#66#40 Es probable que Grecia saque un mejor pacto si Varoufakis no está presente. Por una parte, los negociadores están hasta la polla de el, y en actitud hostil. Por lo que sangre nueva los va a poner contentos y les podrán sacar un mejor pacto. Por otra parte Tsiripas es posible que les haya sacado una pasta gansa; por ejemplo: "Venga, si consigo que Varoufakis se marche nos dais un 5% más". Y los memos, cegados por la ira y tirria que le tienen, habrán dicho que si con tal de que se largue y vengarse por el referendum.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
Solo puedo decir una cosa, BRAVO!!!!, elegante, valiente y noble, este fin de semana, en mi opinión, los griegos nos han dado una lección de democracia que pasara a la historia, una vez mas, BRAVO.
Traducción con google t.
El referéndum del 05 de julio quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de alto precio adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto del NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y reales reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón hoy me voy dal Ministerio de Economía.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgará mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré llevar la carga de los prestamistas con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente al primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Economía, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorga a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
#4 Da igual, que se venga aunque no hable español. De Guindos tampoco lo sabe hablar y ahí está, igual que Rajoy, que tampoco sabe hablar español. Por lo menos con Varoufakis tendríamos un buen ministro de Economía.
Le ha faltado agregar después de "presentará su dimisión si los griegos votan si", y "también si votan no". Madre mía, pero ¿Qué tiene este tío en las venas en lugar de sangre?
Esta dimisión no es más que un paso más en su estrategia de negociación.
Están haciendo lo mismo desde hace 5 años. Frenar la negociación todo lo que se pieda con dimisiones, consultas, propuestas de última hora, etc.
Y no me refiero sólo a Syriza, también a los anteriores.
- Este ministro es el que no cede ni un apice en las negociaciones.
- Al llegar casi al precipicio, convoca referendum. Porque las condiciones son inaceptables.
- Lo gana.
- Ahora se va para que se acepten las condiciones.
Alguien entiende cual es la jugada maestra? Porque así contado parece un saco de contradicciones.
Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today. I consider it my duty to help Alexis Tsipras exploit, as he sees fit, the capital that the Greek people granted us through yesterday’s referendum. And I shall wear the creditors’ loathing with pride.
#25 Pues to tampoco, ahora muchos dicen que es muestra de dignidad, jugada maestra y no sé cuantos oles y bravos, a mi me cuesta trabajo entender el asunto y su caso verbalizar lo que de momento se me ocurre.
No entiendo cómo a todos os parece tan soberanamente bien que marche y lo aplaudáis además de esta manera. ¿Acaso no le ha dado su respaldo el pueblo griego con el voto en este referéndum?
#1#3#4#6 Lo pregunto en serio, no tendenciosamente. No entiendo el movimiento que ha hecho.
#40 Realismo político. Está obviamente "quemado", rechazado a título personal por los demás negociadores. Así que se aparta para permitir que Tsipras continúe con otro representante. Ver #36
#43 Pues suena a salir corriendo. Dijo que dimitía si salia que sí. Sale que no y también??????????? De verdad que no se donde van y que empiezo a pensar que ellos tampoco.
I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today.
El motivo de la dimisión es que los otros ministros no le "ajuntan". Básicamente.
#30 Porque los mafiosos prestamistas tienen que cobrar alguna pieza para negociar, porque deben negociar si no quieren perder más dinero, y esa pieza es la cabeza de Varoufakis, y él se la ha puesto en bandeja. Gesto que le honra
#50 Dijo que dimitiría si salía que sí porque él no estaba en absoluto de acuerdo con las condiciones. Que jamás firmaría una traición así al pueblo griego. Y que si, sin embargo, era lo que el pueblo griego quería, que se iría para que pudiera firmarse.
Y luego, después de decir eso, Europa y la Troika empezaron a decir que es que ellos no querían negociar con Varoufakis, que se enfadaban y dejaban de respirar hasta que les pusieran otro interlocutor. Y como Varoufakis en el fondo lo que quiere es llegar a una solución y sabe que sin negociación no habrá solución posible, pues se retira para no ser un estorbo.
¿Dónde ves lo de salir corriendo? Yo veo una lógica y un sentido común que ya quisiera para uno solo de los presidentes que hemos tenido.
#26 Si, eso lo he leído, pero no lo relaciono. ¿No se supone que debería pasarse lo que diga Europa un poco por el arco del triunfo? Además de que la economía no sólo es la exterior...
#46 Ya veo, según lo que puedo leer en las declaraciones.
A la pregunta de Bloomberg Television sobre si todavía estará en su cargo el lunes por la noche si los griegos votan por el "sí", Varoufakis respondió: "No estaré. Personalmente no firmaré otro acuerdo ampliado y fingido".
"No se debe trasladar a los ciudadanos más alarmismo. Tendremos un acuerdo 48 horas después del referendo", señaló Tsipras en una entrevista en la televisión griega Antena.
Quizás el No no ha significado lo que él creía y lo que se está viendo es, como tú dices, que se encuentra demasiado quemado para seguir negociando.
#57 Veo lo de salir corriendo en que dijo que se iba si salía que si, que si salía no tenían mas fuerza para negociar, etc... Al final sale no y la primera cosa que hace es dimitir. Pues si llega a salir si se suicida entonces....
#48 Pues ese ha sido el problema, que quizás no se lo preguntaron. Hasta ahora no podemos decir que haya mentido a la pregunta, ni culparlo por no que no se la cuestionaron.
#40 Es probable que Grecia saque un mejor pacto si Varoufakis no está presente. Por una parte, los negociadores están hasta la polla de el, y en actitud hostil. Por lo que sangre nueva los va a poner contentos y les podrán sacar un mejor pacto. Por otra parte Tsiripas es posible que les haya sacado una pasta gansa; por ejemplo: "Venga, si consigo que Varoufakis se marche nos dais un 5% más". Y los memos, cegados por la ira y tirria que le tienen, habrán dicho que si con tal de que se largue y vengarse por el referendum.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
#62 No es que él se encuentre personalmente quemado. Es que los demás negociadores ponen obstáculos para aceptarlo como interlocutor. Al menos, eso es lo que pone en el texto.
Él no iba a ceder en su posición porque veía que el acuerdo que se ofrecía (la opción "Sí") era una traición al pueblo griego. Que se cortaría un brazo antes que firmar eso. Así que dimitiría si se veía forzado a hacerlo porque era lo que quería el pueblo griego. Luego nada de suicidarse.
Y después de esas declaraciones, de forma absolutamente independiente a esas declaraciones, sale la Troika diciendo que ellos con Varoufakis no negocian. Si tú fueras Varoufakis, ¿qué hubieras hecho? ¿Ponerte en modo cabezón y decir "pues esto es lo que hay"? Varoufakis ha decidido que la Troika no tenga ninguna excusa para negarse a una nueva solución. Es decir: se quita de interlocutor.
Porque él lo que quiere es lo mejor para Grecia. Y si eso significa que él tiene que irse, se irá.
A ver si os creéis que este paso lo ha dado sin pensar.
Son listos Syriza, molan. Han de ceder, han de llegar a un acuerdo cediendo en algo. Varoufakis se ha quemado fajándose con UE, FMI, etc. Montón el referéndum que saben que los griegos necesitan por orgullo. Varoufakis, en un medio español se queda a gusto y llama terroristas a toda la calaña. Ganan el referéndum, se aparta para que haya acuerdo que, espero, sea decente.
Pero terroristas son y se merecen que se les llame así
Si mañana Varoufakis entrase en una guardería con un rifle de asalto disparando a niños al azar, en Menéame lo justificarían y lo encontrarían perfectamente razonable.
#51 Varoufakis explica que ha sido invitado a marcharse. "Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, fui advertido de que existe una cierta preferencia entre algunos miembros del Eurogrupo y otros 'compañeros' hacia mi... 'ausencia' de sus reuniones; una idea que el primer ministro ha juzgado potencialmente beneficiosa para permitirle alcanzar un acuerdo", asegura. "Por esta razón, dejo de ser ministro de Finanzas hoy", añade.
#66 Creo que es muy pronto para saber eso. Todo es posible, pero aún falta observar las consecuencias, quizás la jugada sea buena, pero no conocemos los resultados.
#68 Me refería a quemado como un cartucho, en el idéntico sentido que tú has usado. Pero creo que, por sus declaraciones, se puede intuir que quizás pensaba que no tendría que vérselas otra vez en una negociación en semejantes términos si ganaba el No y, ahora que se retoman, ya no es la persona más adecuada por lo que tú señalabas. De lo contrario, ha tenido que ser todo un juego de máscaras.
Me pregunto si el motivo real por el que dimite es por desavenencias con Tsipras sobre el pacto a aceptar o rechazar.
Ha quedado claro que el tío es un gran negociador y gracias a el ahora es Grecia quien tiene la satén por el mango (o me salvas o te mando a la mierda el euro)... no lo entiendo
que alguien me explique porque es positivo o ha hecho bien como para que se aplauda y vitoree.
Proponen una cosa, sale lo que proponen, y dimite. Ami me parece todo lo contrario bastante lamentable salvo que haya una razon oculta o ya declarase sus intenciones por alguna razon.
Es como si sale el NO y dimite todo el gobierno de syriza, hay que aplaudir? o es que se aplaude todo lo que hagan, o como va esto?
#89 no no...eso no es vetar. Lo que ahí ocurrió es que una vez convocado referendum el tema del día era Grecia y se queria discutir sin griegos delante. No tiene que ver con vetar en una mesa de negociación.
Mira esto es muy raro. Se han tenido que quedar lo militantes de Syriza a cuadros.
#40 Roma jamas aceptara negociar con Espartaco, lo único que quieren de él es su cabeza en una bandeja de plata. Sin Espartaco bajon los focos no les importará tanto dejar que los esclavos huyan y evitarse más guerra.
#92 A mi me ha sorprendido, pero no he tardado ni un minuto en entenderlo. Es más, sabiendo lo que ya sabía, lo he entendido antes de entrar a leer la noticia.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
Y si es cierto lo podemos calificar de "jugada maestra".
twitter.com/yanisvaroufakis/status/617928716262486016
Lo sucedido hasta ahora, parece guión de película.
El referéndum del 05 de julio quedará en la historia como un momento único cuando una pequeña nación europea se levantó contra la esclavitud por deudas.
Como todas las luchas por los derechos democráticos, así también este rechazo histórico de 25 de junio de ultimátum del Eurogrupo viene con una etiqueta de alto precio adjunto. Es, por tanto, esencial que el gran capital otorgado a nuestro gobierno por la espléndida voto del NO invertirse inmediatamente en un SI para la debida solución - a un acuerdo que implica la reestructuración de la deuda, menos austeridad, redistribución a favor de los más necesitados, y reales reformas.
Poco después del anuncio de los resultados del referéndum, se me hizo consciente de una cierta preferencia por algunos participantes del Eurogrupo, y 'partners' surtidos, para mi ... "ausencia" de sus reuniones; una idea de que el primer ministro consideró que potencialmente útil para llegar a un acuerdo. Por esta razón hoy me voy dal Ministerio de Economía.
Considero que es mi deber ayudar a Alexis Tsipras explotar, a su antojo, el capital que el pueblo griego nos otorgará mediante referéndum de ayer.
Y yo pondré llevar la carga de los prestamistas con orgullo.
Nosotros, los de la izquierda sabemos cómo actuar colectivamente sin atención a los privilegios de la oficina. Voy a apoyar plenamente al primer ministro Tsipras, al nuevo ministro de Economía, y a nuestro gobierno.
El esfuerzo sobrehumano para honrar a los valientes de Grecia, y el famoso OXI (NO) que se otorga a los demócratas de todo el mundo, acaba de empezar.
www.meneame.net/story/varoufakis-reitera-presentara-dimision-griegos-v
Le ha faltado agregar después de "presentará su dimisión si los griegos votan si", y "también si votan no". Madre mía, pero ¿Qué tiene este tío en las venas en lugar de sangre?
"En 24 horas PODRÍAMOS tener un acuerdo" Eso es lo que dijo, no manipules.
#20 eso.
Iba a dimitir si salía SÍ, ¿Por qué se va ahora?
Están haciendo lo mismo desde hace 5 años. Frenar la negociación todo lo que se pieda con dimisiones, consultas, propuestas de última hora, etc.
Y no me refiero sólo a Syriza, también a los anteriores.
- Este ministro es el que no cede ni un apice en las negociaciones.
- Al llegar casi al precipicio, convoca referendum. Porque las condiciones son inaceptables.
- Lo gana.
- Ahora se va para que se acepten las condiciones.
Alguien entiende cual es la jugada maestra? Porque así contado parece un saco de contradicciones.
Soon after the announcement of the referendum results, I was made aware of a certain preference by some Eurogroup participants, and assorted ‘partners’, for my… ‘absence’ from its meetings; an idea that the Prime Minister judged to be potentially helpful to him in reaching an agreement. For this reason I am leaving the Ministry of Finance today. I consider it my duty to help Alexis Tsipras exploit, as he sees fit, the capital that the Greek people granted us through yesterday’s referendum. And I shall wear the creditors’ loathing with pride.
CC #7 #11 #20 #23 #25
#1 #3 #4 #6 Lo pregunto en serio, no tendenciosamente. No entiendo el movimiento que ha hecho.
Es fácil, su presencia es un impedimiento para continuar unas negociaciones necesarias, se va a su casa y listo. Sin malos rollos.
- ¿Qué hará después del referéndum?
- Depende si sale SI o NO
- ¿Si sale SI?
- Dimitiré
- ¿Y si sale NO?
- También.
El motivo de la dimisión es que los otros ministros no le "ajuntan". Básicamente.
Ad hoc. (Después del referendúm) Grecia ha dado una lección de lo que realmente es el capitalismo. www.businessinsider.com/greece-referendum-result-and-the-meaning-of-de (Eng)
En cualquier caso no me gustaría en estos momentos ser un griego con alguna afección cardíaca.
Y luego, después de decir eso, Europa y la Troika empezaron a decir que es que ellos no querían negociar con Varoufakis, que se enfadaban y dejaban de respirar hasta que les pusieran otro interlocutor. Y como Varoufakis en el fondo lo que quiere es llegar a una solución y sabe que sin negociación no habrá solución posible, pues se retira para no ser un estorbo.
¿Dónde ves lo de salir corriendo? Yo veo una lógica y un sentido común que ya quisiera para uno solo de los presidentes que hemos tenido.
#40
A la pregunta de Bloomberg Television sobre si todavía estará en su cargo el lunes por la noche si los griegos votan por el "sí", Varoufakis respondió: "No estaré. Personalmente no firmaré otro acuerdo ampliado y fingido".
"No se debe trasladar a los ciudadanos más alarmismo. Tendremos un acuerdo 48 horas después del referendo", señaló Tsipras en una entrevista en la televisión griega Antena.
Quizás el No no ha significado lo que él creía y lo que se está viendo es, como tú dices, que se encuentra demasiado quemado para seguir negociando.
Tsiripas y Varoufakis se la han metido doblada, y están ahora mismo comiéndose un queso feta y descojonándose del FMI.
Él no iba a ceder en su posición porque veía que el acuerdo que se ofrecía (la opción "Sí") era una traición al pueblo griego. Que se cortaría un brazo antes que firmar eso. Así que dimitiría si se veía forzado a hacerlo porque era lo que quería el pueblo griego. Luego nada de suicidarse.
Y después de esas declaraciones, de forma absolutamente independiente a esas declaraciones, sale la Troika diciendo que ellos con Varoufakis no negocian. Si tú fueras Varoufakis, ¿qué hubieras hecho? ¿Ponerte en modo cabezón y decir "pues esto es lo que hay"? Varoufakis ha decidido que la Troika no tenga ninguna excusa para negarse a una nueva solución. Es decir: se quita de interlocutor.
Porque él lo que quiere es lo mejor para Grecia. Y si eso significa que él tiene que irse, se irá.
A ver si os creéis que este paso lo ha dado sin pensar.
La subnormalidad siempre se acaba imponiendo.
Pero terroristas son y se merecen que se les llame así
Por otro lado el referendum lo que les daba era poder de negociación. Pues la primera en la frente.
Leer más: www.eleconomista.es/economia/noticias/6847517/07/15/El-ministro-de-Finanzas-griego-Yanis-Varoufakis-anuncia-su-dimision-.html#Kku82LuwUmC3V8BM
#68 Me refería a quemado como un cartucho, en el idéntico sentido que tú has usado. Pero creo que, por sus declaraciones, se puede intuir que quizás pensaba que no tendría que vérselas otra vez en una negociación en semejantes términos si ganaba el No y, ahora que se retoman, ya no es la persona más adecuada por lo que tú señalabas. De lo contrario, ha tenido que ser todo un juego de máscaras.
Por supuesto, el referéndum se hace a lo tsipras. Se convoca para el domingo próximo y sin consultar a los griegos...
Me pregunto si el motivo real por el que dimite es por desavenencias con Tsipras sobre el pacto a aceptar o rechazar.
Ha quedado claro que el tío es un gran negociador y gracias a el ahora es Grecia quien tiene la satén por el mango (o me salvas o te mando a la mierda el euro)... no lo entiendo
Proponen una cosa, sale lo que proponen, y dimite. Ami me parece todo lo contrario bastante lamentable salvo que haya una razon oculta o ya declarase sus intenciones por alguna razon.
Es como si sale el NO y dimite todo el gobierno de syriza, hay que aplaudir? o es que se aplaude todo lo que hagan, o como va esto?
Habrá que ver el acuerdo, cuanto va a ceder la UE y cuanto Grecia.
www.20minutos.es/noticia/2500319/0/eurogrupo-rechaza/prorroga-rescate-
=Y yo pondré odio de los acreedores con orgulloPero ni de coña vamos
Mira esto es muy raro. Se han tenido que quedar lo militantes de Syriza a cuadros.
No creo que estén a cuadros.