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“Doble golpe a la independencia”: cuando la prensa española animaba el TC a suspender los plenos del parlament (CAT)

Buena parte de la prensa española hace aspavientos a raíz de la decisión de Tribunal Constitucional español (TC) de reunirse de urgencia para tratar el recurso del PP que reclama de parar el pleno del congreso español sobre la reforma legal sobre la elección de los miembros del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ).(...) Ahora bien, la misma prensa no vio “burlas” ni “urgencia inédita” cuando el TC suspendió preventivamente el pleno del Parlamento de Cataluña

| etiquetas: tc , interferencia , catalunya , tribunal constitucional
  1. :){roll} :roll:
  2. #2 coño igual que el señor peruano del sombrero
  3. Y Estrasburgo dio la razón a España diciendo que estuvo bien suspenderlo

    Estrasburgo da un varapalo al ‘procés’: suspender el pleno de la DUI era una “necesidad social imperiosa”
    elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html
  4. Buena parte de la prensa española hace aspavientos

    Los cojones, buena parte de la prensa española se hace pajas con lo que está sucediendo.
  5. #2 Te refieres a esta:

    "El Tribunal Constitucional ha advertido a Roger Torrent de que cometerá un delito si la Cámara catalana aprueba resoluciones a favor del derecho de autodeterminación o para reprobar al rey Felipe VI."

    www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/6796034/el-tc-prohibe-al-par

    "Es la tercera vez en menos de un mes que el TC apercibe a Torrent de la posibilidad de estar cometiendo un delito, y en esta ocasión lo hace al admitir a trámite tres incidentes de nulidad presentados por el Gobierno español contra dos acuerdos de la Mesa del Parlament del 22 y 29 de octubre."

    Ya sabemos que la libertad de expresión y la voluntad del pueblo son papel mojado..pero hay que disimular un poquito.

    Y luego un poco de jarabe democrático:
    "Controlaremos la sala segunda (del Supremo) desde detrás"
    www.elperiodico.com/es/politica/20181119/ignacio-cosido-controlaremos-
  6. Y no sólo eso. Declarar ilegal que el pueblo pueda expresar su opinión mediante una consulta es ya de premio gordo.

    Y traerá consecuencias que pueden ser graves, como esto.
  7. #6 Eso es una bobada. Si hacen o aprueban algo inconstitucional simplemente carece de valor.

    No hace falta impedir ni judializar nada salvo que se quiera crear una distracción.
  8. #9 Que ley permite que un juez o tribunal pueda suspender un pleno Parlamentario?

    Puedes citarla?
  9. #10 Si declaran la independencia forma unilateral, la declaración carece de todo valor

    Como si lo hago yo esta tarde desde mi casa.

    Y en todo caso lo ilegal sería la declaración, no el pleno
  10. #12 Que ley lo permite?

    Lo que faltaba, que sean los jueces los que decidan lo que se puede debatir en el parlamento y lo que no
  11. #15 El que un juez impida un Pleno Parlamentario?

    Qué ley permite eso?
  12. #20 Que ley?
    No hubo ninguna declaración de independencia legal ni ninguna ley (legal, porque si no no es ley) que la permitiera
  13. #29 Hombre si es ilegal no tiene efecto, por lo tanto no es una "declaración de independencia".

    Que yo sepa Cataluña NO es independiente. O si?

    Una ley NO puede ser ilegal, porque si es ilegal jamás llega a ser una ley.

    Qué ley dices que es ilegal?
  14. #31 Donde pone que tiene atribuciones para suspender Plenos Parlamentarios?

    No lo veo.


    no permite, ni referéndums de autodeterminación, ni declaraciones de independencia unilaterales.

    Pues se declara el referéndum como no válido y la declaración de independencia como una broma de mal gusto y listo.

    No veo motivos para tanto pifostio.

    Hablar de "referéndum" o "consulta popular" es una cuestión semántica. Es obvio que algo que no es legal no puede ser considerado un "referéndum".

    Pero declarar ilegal preguntar al pueblo por su opinión sobre lo que sea es una locura antidemocrática. Y pegarse un tiro en el pié
  15. #10 Yo lo hago todos los días desde la ventana de mi casa

    No declara la independencia quien quiere, si no quien puede. Y la Constitución nos dice quién puede.

    No entiendo tanta indignación ni la sobrereacción.
  16. #34 Como tampoco verás redactado explícitamente que prohíba entrar armado a un golpista en el congreso para subvertir el orden constitucional.
    Pues claro que está redactado.
    Lee la Constitución.
    Si impides al parlamento hacer su labor estás atentando contra la Constitución. Lleves o no pistola.

    Puede prohibir cualquier intento de alteración de ese orden, pues su función es hacer cumplir la Constitución
    Un Pleno y una votación parlamentaria según las normas establecidas de ningún modo pueden incumplir la Constitución.

    tiene atribuciones para llevar a cabo cualquier actividad en contra de la Carta Magna,
    Si. No me cabe duda de que llevaron a cabo una actividad en contra de la Carta Magna
  17. #37 Hombre, vuelve a leer tu post.... El que dices que realiza actividades contra la carta magna es el TC.... Literalmente:
    "Puede prohibir cualquier intento de alteración de ese orden, pues su función es hacer cumplir la Constitución, y tiene atribuciones para llevar a cabo cualquier actividad en contra de la Carta Magna,"

    Por supuesto que puede. Sucedió.
    Ni puede, ni sucedió. Si fuera así podrías citar que artículo de la Constitución vulnera ese pleno.
    Y no puedes
  18. #31 Un parlamento está por encima de los tribunales en estas cosas.
  19. #11 Declarar la independencia no es una ilegalidad, es un cambio a otra legalidad.
  20. #41 Que el parlamento hace las leyes y los jueces las hacen cumplir.
  21. #43 Te contradices a ti mismo cuando afirmas que no te cabe duda de que atentaron contra la Carta Magna,
    No. No me contradigo. El TC atentó contra la Carta Magna. Y no lo digo yo, lo dijiste TU.
    ¿Quien se contradice?

    Un Pleno y una votación parlamentaria según las normas establecidas de ningún modo pueden incumplir la Constitución
    Y me reitero.
    El que incumple la Constitución es el TC intentando impedir un pleno.


    Aquel que reza que España patria común e indivisible de todos los españoles

    Que tiene que ver eso con la realización o no de un Pleno y una votación parlamentaria?


    aquel que reza que las decisiones políticas de especial relevancia deben estar convocadas por el Jefe de Estado a propuesta del Presidente del Gobierno español
    El jefe del Estado es el que tiene que convocar los plenos parlamentarios???
    Vaya.
    Te veo despistado.
  22. #31 Las normas bajo las que se rige elTribunal Constitucional están redactadas en la propia Constitución, que no permite, ni referéndums de autodeterminación

    Por favor, copia en que parte de la Constitucion aparece eso.

    :popcorn: :popcorn: :popcorn:
  23. #48 El Título III, Artículo 92 no dice en ninguna parte que no se pueden celebrar referendos para conocer la opinion de los ciudadanos sobre la autodeterminacion de sus regiones.

    Te importa copiar en que parte de la Constitucion aparece esa prohibicion?
  24. #47 En #34, literalmente dices:
    ""Puede prohibir cualquier intento de alteración de ese orden, pues su función es hacer cumplir la Constitución, y tiene atribuciones para llevar a cabo cualquier actividad en contra de la Carta Magna,"

    Ya me dirás ..

    Un pleno en el que se declara una independencia obviamente ilegal,
    Para que un pleno pueda declarar nada tiene que poder hacerse el pleno. Me parece algo obvio...
  25. #52 Lo que dice es que deben estar convocados por el Jefe de Estado a proposición del Presidente del Gobierno.

    VAYA VAYA VAYA.... asi que si que se podia. Simplemente no hubo voluntad del presidente del gobierno. ;) Para este viaje no hacian falta estas alforjas. xD

    no podría llevase a cabo porque entraría en contradicción con el artículo 1.2, que residencia la soberanía nacional en el pueblo español, y artículo 2, que proclama la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles.

    Preguntar a los ciudadanos su opinion no entra en contradiccion con nada. Lo que entraria en contradiccion seria si se tomara alguna decision al respecto.

    PD: Spoiler alert... ya existen referendums donde se pregunta unicamente a Comunidades Autonomas en concreto y no parecen estar en "contradicción con el artículo 1.2, que residencia la soberanía nacional en el pueblo español". Te dejo a ti los deberes para que investigues cuales son.
  26. #44 Que los jueces no se pueden meter en lo de hacer las leyes.
  27. #56 Los políticos no hacen leyes ilegales, porque "legalidad" se define como lo que cumple las leyes que hacen los políticos. Por lo tanto es por definición.

    Porque aquí estamos hablando de hacer leyes y no de otra cosa, ojo con generalizar a lo bruto.

    Por supuesto que una nueva ley puede contradecir a una ley anterior, solo faltaría.
  28. #51 Lo que dices es que "el TC tiene atribuciones para llevar a cabo cualquier actividad en Contra de la Carta Magna".

    Por ejemplo, según tú, puede discriminar por razones de raza o sexo.

    Un Pleno Parlamentario jamás está en contra de la Constitución.
  29. #41 Los tribunales no son "la justicia".
  30. #56 No sé qué entiende tú por separación de.poderes... xD xD
  31. #64 contrario que tú, que consideras que un político puede cometer ilegalidades flagrantes,
    En absoluto. Eso lo considerarás tú.
    Los políticos están sometidos a las leyes como todo el mundo, incluídos los jueces.

    Eso no tiene nada que ver con que un tribunal pueda impedir un Pleno, un debate y una votación parlamentaria. En ese caso quienes intentan delinquir son los jueces
  32. #61 Como ves, solo aciertas cuando te equivocas....

    Un Pleno Parlamentario jamás puede ir contra la Constitución, es una parte fundamental del estado de derecho y de dónde emanan las leyes
  33. #63 Yo no he dicho que no tengan que ver. Son el poder judicial.

    Tienen tanto que ver con la justicia como el legislativo o el ejecutivo.

    Pero no "son la justicia". La justicia son todos
  34. #68 Buffff....

    Vas muy atrasao. Revisa todo el hilo
  35. #67 No. Un Pleno NO puede ser inconstitucional.
    Que artículo de la Constitución vulnera un Pleno Parlamentario?

    Los Plenos Parlamentarios son parte fundamental del funcionamiento democrático. Jamás pueden ser anticonstitucionales
  36. #73 Me da que no por lo que cuentas.
  37. #71 Estamos hablando de si "son la justicia". Y no lo son.

    No son más "justicia" que el legislativo.

    Injusticias de los jueces sobran a miles....
  38. #75 En este caso, violó los artículos 1.2, que residencia la soberanía nacional en el pueblo españo
    Un Pleno Parlamentario viola la soberanía nacional residente en el pueblo español?

    Un Pleno de la cámara de representantes del pueblo?

    Como y por qué?


    que proclama “la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles”

    Un Pleno Parlamentario puede "violar la unidad de la nación española"???

    Como?
  39. #78 Siguen sin ser la justicia, ya que deben ajustarse a las leyes que emanan del legislativo para hacer ese juicio
  40. #82 Hablamos del Pleno.

    Si la declaración de independencia es anticonstitucional, simplemente NO es válida.

    El Pleno NO puede ser anticonstitucional. Una votación y un debate parlamentario, tampoco
  41. #81 En este caso, de varios modos.
    Cita uno.

    Sin entrar en la ñapa que supuso que para aprobar esa declaración bastase con una mayoría simple ...
    Estamos hablando del Pleno, no de ninguna declaración.

    en ese pleno se anunció que iba a tener lugar una declaración unilateral de independencia (algo manifiestamente ilegal),
    AJÁ.
    La declaración puede ser anticonstitucional y por lo tanto, nula.

    El Pleno sigue siendo constitucional.

    partir de un referéndum prohibido
    Sin entrar en que prohibir una consulta es un despropósito, eso no tiene nada que ver con que un Pleno Parlamentario pueda ser ilegal.

    Referéndum, por cierto, que no cumplió las mínimas garantías de transparencia
    Lo cual carece de importancia porque era una simple consulta sin validez legal, por mucho que algunos de empeñen en lo de "referéndum".

    Sigo esperando que expliques cómo y de qué manera un Pleno Parlamentario donde los representantes del pueblo discuten y votan puede ser anticonstitucional.
  42. #84 Claro. Y bajo mi punto de vista el delito lo comete el tribunal que "ilegaliza" un Pleno de un Parlamento soberano.

    Un Pleno NO puede ser "ilegal".

    En todo este tema de lo que se trataba es de montar la mayor bulla posible para que estuviéramos ocupados con "los catalanes" en lugar de lo que verdaderamente nos afecta.

    Y funcionó, y pretenden que siga funcionando
  43. #87 Lee el texto constitucional. Entero si puede ser.

    A través de quién ejerce el pueblo esa soberanía?
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