La gente es imbécil por decirlo suavemente.
Estás intentando detener a una persona por un motivo X. La tía se resiste a entrar en el coche y la gente "La vais a hacer daño".
Sí señora. Las opciones son o que deje de resistirse o que la acaben haciendo daño.
¿Cuál es la alternativa que propone cuando alguien se resiste por la fuerza a la autoridad?
¿Que lo dejen ir libre?
Estas cosas cada vez se ven más. Gente entorpeciendo la labor de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.
Parecen niños chicos que no entienden que a veces no hay una forma 100% correcta de hacer las cosas y la única alternativa real es tomar la opción menos mala.
Yo creo que para temas relacionados con la salud y desinformación sería suficiente con denuncia y al juzgado.
Pero eso no quita para saber que primero hay que cumplir la ley y la resistencia a la autoridad no es cumplir la ley.
Y por supuesto si se niega repetidamente a ponerse la mascarilla poniendo en riesgo la salud de los demás. Me parece estupendo que la detengan.
#7 No lo digo por ti, lo pongo por el que lo puso de youtube, de todos modos me parece totalmente irrelevante la actuación cotidiana de unos policías.
Difundir un acto tan cotidiano como es la detención de alguien que se fuma la ley e insiste ante los policías en fumársela, solo ayuda a los de su grupo para seguir con la propaganda conspiranoica.
#11 no pierdas de vista los que al final empiezan con "libertad, libertad, libertad", al igual que los negacionistas de "queremos ser normales, no subnormales" ¿Libertad para contagiar a otros?
#5Yo creo que para temas relacionados con la salud y desinformación sería suficiente con denuncia y al juzgado.
Es bastante probable que le pidieran la identificación para proceder a la denuncia y posterior multa y que ella se negara a identificarse. Y de ahí la detención.
países como Noruega, Suecia o Dinamarca no recomiendan el uso de mascarillas de forma generalizada entre su población, sino que promueven otras medidas como las de distanciamiento social, paises con muchiiiisimos menos contagios que nosotros. Pero supongo que llegar a detener a una persona así, haciendo un uso de la fuerza bruta, por el simple motivo de no llevar una mascarilla, no augura un buen futuro para una sociedad democrática, rebosante de ciudadanos justificando patrioticamente el recorte de libertades. Esta mujer sólo se pone en riesgo a si misma, tan en riesgo como el que se toma una caña en una terraza, o se come un bodadillo en un banco, o se fuma un cigarrillo guardando cierta distancia...
#5 Disculpa pero esto se llama resistencia sin violencia ante una acción totalmente desproporcionada. Ser detenido de esta manera por no llevar una mascarilla en medio de un espacio abierto, dice bastante de nuestra sociedad.
#20 dice más de la sociedad como algo tan simple como ponerse una mascarilla (que encima te protege a ti tambien) es incapaz de ser seguido por un adulto totalmente funcional. He visto niños de 6 años ponerse la mascarilla de motu proprio antes de salir de casa.
#20 Luego es resistencia.
Yo no he dicho que sea con violencia, pero si te resistes la policía hará su trabajo de una forma u otra.
Meter a la fuerza en el coche a una mujer que se resiste también a la fuerza es casi la definición de proporcionado.
Decir que la detienen por llevar mascarilla es contar solo la mitad de la historia, en realidad la detención es por las posibles consecuencias para la salud de los demás que conlleve que ella se niegue a ponerse la mascarilla. Y ese y no otro es el motivo por el que se puede llegar a detener a alguien por no llevar mascarilla, por el riego para la salud pública.
#18 no te detienen por no llevar una mascarilla, te detienen por no identificarte y resistirte de manera gilipollesca a la policía. Si te van a poner la multa, te la pondrán igual, pero si les vacilas, te vas enfrentar a cargos mucho más graves y que te darán muchísimo más dolor de cabeza que el recurrir una multa por no ponerte de la mascarilla.
#22 Entonces, por seguir su razonamiento, detengamos por la fuerza a todo aquel que no use mascarilla en todo momento en la calle o en algunos establevimientos cerrados, por que se permiten las terrazas, los bares, fumar si guardas distancias, etc, etc??? Yo para protegerme no necesito que use mascarilla, yo me la pongo, me lavo y guardo distancia. A mi esta señora no me molesta más que el que se toma una caña en la mesa de al lado en la calle...
#25 Falso. Mi razonamiento no es ese.
Mi razonamiento es detengamos por la fuerza a todo aquel que se oponga por la fuerza.
Y no me pongas casos donde sí se permite. Estamos hablando de un caso en el que se la ha detenido por no llevarla donde no se permite.
Todo lo demás son "si mi abuela tuviese ruedas" que no vienen a cuento de nada, como por ejemplo qué te molesta y te deja de molestar.
#21 Talvez sea más de niño pensar que esta señora sea un peligro social, por no llevar una mascarilla. Si estuviese sentada en una terraza dejaría de serlo, asi es la logica de los niños...
#27 tal vez esa señora se haya comportado como un niño malcriado por resistirse de manera tal que la tengan que llevar detenida.
Esa señora estaba incumpliendo una ley temporal bastante sencilla de seguir. Si te crees tan guay como para no querer seguirla, enfréntate a las consecuencias: antes era una multa que probablemente no pagaría nunca. Ahora tendrá que enfrentarse seguramente a un juicio, declarar y estar fichada por un tiempo.
#26 Ante leyes tan aparentemente cuestionables y paradójicas, cómo que algo sea ilegal o legal por el mero hecho de estar sentado o no en un establecimiento privado, cabe el cuestionarse y la resistencia, se llama desobediencia civil ante leyes que van en contra de los derechos civiles y el mero sentido común.
#30 A mi detener a alguien que se niega a ponerse la mascarilla no me parece ni cuestionable ni paradójico.
Lo que tu llamas "desobediencia civil" yo lo llamo estupidez que puede causarme la muerte.
En cuanto a que van contra los derechos civiles o el sentido común, es de nuevo solo tu opinión. Y en cualquier caso pongo por delante la salud de las personas a mi derecho de estar cómodo sin mascarilla.
Que al final se reduce a eso. Hay gente que no tiene voluntad alguna que es incapaz de dejar de concederse cada capricho y de tolerar la más mínima incomodidad.
¿Cuál es la diferencia entre tu "desobediencia civil" y la de los anti-vacunas? Porque la única diferencia que yo veo es que el caso de las mascarillas es todavía peor.
#1 No es que sea una roca. Es que la tienen que meter sin aplicar mucho la fuerza, casi con caricias no vayan las ordas a pensar que está siendo agredida. Si llega a ser un tio con lo que esa presion social desapareceria, entra en el coche en 10 segundos. A ver, que no te están deteniendo por gusto, al menos no pongas las cosas mas dificiles porque al final a las consecuencias penales se le añade resistencia a la autoridad. En fin, que haya gente que con lo que está pasando se nieguen a colaborar un poquito es para hacerselo mirar.
#18 Vengo a contestarte solo por la SUBNORMALIDAD de turno de comparar españa con Noruega:
Aqui SI se ha empezado a recomendar el uso de mascarilla en OSLO, donde los casos estaban repuntando, y también se recomienda que lo uses cuando vas en el bus o a un sitio de ambiente cerrado (supermercado, por ponerte un ejemplo). Y otra cosa que se te olvida, es que en estos la paises la distancia social ES SU COSTUMBRE de por si (aqui hay una broma que todos entraron en pánico cuando recomendaron los 3 metros de distancia, y cuando levantaron la recomendación todos respiraron aliviados porque pudieron volver a los 5 metros habituales).
Que vengais con la soplapollez (porque no tiene otro nombre) de la libertad democrática viene a dejar claro que muchas veces no teneis ni puta idea de lo que estáis hablando: A ver lumbreras.... no dice la ley (democrática, pues todos hemos votado en las pasadas elecciones) que si te resistes a ser detenido, las FFSSEE tienen que actuar con proporcionalidad? No está la puta loca esa gritando y empujando como si la fuesen a llevar a un exorcista? que esperáis? que le den una palmadita en la espalda y unas gominolas libres de 5G?
Y no, venir a decir que se pone en riesgo ella sola NI DE PUTA BROMA, ella puede ser positivo de COVID y sin saberlo está contagiando a 4-5 policías (que estan a menos de 1 metro de distancia de ella, empujandola, tocando y rozandose por todos lados), y eso sin contar que mientras esté sin mascarilla es un foco potencial de transmisión en pleno centro de madrid, como si allí hubiese el suficiente espacio que hay, en Noruega, por hacer el símil con la tontería de turno.
#32 mi pregunta es muy sencilla, si esta señora estuviese tomandose una caña, seria legal y no sería punible, ni sería un peligro para nadie. Esa es la ley. Si no esta sentada en una terraza consumiendo se convierte en un peligro para ella y los demás ante un aprente mismo acto (estar en lugar público sin mascarilla) . Me tienen que disculpar, pero permitanme que me cuestione la idoneidad y lógica de algunas leyes.
#34 Entiendo su razonamiento, pero entiendo que ese mismo razonamiento se debería de emplear a todo el mundo, es decir cualquiera sentado en un bar, dentro o fuera, podría estar poniendo en riesgo a los demás, cualquiera que comiese, bebiese o fumase en la calle estaría incurriendo en lo mismo, sin embargo es legal, solamente se pide distancia de seguridad. Por lo que entiendo que este concepto de legalidad es cómo poco discutible. En cuantos sitios de forma diaria y masiva no se cumple la distancia de seguridad?? En todos los medios de locomoción publicos en hora punta. Si le preguntasemos a un virologo que le preocuparía más, creo que metros y autobuses hasta arriba de gente le preocuparía más que la actitud de esta señora y su acto simbolico de resistencia. Me temo que lo legal o ilegal en este tema, es un matiz que esconde demasiadas incoherencias dificiles de esconder o al menos no cuestionar. Gracias
He visto varios comentarios hablando de que la han detenido por no llevar mascarilla. No creo que la hayan detenido por no llevar mascarilla, seguramente se ha puesto chula con la polí y la ha cagao, pero bueno como en el vídeo no sale de lo único que podemos hablar es de como la han tenido que meter al coche.
#33 Recalcar la poca profesionalidad de los agentes, si la hubiesen esposado antes de intentar introducirla en el patrulla no les hubiese costado ni la mitad, por otro lado hacer hincapié en el mutis por el foro de la agente femenina, cuando ha de ser la primera en estar en primera linea, no si al final hasta algún picapleitos listillo sacra rendimiento de la situación.
#16 No se estaba tomando una caña. Y de lo que se trata es de minimizar la posibilidad de contagio.
¿Cual es la excusa para estar en la calle sin mascarilla y negarse a ponérsela ante el requerimiento de la policía?
Puedes cuestionar la idoneidad y lógica de todas las leyes si quieres. Pero mientras estás existan tendrás que acatarlas o atenerte a las consecuencias como la señora esta.
Nadie te dice que no estés en tu derecho a criticar las leyes y a saltártelas. Lo que no puedes hacer es criticar las leyes, saltarte las leyes y luego quejarte de las consecuencias.
Se sabe que salvo unas excepciones muy concretas no está permitido estar en la calle sin mascarilla (y estaba rodeada de gente). Se sabe que pinta tiene la policía nacional. Te piden que te quites la mascarilla y no se te pone en los ovarios. Te dicen que te llevan detenida y te opones por la fuerza.
Bueno pues entonces no tienes derecho a quejarte si te llevas algún porrazo por intentar meterte en el coche.
Porque lo correcto aunque no estés de acuerdo con la ley es dejar que la policía haga su trabajo y si crees que la verdad está de tu lado luego pones una denuncia en el juzgado.
Todo lo demás es querer ignorar las leyes que no nos conviene y socavar la autoridad de la policía con escusas.
#18 por desgracia nos ha tocado vivir este infierno en España, con las leyes más restrictivas del mundo civilizado y donde más nazis de balcón por metro cuadrado existen.
Pero en el vídeo lleva puesta la mascarilla en todo momento, ¿no?, ¿hacía falta la detención por la fuerza? De todas formas la próxima vez que vaya en chándal y se ponga a trotar un poco o que se siente en una terraza a tomar el sol y un café toda la tarde que nadie le dirá nada por no llevar mascarilla.
#36 Para empezar empiezas con una demagogia de manual. Porque para empezar, estabámos hablando de la ley que te OBLIGA a ir con mascarilla.
Vamos a partir de ese punto a ir por partes:
- La ley dice que puedes estar sin mascarilla en un bar? SI.
- La ley ha sido promulgada por partidos elegidos por los ciudadanos? SI.
- La ley establecida es coherente? Ni de puta broma (en esto podemos estar de acuerdo)
- Que la ley establecida no sea coherente, la vuelve antidemocrática? NO
- Que la ley sea discutible, te permite no acatarla? NI DE BROMA
En las leyes no hay matices cuando una regla se establece de forma binaria (si/no). No llevas mascarilla en sitio publico, y te niegas a ponertela ante un policía? pues acarreas con las consecuencias, te gusten o no.
Y no, es errónea, detención de una subnormal que va sin mascarilla por la calle y que seguramente se ha negado en repetidas ocasiones a ponersela.
Si no hay Habeas Corpus, no hay meneo.
Estás intentando detener a una persona por un motivo X. La tía se resiste a entrar en el coche y la gente "La vais a hacer daño".
Sí señora. Las opciones son o que deje de resistirse o que la acaben haciendo daño.
¿Cuál es la alternativa que propone cuando alguien se resiste por la fuerza a la autoridad?
¿Que lo dejen ir libre?
Estas cosas cada vez se ven más. Gente entorpeciendo la labor de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.
Parecen niños chicos que no entienden que a veces no hay una forma 100% correcta de hacer las cosas y la única alternativa real es tomar la opción menos mala.
Yo creo que para temas relacionados con la salud y desinformación sería suficiente con denuncia y al juzgado.
Pero eso no quita para saber que primero hay que cumplir la ley y la resistencia a la autoridad no es cumplir la ley.
Y por supuesto si se niega repetidamente a ponerse la mascarilla poniendo en riesgo la salud de los demás. Me parece estupendo que la detengan.
Suerte que no ha sido así con esta payasa.
Difundir un acto tan cotidiano como es la detención de alguien que se fuma la ley e insiste ante los policías en fumársela, solo ayuda a los de su grupo para seguir con la propaganda conspiranoica.
Es bastante probable que le pidieran la identificación para proceder a la denuncia y posterior multa y que ella se negara a identificarse. Y de ahí la detención.
¡A los leones!
Yo no he dicho que sea con violencia, pero si te resistes la policía hará su trabajo de una forma u otra.
Meter a la fuerza en el coche a una mujer que se resiste también a la fuerza es casi la definición de proporcionado.
Decir que la detienen por llevar mascarilla es contar solo la mitad de la historia, en realidad la detención es por las posibles consecuencias para la salud de los demás que conlleve que ella se niegue a ponerse la mascarilla. Y ese y no otro es el motivo por el que se puede llegar a detener a alguien por no llevar mascarilla, por el riego para la salud pública.
Mi razonamiento es detengamos por la fuerza a todo aquel que se oponga por la fuerza.
Y no me pongas casos donde sí se permite. Estamos hablando de un caso en el que se la ha detenido por no llevarla donde no se permite.
Todo lo demás son "si mi abuela tuviese ruedas" que no vienen a cuento de nada, como por ejemplo qué te molesta y te deja de molestar.
Esa señora estaba incumpliendo una ley temporal bastante sencilla de seguir. Si te crees tan guay como para no querer seguirla, enfréntate a las consecuencias: antes era una multa que probablemente no pagaría nunca. Ahora tendrá que enfrentarse seguramente a un juicio, declarar y estar fichada por un tiempo.
Lo que tu llamas "desobediencia civil" yo lo llamo estupidez que puede causarme la muerte.
En cuanto a que van contra los derechos civiles o el sentido común, es de nuevo solo tu opinión. Y en cualquier caso pongo por delante la salud de las personas a mi derecho de estar cómodo sin mascarilla.
Que al final se reduce a eso. Hay gente que no tiene voluntad alguna que es incapaz de dejar de concederse cada capricho y de tolerar la más mínima incomodidad.
¿Cuál es la diferencia entre tu "desobediencia civil" y la de los anti-vacunas? Porque la única diferencia que yo veo es que el caso de las mascarillas es todavía peor.
Aqui SI se ha empezado a recomendar el uso de mascarilla en OSLO, donde los casos estaban repuntando, y también se recomienda que lo uses cuando vas en el bus o a un sitio de ambiente cerrado (supermercado, por ponerte un ejemplo). Y otra cosa que se te olvida, es que en estos la paises la distancia social ES SU COSTUMBRE de por si (aqui hay una broma que todos entraron en pánico cuando recomendaron los 3 metros de distancia, y cuando levantaron la recomendación todos respiraron aliviados porque pudieron volver a los 5 metros habituales).
Que vengais con la soplapollez (porque no tiene otro nombre) de la libertad democrática viene a dejar claro que muchas veces no teneis ni puta idea de lo que estáis hablando: A ver lumbreras.... no dice la ley (democrática, pues todos hemos votado en las pasadas elecciones) que si te resistes a ser detenido, las FFSSEE tienen que actuar con proporcionalidad? No está la puta loca esa gritando y empujando como si la fuesen a llevar a un exorcista? que esperáis? que le den una palmadita en la espalda y unas gominolas libres de 5G?
Y no, venir a decir que se pone en riesgo ella sola NI DE PUTA BROMA, ella puede ser positivo de COVID y sin saberlo está contagiando a 4-5 policías (que estan a menos de 1 metro de distancia de ella, empujandola, tocando y rozandose por todos lados), y eso sin contar que mientras esté sin mascarilla es un foco potencial de transmisión en pleno centro de madrid, como si allí hubiese el suficiente espacio que hay, en Noruega, por hacer el símil con la tontería de turno.
¿Cual es la excusa para estar en la calle sin mascarilla y negarse a ponérsela ante el requerimiento de la policía?
Puedes cuestionar la idoneidad y lógica de todas las leyes si quieres. Pero mientras estás existan tendrás que acatarlas o atenerte a las consecuencias como la señora esta.
Nadie te dice que no estés en tu derecho a criticar las leyes y a saltártelas. Lo que no puedes hacer es criticar las leyes, saltarte las leyes y luego quejarte de las consecuencias.
Se sabe que salvo unas excepciones muy concretas no está permitido estar en la calle sin mascarilla (y estaba rodeada de gente). Se sabe que pinta tiene la policía nacional. Te piden que te quites la mascarilla y no se te pone en los ovarios. Te dicen que te llevan detenida y te opones por la fuerza.
Bueno pues entonces no tienes derecho a quejarte si te llevas algún porrazo por intentar meterte en el coche.
Porque lo correcto aunque no estés de acuerdo con la ley es dejar que la policía haga su trabajo y si crees que la verdad está de tu lado luego pones una denuncia en el juzgado.
Todo lo demás es querer ignorar las leyes que no nos conviene y socavar la autoridad de la policía con escusas.
Vamos a partir de ese punto a ir por partes:
- La ley dice que puedes estar sin mascarilla en un bar? SI.
- La ley ha sido promulgada por partidos elegidos por los ciudadanos? SI.
- La ley establecida es coherente? Ni de puta broma (en esto podemos estar de acuerdo)
- Que la ley establecida no sea coherente, la vuelve antidemocrática? NO
- Que la ley sea discutible, te permite no acatarla? NI DE BROMA
En las leyes no hay matices cuando una regla se establece de forma binaria (si/no). No llevas mascarilla en sitio publico, y te niegas a ponertela ante un policía? pues acarreas con las consecuencias, te gusten o no.