Andreu Viloca es también el administrador de Catdem. Sustituye en el cargo a Daniel Osacar, que afronta una petición de siete años de cárcel por el caso Palau. (Noticia actualizandose).
#296 Por eso lo digo. Cuando salieron los ERE nadie dijo "ves, tanto defender la constitución, tanto que españa es una nación y lo otro son autonomías" ... no, nadie lo vincula, porque no tiene nada que ver. El PSOE defiende unas tesis, y paralelamente ha sido un partido corrupto.
Con el PP lo mismo, sale Bárcenas y nadie dijo "ves, tanto anti-etarra, tantas manifestaciones para la unidad de España, tantas manifestaciones pro-religiosas y anti-aborto y pro-familia, claro, para que no nos fijásemos en la corrupción".
Pero con Cataluña, si mañana sale que un diputado o alcalde o loquesea de ERC es corrupto, ya estamos con la independencia. Si sale algo de las CUP, lo mismo.
El problema es que no asumis que CiU (o CDC) haya virado hacia la independencia. Teniendo en cuenta que sus juventudes siempre han sido pro-independentismas, sólo ha sido una cuestión de tiempo que el cambio generacional haya impuesto estas tesis. Si a esto le sumas la mayoría del PP y sus políticas anti-catalanas, oh sorpresa. La corrupción, de haberla, es irrelevante para el proceso. Pero a algunos os cuesta.
#289 Te he pedido que te retractes de lo que habías dicho antes y era totalmente incorrecto, pero ya veo que nada.
"En ningún caso se está prohibiendo la enseñanza del español como tú estás diciendo." También te he pedido antes que no tergiversaras mis palabras, que afortunadamente están escritas y cualquiera puede comprobar.
Yo no he dicho eso en ningún sitio, lo que he dicho y sigo diciendo, porque es verdad, es que se impide la enseñanza en español
"Lo que tú propones es la escolarización única en español ...".
Empiezo a dudar que leas mis comentarios. ¿Me puedes decir dónde propongo yo eso?
En mi comentario #246 expongo lo que pienso al respecto, que desde luego no es lo que tú dices que propongo.
No estoy haciendo apología de nada, otra cosa es que tú estés intentando fabricarte una excusa para salir de esta.
Ya te he dicho que de lo que yo hablaba no era de dónde venía o dejaba de venir lo de la "inmersión", de lo que yo hablaba es de la imposición que existe en una comunidad autónoma bilingüe de impartir la educación exclusivamente en un idioma.
Yo no espero que caigas en ninguna contradicción, lo único que espero es que contestes a alguna de las preguntas que te he hecho repetidamente y que ignoras.
Si quieres seguir charlando, lo hacemos y si no, pues no, pero no te busques excusas ni te inventes cosas que yo no he dicho.
#148 ¿Y Suiza, uno de los centros globales de la corrupción ni la puntuan? ESE ES EL PUTO PROBLEMA DE LA CORRUPCIÓN.
Gracias a la complicidad de la laxa legislacion de control de la corrupción en sus bancos opacos se gestó Filesa, Gurtel, la corrupción de Jordi Pujol, ...
#11 Que mientras CiU era buena y pactaba en Madrid con quien fuera para lo que fuera, pues pelillos a la mar, porque lo del 3% se sabía públicamente desde lo de Maragall, y privadamente desde antes. Ahora se han puesto tontos y eso en la famiglia no se tolera.
#17 qué curioso, lo mismito que pasa en España con la bandera cuando es al gobierno central al que le salpica la mierda. A ver si se va a poder sacar factor común de todo esto...
#298 El independentismo hace 40 años estaba camuflado por una cuestión de estrategia en la CiU de Pujol y cía. Ahora, como se ha demostrado, no ha hecho más que salir del armario.
#304 De qué me voy a retractar si nada de lo que te he dicho es mentira, y no lo es porque te hablo de lo que sé porque yo sí que he ido a la escuela pública catalana y tú está muy claro que no. Eres tú quien miente sistemáticamente repitiendo las mentiras tal cual sin escuchar nada de lo que te estoy respondiendo.
En este último comentario vas y me dices porque es verdad, es que se impide la enseñanza en español. Esto es absolutamente falso, mentira, y los es de manera tan clara que aquí tienes el manual de competencias básicas de la enseñanza primaria del Departamento de Educación donde sale muy claro que se enseña el español: ensenyament.gencat.cat/web/.content/home/departament/publicacions/coll Si no pudiste ni ver los documentales de #264, tampoco espero que sepas leer esto, pero yo lo pongo para que tus mentiras no queden en nada.
Te crees que tus mentiras son de lo más novedoso, pero ya conocemos toda esa patraña que cristalizó en su momento con el Manifiesto de los 2.300: es.wikipedia.org/wiki/Manifiesto_de_los_2.300 Y que si te hubieras visto los documentales sabrías la respuesta popular que tuvo en contra.
#317 "De qué me voy a retractar si nada de lo que te he dicho es mentira,..."
Hay varias cosas que has dicho que son mentira:
Tú comentario #249: "... es mentira que se prohíba escolarizar en español a los niños."
Lo que es mentira es lo que tú afirmas y si insistes en que en que es verdad, no hay ningún problema, dime un colegio de Barcelona en el que se pueda escolarizar a un niño en español.
Tú comentario #289: "Lo que tú propones es la escolarización única en español ..."
Mentira, yo no he dicho eso nunca, en ningún sitio.
"Eres tú quien miente sistemáticamente..."
Dime en qué y en dónde, por favor.
"En este último comentario vas y me dices porque es verdad, es que se impide la enseñanza en español. Esto es absolutamente falso, mentira,..."
Te lo vuelvo a pedir, dime un colegio en Cataluña en el que pueda escolarizar a un niño en español.
No me puedes acusar de mentir cuando no estoy mintiendo. Es ridículo.
"Te crees que tus mentiras..."
Otra vez. ¿Me puedes decir dónde y en qué miento y dejar de llamarme mentiroso sin base alguna?
#320 Pero si te he dicho muy claro que escolarizar niños exclusivamente en español no se puede #289. Y claro que has dicho que solo sea el español la lengua de la escolarización, lo acabas de decir ahora mismo otra vez. En ningún momento dices que la "lengua vehicular" sea el español, sino que tu idea es "escolarizar en español" que su significado es "hacer todas las clases en español". En el comentario #289 ya te decía que no conocías lo que significaba "lengua vehicular" y me lo acabas de demostrar otra vez, y en el comentario #264 te ponía documentales para que vieras porqué se decidió que la lengua vehicular fuera el catalán y no el español. Pero tú insistes en mentir una y otra vez en esa cosa tan hilarante de una lengua minorizada que es impuesta a toda una mayoría silenciosa (que no ha manifestado nunca su propia existencia) sin que haya consenso social sobre esa decisión, pura paranoia que como te dije en #317 estaba más que superada.
Pero os va mucho este tema, porque como sabéis muy bien abrir este debate va a crear fractura social que es lo que realmente os importa, crear dos comunidades lingüísticas opuestas para que así la mayoritaria que es la de los hablantes del español pudieran decidir unilateralmente no reconocer la catalana. De hecho es lo que pasa en la Comunidad Valenciana donde se implantó el sistema que tú tanto deseas, y donde o mira qué casualidad no denunciáis nunca que hay 14.000 alumnos (no 40 sino 14.000!) que piden escolarización en valenciano y se les niega: www.ccma.cat/324/Escola-Valenciana-diu-que-14000-alumnes-dInfantil-no- Es eso lo que pasa cuando se implanta lo que tú planteas, y tengo muy claro que es lo que deseas.
#321 "Y claro que has dicho que solo sea el español la lengua de la escolarización, lo acabas de decir ahora mismo otra vez."
¿Dónde¿ ¿Te importa copiarlo?
"... tu idea es "escolarizar en español"
¿Dónde he escrito yo eso?
Escolarizar en español quiere decir que el idioma vehicular sea el español.
"Pero tú insistes en mentir una y otra vez en esa cosa tan hilarante de una lengua minorizada ..."
Que no, que no. Yo solo digo es que existe la imposición de escolarizar a los niños en Cataluña exclusivamente en catalán. Tú dices que eso es mentira y yo te pido que, si eso es mentira dime un colegio de Cataluña en el que pueda escolarizar a un niño en español.
He explicado con mucha claridad que es lo que a mí me parece correcto en una comunidad autónoma bilingüe, solo tienes que revisar mis comentarios en este hilo y lo encontrarás. No hay ninguna necesidad de que te inventes lo que yo propongo.
Me has dicho que miento, pero no me dices dónde.
Te pido que te retractes y no lo haces.
Te hago algunas preguntas nada complicadas y no me las contestas.
Eso sí, me dices que quiero que caigas en contradicciones y no sé qué más.
Eb fin, no sé con quién estarás acostumbrada a charlar por aquí, pero yo no quiero que caigas en nada.
Déjame que vuelva a intentarlo con una de las preguntas que has ignorado.
¿Te parecería bien que en Cataluña se impusiera que el idioma vehicular en los colegios fuera solo el español y no hubiera ni un solo colegio en el que poder escolarizar a un niño en catalán?
#24 No es que nadie en Cataluña lo quiera ver. Algunos lo ven, pero como sucede con el PP, no muerden la mano de los da de comer. Me pregunto a cuántos medios de comunicación han pagado a cargo del 3 a 5%, añadido a todas las subvenciones directas e indirectas recibidas a cargo de los presupuestos públicos.
Eso sí, la banderita y el borreguismo que no falte...
#322 No voy a caer a un nivel más bajo porque acabas de demostrar que has entendido muy bien lo que te he comentado en #321, y lo demuestra que por fin usas el término de "lengua vehicular" pero para plantear que sea el español. Ahora que ya has aprendido el término acaba de leer mis comentarios y averigua de una vez lo que te he contado sobre porqué unos padres de charnegos decidieron que la lengua vehicular fuera el catalán, y porqué la sociedad catalana aceptó esa decisión de forma mayoritaria y hoy incluso se mantiene un consenso absoluto sobre este tema como demuestra los escasos casos #95 que piden lo que dices tú.
Es una vergüenza que deliberadamente ignores la segunda parte de mi comentario #321. Vergüenza y repulsión. Pura apología de la ignorancia como ya te avisé en #289.
#169 Pues independizate ya, ahora mismo. Primero deja Meneame (este foro para vosotros tan españolista) y vete haciendo las maletas para irte. No te preocupes en despedirte, nadie te va a echar de menos.
#165 20% del PIB ??? !!! Lo que hace tanta manipulación....
Y por eso robáis más del 30% del presupuesto público chupando del FROB cuando hay comunidades que lo necesitan más, verdad?. A manipular te vas a tu querida TV3.
#324 No sé porque te pones tan nerviosa y te enfadas tanto.
Si relees mis comentarios, descubrirás (probablemente con sorpresa) que estoy diciendo lo mismo desde que hemos empezado a hablar.
Entiendo perfectamente el español y he entendido todo lo que has escrito desde la primera hasta la última palabra.
Te vuelvo a decir que mientes, por decir que digo cosas que nunca he dicho. Y me das la razón al no copiar ni una de esas cosas que dices que he dicho.
En vez de sentir "vergüenza y repulsión" e insultar a alguien que te está hablando con mucho respeto, podrías intentar contestar alguna de las cosas que te he preguntado.
¿Sabes?, la impresión que me da es que vas soltando cosas y cuando te las rebaten y te hacen preguntas que no sabes contestar, te pones nerviosa y empiezas a descalificar y a insultar.
Te lo vuelvo a decir, es mentira que yo diga lo que tú dices que digo y quien tenga dudas (incluida tú) que lo compruebe, los comentarios están ahí.
Y por último, ¿qué problema tienes en contestar a una pregunta tan simple como esta?:
¿Te parecería bien que en Cataluña se impusiera que el idioma vehicular en los colegios fuera solo el español y no hubiera ni un solo colegio en el que poder escolarizar a un niño en catalán?
#328 Tienes problemas de comprensión o es que me tomas por gilipollas, en los dos casos yo ya no puedo ayudarte porque a tan bajo nivel no voy. No me vas a decir que me estás hablando con mucho respeto cuando no has hecho ni caso de todas las respuestas (buscadas con esfuerzo) que te he dado y encima me dices que te miento porque eres incapaz de reconocer las respuestas que te estoy dando. No voy a caer en el juego de alguien que se hace el sordo cuando les están respondiendo todo con datos y hace como que no los ve. No has rebatido nada y solo estás ignorando lo que te cuento, pero es que encima sale gente a votar positivo a tus comentarios, así que paso de seguir perdiento el tiempo. Y ahora ven y di que es que no queremos hablar y discutir los temas, y hazte el ofendido, pero mis comentarios están publicados con todas las respuestas, no los vas a tener en cuenta para nada y por eso paso de seguir repitiendo lo que ya he contado repetidas veces. Eres un perfecto ejemplo de los que hacen gala de la apología de la ignorancia, pero un ejemplo de los más descarados, y estarás orgulloso y todo.
Ahora pon cara de y sigue, que yo ya he aprendido todo lo que me esperaba de ti.
Ni tengo problemas de comprensión ni te tomo por gilipollas. No sé porqué dices eso.
Te he dicho que mientes y te he puesto entrecomillado dónde y en qué comentario.
No he ignorado nada de lo que me has contado (vuelves a mentir)
No reconozco las respuestas que me has dado, porque no has contestado a mis preguntas.
Si no quieres perder el tiempo charlando conmigo, me parece bien, pero no tienes que descalificarme, decir que he dicho cosas que no he dicho ni insultarme.
Te has inventado un montón de cosas sobre mí y te enfadas cuando te digo que no son verdad. En fin.
Has intentado dejarme por alguien que quiere que se imponga estudiar en un solo idioma en una comunidad autónoma bilingüe, cuando eres tú la que defiende eso. Yo he dejado clara mi postura al respecto en uno de mis comentarios.
No estoy haciendo apología de nada y mucho menos de la ignorancia.
En todo caso, seré un perfecto ejemplo de alguien que hace preguntas de una manera educada y, a pesar de no obtener respuestas, sigue preguntando educadamente. Sin decir si tu haces apología de algo, sin inventarme cosas sobre ti y sin acusarte de tener problemas de comprensión.
Si has aprendido algo, me alegro y si solo era otro intento de insultarme, pues lo siento por ti.
Con el PP lo mismo, sale Bárcenas y nadie dijo "ves, tanto anti-etarra, tantas manifestaciones para la unidad de España, tantas manifestaciones pro-religiosas y anti-aborto y pro-familia, claro, para que no nos fijásemos en la corrupción".
Pero con Cataluña, si mañana sale que un diputado o alcalde o loquesea de ERC es corrupto, ya estamos con la independencia. Si sale algo de las CUP, lo mismo.
El problema es que no asumis que CiU (o CDC) haya virado hacia la independencia. Teniendo en cuenta que sus juventudes siempre han sido pro-independentismas, sólo ha sido una cuestión de tiempo que el cambio generacional haya impuesto estas tesis. Si a esto le sumas la mayoría del PP y sus políticas anti-catalanas, oh sorpresa. La corrupción, de haberla, es irrelevante para el proceso. Pero a algunos os cuesta.
*Ah, por cierto, el PP montar una manifa a la puerta de un Juzgado sí que la vistes, a lo mejor no te acuerdas? www.meneame.net/m/actualidad/rifirrafe-entre-david-fernandez-esperanza
"En ningún caso se está prohibiendo la enseñanza del español como tú estás diciendo." También te he pedido antes que no tergiversaras mis palabras, que afortunadamente están escritas y cualquiera puede comprobar.
Yo no he dicho eso en ningún sitio, lo que he dicho y sigo diciendo, porque es verdad, es que se impide la enseñanza en español
"Lo que tú propones es la escolarización única en español ...".
Empiezo a dudar que leas mis comentarios. ¿Me puedes decir dónde propongo yo eso?
En mi comentario #246 expongo lo que pienso al respecto, que desde luego no es lo que tú dices que propongo.
No estoy haciendo apología de nada, otra cosa es que tú estés intentando fabricarte una excusa para salir de esta.
Ya te he dicho que de lo que yo hablaba no era de dónde venía o dejaba de venir lo de la "inmersión", de lo que yo hablaba es de la imposición que existe en una comunidad autónoma bilingüe de impartir la educación exclusivamente en un idioma.
Yo no espero que caigas en ninguna contradicción, lo único que espero es que contestes a alguna de las preguntas que te he hecho repetidamente y que ignoras.
Si quieres seguir charlando, lo hacemos y si no, pues no, pero no te busques excusas ni te inventes cosas que yo no he dicho.
CDC pero sobretodo Unió, tienen tanto en común con el PP que no entiendo que tanta gente no se haya dado cuenta.
ESE ES EL PUTO PROBLEMA DE LA CORRUPCIÓN.
Gracias a la complicidad de la laxa legislacion de control de la corrupción en sus bancos opacos se gestó Filesa, Gurtel, la corrupción de Jordi Pujol, ...
Suiza, Andorra www.meneame.net/c/15918623 , Liechtenstein menea.me/1hf9v , Gibraltar, San Marino, Mónaco, Luxemburgo, Jersey, la isla de Man, Guernesey, ...
www.meneame.net/c/16736006
www.meneame.net/c/17762804
Eso que has puesto es una mierda.
Toma, anda
www.financialsecrecyindex.com/introduction/fsi-2013-results
Parece que aquí veis el independentismo como el séquito de Más. Que equivocados están los que os lo han explicado.
En este último comentario vas y me dices porque es verdad, es que se impide la enseñanza en español. Esto es absolutamente falso, mentira, y los es de manera tan clara que aquí tienes el manual de competencias básicas de la enseñanza primaria del Departamento de Educación donde sale muy claro que se enseña el español: ensenyament.gencat.cat/web/.content/home/departament/publicacions/coll Si no pudiste ni ver los documentales de #264, tampoco espero que sepas leer esto, pero yo lo pongo para que tus mentiras no queden en nada.
Te crees que tus mentiras son de lo más novedoso, pero ya conocemos toda esa patraña que cristalizó en su momento con el Manifiesto de los 2.300: es.wikipedia.org/wiki/Manifiesto_de_los_2.300 Y que si te hubieras visto los documentales sabrías la respuesta popular que tuvo en contra.
En cuanto a su xenofobia, el discurso separatista y el partido-nación exclusivo (nos da igual cambiar España, nosotros a lo nuestro para nuestra cultura elegida) es bastante elocuente.
politica.e-noticies.es/la-cup-barcelona-plantea-echar-a-los-funcionari
Hay varias cosas que has dicho que son mentira:
Tú comentario #249: "... es mentira que se prohíba escolarizar en español a los niños."
Lo que es mentira es lo que tú afirmas y si insistes en que en que es verdad, no hay ningún problema, dime un colegio de Barcelona en el que se pueda escolarizar a un niño en español.
Tú comentario #289: "Lo que tú propones es la escolarización única en español ..."
Mentira, yo no he dicho eso nunca, en ningún sitio.
"Eres tú quien miente sistemáticamente..."
Dime en qué y en dónde, por favor.
"En este último comentario vas y me dices porque es verdad, es que se impide la enseñanza en español. Esto es absolutamente falso, mentira,..."
Te lo vuelvo a pedir, dime un colegio en Cataluña en el que pueda escolarizar a un niño en español.
No me puedes acusar de mentir cuando no estoy mintiendo. Es ridículo.
"Te crees que tus mentiras..."
Otra vez. ¿Me puedes decir dónde y en qué miento y dejar de llamarme mentiroso sin base alguna?
Pero os va mucho este tema, porque como sabéis muy bien abrir este debate va a crear fractura social que es lo que realmente os importa, crear dos comunidades lingüísticas opuestas para que así la mayoritaria que es la de los hablantes del español pudieran decidir unilateralmente no reconocer la catalana. De hecho es lo que pasa en la Comunidad Valenciana donde se implantó el sistema que tú tanto deseas, y donde o mira qué casualidad no denunciáis nunca que hay 14.000 alumnos (no 40 sino 14.000!) que piden escolarización en valenciano y se les niega: www.ccma.cat/324/Escola-Valenciana-diu-que-14000-alumnes-dInfantil-no- Es eso lo que pasa cuando se implanta lo que tú planteas, y tengo muy claro que es lo que deseas.
¿Dónde¿ ¿Te importa copiarlo?
"... tu idea es "escolarizar en español"
¿Dónde he escrito yo eso?
Escolarizar en español quiere decir que el idioma vehicular sea el español.
"Pero tú insistes en mentir una y otra vez en esa cosa tan hilarante de una lengua minorizada ..."
Que no, que no. Yo solo digo es que existe la imposición de escolarizar a los niños en Cataluña exclusivamente en catalán. Tú dices que eso es mentira y yo te pido que, si eso es mentira dime un colegio de Cataluña en el que pueda escolarizar a un niño en español.
He explicado con mucha claridad que es lo que a mí me parece correcto en una comunidad autónoma bilingüe, solo tienes que revisar mis comentarios en este hilo y lo encontrarás. No hay ninguna necesidad de que te inventes lo que yo propongo.
Me has dicho que miento, pero no me dices dónde.
Te pido que te retractes y no lo haces.
Te hago algunas preguntas nada complicadas y no me las contestas.
Eso sí, me dices que quiero que caigas en contradicciones y no sé qué más.
Eb fin, no sé con quién estarás acostumbrada a charlar por aquí, pero yo no quiero que caigas en nada.
Déjame que vuelva a intentarlo con una de las preguntas que has ignorado.
¿Te parecería bien que en Cataluña se impusiera que el idioma vehicular en los colegios fuera solo el español y no hubiera ni un solo colegio en el que poder escolarizar a un niño en catalán?
Eso sí, la banderita y el borreguismo que no falte...
Es una vergüenza que deliberadamente ignores la segunda parte de mi comentario #321. Vergüenza y repulsión. Pura apología de la ignorancia como ya te avisé en #289.
Y por eso robáis más del 30% del presupuesto público chupando del FROB cuando hay comunidades que lo necesitan más, verdad?. A manipular te vas a tu querida TV3.
Si relees mis comentarios, descubrirás (probablemente con sorpresa) que estoy diciendo lo mismo desde que hemos empezado a hablar.
Entiendo perfectamente el español y he entendido todo lo que has escrito desde la primera hasta la última palabra.
Te vuelvo a decir que mientes, por decir que digo cosas que nunca he dicho. Y me das la razón al no copiar ni una de esas cosas que dices que he dicho.
En vez de sentir "vergüenza y repulsión" e insultar a alguien que te está hablando con mucho respeto, podrías intentar contestar alguna de las cosas que te he preguntado.
¿Sabes?, la impresión que me da es que vas soltando cosas y cuando te las rebaten y te hacen preguntas que no sabes contestar, te pones nerviosa y empiezas a descalificar y a insultar.
Te lo vuelvo a decir, es mentira que yo diga lo que tú dices que digo y quien tenga dudas (incluida tú) que lo compruebe, los comentarios están ahí.
Y por último, ¿qué problema tienes en contestar a una pregunta tan simple como esta?:
¿Te parecería bien que en Cataluña se impusiera que el idioma vehicular en los colegios fuera solo el español y no hubiera ni un solo colegio en el que poder escolarizar a un niño en catalán?
Ahora pon cara de
Ni tengo problemas de comprensión ni te tomo por gilipollas. No sé porqué dices eso.
Te he dicho que mientes y te he puesto entrecomillado dónde y en qué comentario.
No he ignorado nada de lo que me has contado (vuelves a mentir)
No reconozco las respuestas que me has dado, porque no has contestado a mis preguntas.
Si no quieres perder el tiempo charlando conmigo, me parece bien, pero no tienes que descalificarme, decir que he dicho cosas que no he dicho ni insultarme.
Te has inventado un montón de cosas sobre mí y te enfadas cuando te digo que no son verdad. En fin.
Has intentado dejarme por alguien que quiere que se imponga estudiar en un solo idioma en una comunidad autónoma bilingüe, cuando eres tú la que defiende eso. Yo he dejado clara mi postura al respecto en uno de mis comentarios.
No estoy haciendo apología de nada y mucho menos de la ignorancia.
En todo caso, seré un perfecto ejemplo de alguien que hace preguntas de una manera educada y, a pesar de no obtener respuestas, sigue preguntando educadamente. Sin decir si tu haces apología de algo, sin inventarme cosas sobre ti y sin acusarte de tener problemas de comprensión.
Si has aprendido algo, me alegro y si solo era otro intento de insultarme, pues lo siento por ti.
Buena suerte!