si ni siquiera es legal manifestarse allí...
#83para entrar dentro de un edificio cerrado, vallado y protegido por la policía tienes que asaltarlo primero.
¿Un Parlamento Nacional de una democracia moderna en esas condiciones (cerrado, vallado y protegido por la policía)? ¿De verdad no ve nada extraño en lo que está diciendo? Y si me permite: ¿Se considera usted demócrata?
Lo siguiente, ¿porqué tienes que asaltarlo? ¿Es algún tipo de deber que desconozca y del que usted puede instruirme? ¿En cada manifestación que arbitrariamente impide la Policía los asistentes tienen que enfrentarse a ellos y asaltarlos? ¿Es una regla no escrita a la que apelas en tu imaginación o se ajusta a la realidad y me puedes poner ejemplos? ¿Me podría poner en antecedentes?
¿Es ilegal porque usted considere que se tiene que tomar el Congreso? ¿En qué Código Penal se persiguen los futuribles y suposiciones? ¿Sería tan amable de mostrármelo? (Agradecería un enlace o algo palpable con lo que podamos argumentar y contraargumentar)
#71 yo no lo he llamado revolución #73#71 Perdón no era la declaración de derechos humanos de la ONU, sino la de derechos del hombre pero te pongo una idea para justificar la desobediencia civil y algunas de las leyes que la recogen como derecho:
"La existencia de fundamentos metajurídicos sobre los que se sustenta toda Constitución. Las constituciones de raíces liberal y democrática son la máxima expresión jurídica de un determinado modo de entender al hombre y su relación con la sociedad -Trendelenburg, Jellinek y Heller-. Es muy probable que dos de las nociones más importantes sobre las que reposa el orden democrático-liberal sean el carácter sagrado de la dignidad del hombre y la idea de que la condición de humanidad es un proceso abierto que exige el continuo desarrollo de las potencialidades humanas. A su vez, estas ideas legitimadoras estarían ligadas indisolublemente a una actitud: la de desconfiar sistemáticamente del poder aunque éste sea democrático. Por ello, no es extraño encontrar constitucionalizada la desobediencia a la ley en el ordenamiento constitucional liberal y democrático: la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1789; el art. 35 de la Constitución francesa de 1793; el artículo 21 de la Constitución francesa de 1946; las constituciones de algunos Länder alemanes como Berlín, Bremen y Hesse y, finalmente, el artículo 20.4 de la Ley Fundamental de Bonn. De todo esto se deduce que los contenidos cada vez más amplios de la dignidad humana han de estar más allá del arbitrio del legislador democrático -tesis de Jellinek sobre la autolimitación del Estado-. Por lo tanto, puede ser desobedecido todo acto legislativo que limite o viole lo que entendemos por dignidad y desarrollo humanos puesto que atentaría contra los principios legitimadores del orden social al que pertenecemos. Esta sería la razón por la cual autores genuinamente liberales y demócratas como J. Rawls, R. Dworkin o H. Arendt, aprueban de un modo u otro la desobediencia civil" www.ucm.es/info/eurotheo/diccionario/D/desobediencia_civil.htm
yo también la apruebo pero no tengo estos argumentos (aunque los creo justos, los apoyo fírmemente y aquí te los pongo)
#37 Yo les recordaría en todo momento qué se siente cobrando menos y qué sentirán cuando no reciban la extra en Navidad. Que por lo menos se sientan un poco más gilipollas, si cabe.
#71 Por cierto que como he dicho es tu opinión y no tienen porque representarte, pero eso tampoco te acredita a llamarlos/me fascista (o a decir que lo que intentamos hacer es fascista). Luther King tampoco creo que representase a los blancos del sur de USA, y eso no le paró en su lucha, ni era argumento para que no siguiera (perdona por la comparación, no quiero aquí compararte con unos racistas).
En cuanto a Islandia, no se si los ciudadanos llamaron a los políticos fascistas o no, igual tenían otras lindezas, o no, pero lo que si hicieron es mandarles a la mierda porque lo tenían bien merecido, les sacaron del parlamento, yo no pido nada más para nuestros políticos, han mentido, han utilizado nuestros recursos para su beneficio y para colocarse en empresas y otras lindezas que vemos todos los días y las que no vemos. Por todo eso, creo justificado el que salgan de donde están y que esto cambie.
Es mi forma de verlo.
#76 Por esa regla de tres en estados unidos tendrían que haber detenido a todo el movimiento Occupy. Me imagino que las leyes en este aspecto serán muy parecidas a las nuestras.
La policía española, policía fascista. A las cosas por su nombre: www.youtube.com/watch?v=mKmPvvg3oE4
Cuando solo les paguen su trabajo por un cuenco de arroz, ¿seguirán pegando al pueblo?
Siempre fueron los mas listos de la clase.
www.youtube.com/watch?v=YSemfaM3Odg
Dentro de poco serán ellos los que repitan nuevamente la historia: es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Tejero
Por otra parte se te ve el plumero, el color y hasta el carnet.
Menuda mierda de democracia tenemos si es tan fácil pasarse por la torera las libertades de los ciudadanos. Asco de país.
Así y todo me remito a lo comentado en #7. Al final, como cualquier otro ciudadano, serán las fuerzas del "orden" quien no puedan soportar más la situación y lo asalten.
#16 Es una pancarta y cada uno tiene derecho de escribir lo que quiera libremente sin ser detenido. Faltaría más.
TODO lo que ha hecho el movimiento indignado en USA ha sido bajo el nombre "Occupy" ("Ocupa", en inglés). No he escuchado ni una sola queja al respecto. Os la cogéis con papel de fumar con tal de defender un statu quo que está MUERTO y enterrado y al que ya sólo defienden los perros a sueldo con armas, porra y esposas.
Eso si... tontos útiles nunca dejará de haber, visto lo visto.
#18 Manipulación de calidad y barata...
No, libertad de expresión.
A mí que cojones me importe cómo se haya llamado en otro lado. Además Wall Street no es el congreso de los USA. A mí si vas a ocupar la bolsa me la suda, ocupar el congreso me parece un acto fascista.
#5 te he votado positivo por error. Como bien dicen #9 y #15 de lo que se trata es de rodear el congreso. Además, de que no era una pancarta ni anticonstitucional ni ofensiva hacia ningún colectivo
Una pancarta que ponga "Ocupa el congreso" a mí me ofende. Si pone "Rodea el congreso" pues no.
Y sí, también me gustaría que fuesen a las manifestaciones de ultraderecha a quitarles las banderas y que cerrasen la fundación Francisco Franco. Una cosa no me impide ver la otra.
Que mierda de facherio acampa por aquí joder!
Gravísimo golpe de estado que apareció en todas las noticias del mundo, ¿verdad?
Claro que allí la policía se puso del lado de la gente y no hubo ni detenciones ni violencia.
Nah, sigue buscando excusas tontas, lo mismo se te ocurre algo bueno...
Cuanto mamón
#33 No justifico y no me gusta esta detención. Yo hablo del acto de ocupar (o rodear) el congreso, eso es lo que me parece fascista. #35 Entonces ¿te parecería bien mi pancarta?
#34 Si la convocatoria viniese de la ultraderecha ¿también la justificarías o ahí si dirías que es un golpe de estado?
Yo no tengo que buscar justificaciones de nada. Sólo es mi opinión y puedo estar equivocado (pero, de momento los argumentos dados a favor no me han convencido) ¿A quién se quiere echar del congreso, a todos o sólo a unos pocos? (esto nadie me lo ha respondido)
Por cierto, Cris, has encontrado a tú marido ?
Un golpe de estado solo se produce si el cambio de poder lo lleva a cabo un grupo de poder.
Así es España, donde se puede ser un facha y estar a favor de una guerra que provocó miles de muertes y una dictadura pero no se puede uno oponer al sistema actual proponiendo rehacerlo entre todos (y aprovecho para decir que no estoy de acuerdo con la convocatoria del 25S y no voy a asistir)
Déjate ya de criticar a un grupo por una puñetera palabra que se puso como gancho debido al uso extendido de ella en manifestaciones por todo el globo.
useasé, por favor argumenta con algo que llene, por favor
Por la mañana detienen a quien lleva la pancarta "Ocupa el Congreso". Por la tarde permiten que fachas pidan dictadura.
#27 [citation needed
Ahora más que nunca, toma el congreso el 25S, o lo hacemos todos, o nos vamos a la mierda
acorde con esto creo que tenemos el derecho y algo más de presentarnos en el congreso y protestar por las injusticias que estamos sufriendo y demandar que el gobierno que no cumple las promesas por las que fueron votados disuelva el parlamento y se cambie la constitución. Y si no estoy mal informado, no se va al congreso a meter presión para que voten una cosa u otra de las que debaten sino para pedirles en la cara que paren ya de esclavizarnos, con lo cual NO vulneramos su derecho a "decidir sin presión" sobre lo que debaten ese día... no?
Que sea legal la detención no significa que esté de acuerdo con ella ,pero el problema está en las leyes represoras que estos señores se sacan de la manga todos los días ,y lo que queda por ver.
#59 Tu libertad termina donde empieza la mía. Y no, no me parece una dictadura. Tal vez tú no has vivido en ninguna y esto te lo pueda parecer, pero créeme, si estuviésemos en una dictadura no estarías comentando en menéame y diciendo que esto es una dictadura.
Y hasta que les toquen sus prebendas no se van a mover y aun así lo dudo.
Mira el paro que hay, los desahucios, lis recortes, la pobreza,etc.
Y no se mueve nadie cual oveja abte perro pastor.
Da pena. y la insolaridad es tremenda.
No se mueven ni por el futuro de sus hijos.
Esto pasa en digamos Francia y se monta un lío tremendo
#AbajoElRegimen #OcupaElCongreso
A mí, personalmente, no me representan.
En Islandia dudo de que llamasen fascista a su gobierno (como se hace aquí de forma habitual).
Yo tengo la suerte de tener trabajo... Pero se esta yendo a la mierda, por culpa de esta politica de "no gastes y daselo al gobierno, y estos se lo daran a los bancos que les hace mucha falta"
Estoy harto de ver politicos/banqueros robando a monos llenas y el gobierno solo cambia la ley de aborto, que es mas importante.
En serio, segun tu, que hacemos?
Pd. Perdon las tildes, con la crisis no me llega...
he escuchado a muchos policías decir que están hartos de los políticos, pero a la hora de la verdad, actuáis como sus perros sumisos. si no fuese porque vosotros les protegeis, hace tiempo que habríamos acabado con los recortes y que nos hubiésemos negado al rescate-secuestro de los bancos. los policías sois los más culpalbles de todos porque usáis la violencia para impedir a los ciudadanos que pongan orden en esta estafa. no tenéis honor por mucho que os guste repetir esa palabra. no hay honor alguno en seguir las órdenes de personas corruptas que han llegado al poder con mentiras. sois mercenarios. dais vergüenza ajena.
Hace casi un siglo que la excusa del "cumplimiento del deber" está completamente desfasada y es completamente inaceptable.
Si no lo ves peor para ti, pero es lo que hay
Y supongo que explicarte que tiene de ilegal eso no hace falta no? si ni siquiera es legal manifestarse allí...
www.meneame.net/story/libertad-cargos-detenidos-25srodeaelcongreso-est
¿Un Parlamento Nacional de una democracia moderna en esas condiciones (cerrado, vallado y protegido por la policía)? ¿De verdad no ve nada extraño en lo que está diciendo? Y si me permite: ¿Se considera usted demócrata?
Lo siguiente, ¿porqué tienes que asaltarlo? ¿Es algún tipo de deber que desconozca y del que usted puede instruirme? ¿En cada manifestación que arbitrariamente impide la Policía los asistentes tienen que enfrentarse a ellos y asaltarlos? ¿Es una regla no escrita a la que apelas en tu imaginación o se ajusta a la realidad y me puedes poner ejemplos? ¿Me podría poner en antecedentes?
¿Es ilegal porque usted considere que se tiene que tomar el Congreso? ¿En qué Código Penal se persiguen los futuribles y suposiciones? ¿Sería tan amable de mostrármelo? (Agradecería un enlace o algo palpable con lo que podamos argumentar y contraargumentar)
#73 #71 Perdón no era la declaración de derechos humanos de la ONU, sino la de derechos del hombre pero te pongo una idea para justificar la desobediencia civil y algunas de las leyes que la recogen como derecho:
"La existencia de fundamentos metajurídicos sobre los que se sustenta toda Constitución. Las constituciones de raíces liberal y democrática son la máxima expresión jurídica de un determinado modo de entender al hombre y su relación con la sociedad -Trendelenburg, Jellinek y Heller-. Es muy probable que dos de las nociones más importantes sobre las que reposa el orden democrático-liberal sean el carácter sagrado de la dignidad del hombre y la idea de que la condición de humanidad es un proceso abierto que exige el continuo desarrollo de las potencialidades humanas. A su vez, estas ideas legitimadoras estarían ligadas indisolublemente a una actitud: la de desconfiar sistemáticamente del poder aunque éste sea democrático. Por ello, no es extraño encontrar constitucionalizada la desobediencia a la ley en el ordenamiento constitucional liberal y democrático: la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1789; el art. 35 de la Constitución francesa de 1793; el artículo 21 de la Constitución francesa de 1946; las constituciones de algunos Länder alemanes como Berlín, Bremen y Hesse y, finalmente, el artículo 20.4 de la Ley Fundamental de Bonn. De todo esto se deduce que los contenidos cada vez más amplios de la dignidad humana han de estar más allá del arbitrio del legislador democrático -tesis de Jellinek sobre la autolimitación del Estado-. Por lo tanto, puede ser desobedecido todo acto legislativo que limite o viole lo que entendemos por dignidad y desarrollo humanos puesto que atentaría contra los principios legitimadores del orden social al que pertenecemos. Esta sería la razón por la cual autores genuinamente liberales y demócratas como J. Rawls, R. Dworkin o H. Arendt, aprueban de un modo u otro la desobediencia civil"
www.ucm.es/info/eurotheo/diccionario/D/desobediencia_civil.htm
yo también la apruebo pero no tengo estos argumentos (aunque los creo justos, los apoyo fírmemente y aquí te los pongo)
Otra cosa, me da que pensar que siempre detienen al que sangra...
En cuanto a Islandia, no se si los ciudadanos llamaron a los políticos fascistas o no, igual tenían otras lindezas, o no, pero lo que si hicieron es mandarles a la mierda porque lo tenían bien merecido, les sacaron del parlamento, yo no pido nada más para nuestros políticos, han mentido, han utilizado nuestros recursos para su beneficio y para colocarse en empresas y otras lindezas que vemos todos los días y las que no vemos. Por todo eso, creo justificado el que salgan de donde están y que esto cambie.
Es mi forma de verlo.
www.meneame.net/story/alberto-garzon-sobre-manifestacion-comienzan-det