Por primera vez, los cotizantes de Cataluña no llegan para pagar a sus pensionistas. Los excedentes de Madrid (3.600 millones) y las islas (1.092 millones) ayudan a tapar estos agujeros.
Le enmpiezo a ver el sentido a eso de trabajar un par de añitos más, dado que dudo que mejore la gestión de las autoridades para garantizar las pensiones ...
Hablamos dentro de 37.5 años, que es lo que me queda por cotizar...
Como vasco siempre me llama la atención lo super-mal que esta el pais vasco en estos asuntos, el año pasado eran setecientos millones de euros de deficit y este mil y pico.
Curiosamente una de las demandas historicas del nacionalismo es pasar las pensiones y las cotizaciones de la seguridad social a manos vascas. Para el resto de los españoles seria retirar un lastre muy pesado de sus sistema de pensiones. Pero insisten en ser generosos y a pesar de que somos una comunidad prospera no quieren que paguemos nuestras pensiones de nuestros bolsillos.
O eso o es que esas estadisticas son una mentira interesada.
Rechazan publicar la lista de implicados en el escándalo de las cuentas suizas
El Pleno del Congreso de los Diputados ha rechazado con los votos de PSOE, PP, CiU y PNV una moción de ICV en la que aboga por "actuar con la máxima contundencia" contra las 659 "grandes fortunas" titulares de cuentas bancarias en Suiza sin declarar, llevando ante la justicia todos los supuestos de presunto delito fiscal "sin excepciones" y haciendo público el listado de denunciados www.eleconomista.es/flash/noticias/3156312/06/11/Rechazan-publicar-la-
Y estas son las cuentas de un banco, os recuerdo que en Suiza hay miles de bancos
#25 Si, si y el resto de comunidades no paga las pensiones...según el grafico Galicia, Andalucia, Castilla y Leon o Asturias necesitan más dinero que Catalunya, pero eh!la noticia es que Catalunya siendo la segunda por la cola es la más ayudada...sensacionalista?
#26 Si pero la única que tiene un destacado discurso victimista es Cataluña de que la estamos esquilmando, aun no he visto protestar a ningún madrileño por ser solidario con las otras comunidades autónomas.
#26 porque ninguna de esas comunidades se ha quejado de tener que ayudar al resto. Así que no hay sensacionalismo por ningún lado. Lo que es es un ZAS en toda la boca a ciertos bocachanclas.
Hay que tener en cuenta que mucha gente de Extremadura y Andalucia han cotizado casi todo su vida en otras comunidades y han vuelto a sus tierras en su jubilacion.
El pago de esas pensiones va a cuenta de la Junta de Extremadura y Andalucia, no donde cotizaron. Asi que esto es ligeramente mas complicado que decir que una comunidad paga a otra.
Entonces pq no nos dáis la independencia o el derecho de autodeterminación si somos una carga tan pesada ?
No me hagáis reir
PD: menéame, el sitio donde tildas de nazis a los que no piensan como tú llamandoles "nazionalistas" y te cosen positivos. Ahora a darle la flechita roja y a seguir comiéndoos las pollas los unos a los otros.
#17 soy catalán de ascendencia Andaluza, es mejor que ser un gilipollas como tú, te lo aseguro.
#17 jejeje, dado lo penosa de tu intervención lo más probable es que los machos de tu familia seais unos pagafantas cornudos (consentidos) y las hembras unas mentirosillas guarrillas, "desde el siglo XII follándose al fontanero" Que no venga tu pareja (si tienes) aquí al sur, que cuando vea el panorama te va a ser fiel un plis plas, y si vuelve lo hará con regalo.
Hace tiempo leí propuestas bastante serias para reformar el sistema de pensiones y de la seguridad social. Como siempre el nivel de debate en la calle es irrisorio, y a nivel político, ídem.
Básicamente consistía en hacer desaparecer las cotizaciones (de asalariados y empresarios) a la seguridad social y recaudarlo todo mediante el IRPF, que aumentaría para compensar. De esa forma:
* Se paga por ingresos, nada de que los autónomos coticen por lo mínimo si tienen importantes beneficios.
* Todo aquel que tenga ingresos contribuye. Actualmente solo pagan asalariados y autónomos. De esta forma aquel que vive de rentas del capital (acciones, alquileres, ...) también paga SS vía IRPF.
* Se elimina el Instituto de la Seguridad Social y se integra con Hacienda, lo que elimina duplicidades, pues básicamente se encargan de hacer lo mismo.
* Es más fácil controlar el fraude porque toda la información se encuentra en el mismo sitio.
* Al quitar las cotizaciones desaparece de un plumazo un montón de burocracia.
* Al distribuirse el coste de la SS entre más personas los costes de los trabajadores disminuyen y se reduciría el paro.
* El sistema se hace más sostenible porque en vez de tener una caja separada para las cotizaciones se podría aportar más debido a que la caja es común (IRPF, IVA, ...).
Es una pena que esta clase de publicaciones y estudios no los conozcan ni el público ni los políticos, pero es lo que hay...
¿¿Dónde están ahora esos señores nacionalistas, encorbatados y responsables que acusan a los andaluces y extremeños de ser unos parásitos que viven a costa de los trabajadores catalanes??
#34 Que no que los extremeños somos unos ladrones y hay que hacer carteles como si vivieramos en la miseria y robaramos al resto de las comunidades, no ves que aqui no tenemos electrodomesticos y en vez de en conches viajamos en burros, las carreteras son de tierra y en los colegios nos enseñan fenicio y escritura cuneiforme. Por otro lado es verdad que en mi tierra hay residencias publicas a patadas, y en los pueblos(hablo por el mio de donde creci) la mayoria de la gente son personas mayores, los que tienen los pocos negocios que existen (comida, bares, tabaco, ropa, casas rurales) y existen poca industria pero también es verdad que nos ponen muchas pegas para poner molinos o plantas fotovoltaicas porque hacen feo en nuestros paises(si esto es verdad pero de algo habrá que vivir o preferimos poner refinerias)
La gracia de mentar a cataluña es que siempre se alude desde determinados sectores a que si cataluña se independizase le iria mejor que con españa porque pagan nuestras facturas, pues señores parece que no demasiado.
#49, quitar a una región durante años y años alrededor del 10% de su PIB... ¿cómo lo llamas? Es una circunstancia que no se da en ningún país del mundo. Y si la situación ahora es otra, como tú dices, es por culpa de ese porcentaje tan elevado de impuestos que va a Madrid y que nunca vuelve. Por cosas como ésta, entre otras cosas, los federalistas como yo, votaríamos que sí a la independencia.
A mi desde luego que me dan verguenza algunos comentarios,algunos hablais como terratenientes otros solo veis banderas, cuando es algo muy serio en fin seguir peleando por ver cual es vuestra bandera.
#45 sin pretender entrar en polémicas, hay que reconocer que muchísimo dinero entra en las arcas de Madrid simplemente porque su sede (fiscal) está ahí, por el hecho de que es la capital del Estado.
#17 Está claro que eres todo un Übermensch de pura raza ario-catalana. Si a los nazis no les hubiera ido tan mal a lo mejor podías haber ido a explicarles la diferencia racial entre un catalán y un andaluz y seguro que te hubieran acogido con los brazos abiertos como ejemplo de pureza racial.
O estamos en quiebra desde hace tiempo, y no nos lo han dicho, o el mapa de Expansión está mal. El excedente suma 3900 millones de euros y sólo sumando el déficit de las que más tienen ya sale un saldo negativo de casi 4000 millones.
Seguramente muchos miren a Andalucía y se empiece la guerra de tópicos, pero es que Asturias por ejemplo tiene más déficit que Andalucía y hay unos cuántos habitantes menos que en Andalucía.
Pero lo dicho, a mi las cuentas no me salen de ninguna forma tal y como presenta el mapa Expansión.
Como andaluz no puedo sino darles la razón a los catalanes (y a los madrileños, etc.) cuando dicen que dan más de la cuenta al resto de comunidades. Me explico:
En España tenemos montado un sistema federal en la práctica en forma de Comunidades Autónomas. En la literatura económica y política se pone como modelo a seguir (el federal, en abstracto, no el caso particular de España). El caso es que para beneficiarse de esta organización es necesario que cada estado de la federación sea responsable fiscalmente hablando. Es decir, que la mayor parte de lo que recaude vaya en su propio beneficio. Eso no ocurre en España.
Aunque parezca paradójico, el que el reparto de dinero se haga por renta en vez de por población o por otras ideas peregrinas es lo más apropiado. De esa forma los políticos tienen que hacerse más responsables de su gestión porque les repercute más directamente.
La solidaridad se logra mediante impuestos progresivos, una sanidad universal y una política social adecuada.
Otro tema de debate es si en un modelo federal lo idóneo sería que los estados fueran las CC.AA. o las provincias, pero me temo que esa discusión pueda levantar demasiadas pasiones...
Cómo véis, no hay mucho que debatir, además, hay que añadir que Madrid "hace trampas" puesto que cuenta como aportaciones "al estado" algunas grandes obras de las que solo se beneficia Madrid.
Por otro lado el artículo no especifica si se está refiriendo a los presupuestos a la afiliación. Que no es lo mismo, porque si se trata de las afiliaciones, lo que esta noticia nos está diciendo es en qué autonomías hay mas paro, simplemente.
#74 Sí, en cambio de sus teorías raciales no dices nada. Para ellos, tú serías un Untermensch, exactamente igual que los andaluces, así que como ves todo es relativo. Y a mí me resbalan las banderas, pero tenerle asco a una bandera determinada... no sé qué trauma infantil habrás sufrido. En fin, nacionalismo... otra religión más (aquí no hablo del independentismo, que se puede justificar económicamente, aunque yo no esté de acuerdo con él, pero esas filias y fobias respecto a banderas y nacionalidades, creo que analizándolas lógicamente no hay más remedio que llegar a la conclusión de que son un tipo de religión).
O sea, que solo cinco, si pueden, de momento.
Me imagino que ahora irán a reclamar al maestro armero nacionalista.
¿Arturito y su estatut no dicen ni pio?
¿Carod y sus extravagancias y lujos asiáticos dice algo?
Los nazionalistas catalanes se creían mejores que nosotros. ¡Zas en toda la boca! Han quedado en evidencia, queda por fin demostrada la supremacía Española frente a la racanería y la mentira catalanas. Nosotros somos mejores que vosotros, a ver si os entra en vuestra cabecita nazionalista.
#61, lo de Alemania es gracioso que lo nombres, porque aquí hay un usuario que vive ahí que dice lo siguiente: www.meneame.net/c/8070647
En Alemania son los Estados los que deciden qué dan en concepto de solidaridad a los más pobres y no hay ningún Estado que de un 10% de su PIB. El máximo es un 3%.
En un mundo globalizado, cualquier zona que tenga que pasar por el peaje de la metrópolis via barajas o un déficit fiscal superior al 3% del PIB lo tiene muy difícil para poder prosperar. Cosa que Alemania los diferentes Länder tienen prohibido tener tanto déficit. No es solidaridad cuando el que más aporta recibe menos de la media y especialmente cuando ese dinero va a financiar la capitalidad y los conciertos económicos de otras comunidades ricas.
Así que nada más que decir por mi parte.
#65, ¿sólo sabes insultar? Pero mira, hablando de las Olimpiadas:
Gasto total: 6.884.848.484 €
Gobierno central: 1.121.000.000 €
Un 16% se aportó del resto de España y ahora vienes con el "peseta a peseta". Pero bueno, tendiendo en cuenta que os lleváis 15.000.0000.000€ cada año y aportasteis 1.121.000.000€ para las Olimpiadas, te dejo que hagas la resta para que veas como te has colado.
Y, de paso, mira los gastos de las de Madrid y empieza a llorar.
#43 Totalmente de acuerdo. Estas noticias lo único que hacen es preparar al personal para lo que está por venir, en lugar de mostrar las alternativas que existen, haciéndonos ver que este sistema de caja única de la SS es el único válido. ¿De dónde sale la pasta para el ejército, por ejemplo?
Esta claro que hay que expulsar a Catalunya de España lo antes posible. Ademas de estar permanentemente subvencionados, los catalanes siempre se quejan y son insolidarios. No se merecen pertenecer a un pais que es la envidia de muchos y el espejo donde los mas grandes se miran en busca de inspiracion.
Catalunya fuera de España ya!!!
Visca Catalunya lliure
No me voy a cansar de repartir negativos entre los andaluces follacatalanas, los madrileños perdonavidas y los catalanes que abogan por la pureza de la raza... dais verguenza ajena.
Si hay 5 comentarios buenos que hablen del tema, que den propuestas, etc ya es mucho. Positivo para vosotros.
Sobra dinero con una gestion eficiente y sin tanta corrupción, que los politicos nos estan robando a todos.
#48 pues mira, a lo mejor la puta era tu madre y el mongol tu padre y el ESPAÑOLITO eres tu.
eres un niñato desagradecido, yo soy andaluz y no me considero ningun engendro y ni me considero superior ni inferior a un catalan, aleman, o un negro de los semaforos.
chaval, mira tu teclado y veras que tienes la Ñ, mira tu DNI y veras que eres español, mira a tu equipo de futbol y veras que juega LA LIGA ESPAÑOLA. tiene que ser un calvario para ti y gente como tu, ver esos detalles todos los dias de tu asquerosa vida.
vive y deja vivir y sobre todo, APRENDE A VIVIR
#85 Exactamente, por aquí la gente no hace más que soltarse estupideces los unos a los otros. Y cuando se dice algo serio que beneficia a todos se hace el silencio porque no sirve para enfrentarse.
El enlace con la publicación original lo perdí, una pena. Era de un economista de Reino Unido especializado en el sistema tributario. Y no eran ideas felices, tenía simulaciones de los efectos macro y micro sobre la economía, era un trabajo muy detallado, de varios centenares de páginas.
Yo por mi convocaba referéndum de automatización autodeterminacion mañana mismo en Cataluña,euskadi,galicia y el sursum corda. No tengo el más mínimo interés en convivir con frente que no quiere convivir conmigo. Que se las ventilen solos que tio ya me apañaré. Eso si, la independencia en todos los sentidos, para las buenas y para las malas.
www.meneame.net/story/informacion-del-enlace-7
Hablamos dentro de 37.5 años, que es lo que me queda por cotizar...
Curiosamente una de las demandas historicas del nacionalismo es pasar las pensiones y las cotizaciones de la seguridad social a manos vascas. Para el resto de los españoles seria retirar un lastre muy pesado de sus sistema de pensiones. Pero insisten en ser generosos y a pesar de que somos una comunidad prospera no quieren que paguemos nuestras pensiones de nuestros bolsillos.
O eso o es que esas estadisticas son una mentira interesada.
Hacienda pide cuentas a casi 3.000 fortunas con dinero negro en Suiza
Las cantidades depositadas en un banco superan los 6.000 millones - El fisco sospecha que en la mayoría de los casos hay delito fiscal
www.elpais.com/articulo/economia/Hacienda/pide/cuentas/3000/fortunas/d
Rechazan publicar la lista de implicados en el escándalo de las cuentas suizas
El Pleno del Congreso de los Diputados ha rechazado con los votos de PSOE, PP, CiU y PNV una moción de ICV en la que aboga por "actuar con la máxima contundencia" contra las 659 "grandes fortunas" titulares de cuentas bancarias en Suiza sin declarar, llevando ante la justicia todos los supuestos de presunto delito fiscal "sin excepciones" y haciendo público el listado de denunciados
www.eleconomista.es/flash/noticias/3156312/06/11/Rechazan-publicar-la-
Y estas son las cuentas de un banco, os recuerdo que en Suiza hay miles de bancos
www.elmundo.es/elmundo/2008/07/15/barcelona/1216117691.html
16.735 millones de euros al año.
Nos daría para pagar las pensiones sobradamente.
Un madrileño
Cada uno es nacionalista cuando le conviene...
PD: un madrileño que se ha follado a más de una catalana
El pago de esas pensiones va a cuenta de la Junta de Extremadura y Andalucia, no donde cotizaron. Asi que esto es ligeramente mas complicado que decir que una comunidad paga a otra.
No me hagáis reir
PD: menéame, el sitio donde tildas de nazis a los que no piensan como tú llamandoles "nazionalistas" y te cosen positivos. Ahora a darle la flechita roja y a seguir comiéndoos las pollas los unos a los otros.
#17 soy catalán de ascendencia Andaluza, es mejor que ser un gilipollas como tú, te lo aseguro.
Básicamente consistía en hacer desaparecer las cotizaciones (de asalariados y empresarios) a la seguridad social y recaudarlo todo mediante el IRPF, que aumentaría para compensar. De esa forma:
* Se paga por ingresos, nada de que los autónomos coticen por lo mínimo si tienen importantes beneficios.
* Todo aquel que tenga ingresos contribuye. Actualmente solo pagan asalariados y autónomos. De esta forma aquel que vive de rentas del capital (acciones, alquileres, ...) también paga SS vía IRPF.
* Se elimina el Instituto de la Seguridad Social y se integra con Hacienda, lo que elimina duplicidades, pues básicamente se encargan de hacer lo mismo.
* Es más fácil controlar el fraude porque toda la información se encuentra en el mismo sitio.
* Al quitar las cotizaciones desaparece de un plumazo un montón de burocracia.
* Al distribuirse el coste de la SS entre más personas los costes de los trabajadores disminuyen y se reduciría el paro.
* El sistema se hace más sostenible porque en vez de tener una caja separada para las cotizaciones se podría aportar más debido a que la caja es común (IRPF, IVA, ...).
Es una pena que esta clase de publicaciones y estudios no los conozcan ni el público ni los políticos, pero es lo que hay...
La gracia de mentar a cataluña es que siempre se alude desde determinados sectores a que si cataluña se independizase le iria mejor que con españa porque pagan nuestras facturas, pues señores parece que no demasiado.
Las comunidades con excedentes en seguridad social contribuyen a las comunidades con deficiencias en seguridad social.
Porque si no, ya sí que sería un desastre
www.lapaginadefinitiva.com/2010/02/02/lpd-propone-un-modelo-de-reforma
¿Por cierto quien paga las pensiones?
Que dice CiU de todo esto?
Sí, a Laporta se le veía muy indignado ayer con su botella de Moët & Chandon y su puro
Seguramente muchos miren a Andalucía y se empiece la guerra de tópicos, pero es que Asturias por ejemplo tiene más déficit que Andalucía y hay unos cuántos habitantes menos que en Andalucía.
Pero lo dicho, a mi las cuentas no me salen de ninguna forma tal y como presenta el mapa Expansión.
En España tenemos montado un sistema federal en la práctica en forma de Comunidades Autónomas. En la literatura económica y política se pone como modelo a seguir (el federal, en abstracto, no el caso particular de España). El caso es que para beneficiarse de esta organización es necesario que cada estado de la federación sea responsable fiscalmente hablando. Es decir, que la mayor parte de lo que recaude vaya en su propio beneficio. Eso no ocurre en España.
Aunque parezca paradójico, el que el reparto de dinero se haga por renta en vez de por población o por otras ideas peregrinas es lo más apropiado. De esa forma los políticos tienen que hacerse más responsables de su gestión porque les repercute más directamente.
La solidaridad se logra mediante impuestos progresivos, una sanidad universal y una política social adecuada.
Otro tema de debate es si en un modelo federal lo idóneo sería que los estados fueran las CC.AA. o las provincias, pero me temo que esa discusión pueda levantar demasiadas pasiones...
es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Autónomas
Cómo véis, no hay mucho que debatir, además, hay que añadir que Madrid "hace trampas" puesto que cuenta como aportaciones "al estado" algunas grandes obras de las que solo se beneficia Madrid.
Por otro lado el artículo no especifica si se está refiriendo a los presupuestos a la afiliación. Que no es lo mismo, porque si se trata de las afiliaciones, lo que esta noticia nos está diciendo es en qué autonomías hay mas paro, simplemente.
¿A nadie le ha extrañado que aparezca Africa en rojo mientras que Francia y Portugal no salen?
Me imagino que ahora irán a reclamar al maestro armero nacionalista.
¿Arturito y su estatut no dicen ni pio?
¿Carod y sus extravagancias y lujos asiáticos dice algo?
En Alemania son los Estados los que deciden qué dan en concepto de solidaridad a los más pobres y no hay ningún Estado que de un 10% de su PIB. El máximo es un 3%.
www.meneame.net/c/6226600
En un mundo globalizado, cualquier zona que tenga que pasar por el peaje de la metrópolis via barajas o un déficit fiscal superior al 3% del PIB lo tiene muy difícil para poder prosperar. Cosa que Alemania los diferentes Länder tienen prohibido tener tanto déficit. No es solidaridad cuando el que más aporta recibe menos de la media y especialmente cuando ese dinero va a financiar la capitalidad y los conciertos económicos de otras comunidades ricas.
Así que nada más que decir por mi parte.
#65, ¿sólo sabes insultar? Pero mira, hablando de las Olimpiadas:
www.entrecodigos.com/2009/10/financiacion-barcelona-1992.html
Gasto total: 6.884.848.484 €
Gobierno central: 1.121.000.000 €
Un 16% se aportó del resto de España y ahora vienes con el "peseta a peseta". Pero bueno, tendiendo en cuenta que os lleváis 15.000.0000.000€ cada año y aportasteis 1.121.000.000€ para las Olimpiadas, te dejo que hagas la resta para que veas como te has colado.
Y, de paso, mira los gastos de las de Madrid y empieza a llorar.
Catalunya fuera de España ya!!!
Visca Catalunya lliure
Si hay 5 comentarios buenos que hablen del tema, que den propuestas, etc ya es mucho. Positivo para vosotros.
Sobra dinero con una gestion eficiente y sin tanta corrupción, que los politicos nos estan robando a todos.
eres un niñato desagradecido, yo soy andaluz y no me considero ningun engendro y ni me considero superior ni inferior a un catalan, aleman, o un negro de los semaforos.
chaval, mira tu teclado y veras que tienes la Ñ, mira tu DNI y veras que eres español, mira a tu equipo de futbol y veras que juega LA LIGA ESPAÑOLA. tiene que ser un calvario para ti y gente como tu, ver esos detalles todos los dias de tu asquerosa vida.
vive y deja vivir y sobre todo, APRENDE A VIVIR
y
Galicia -1968
Asturias -1865
Pais Vasco -1268
Andalucia - 1817
Valencia -510
Extremadura - 437
Castilla La Mncha -1852
Pero la entradilla solo habla de Cataliña y a la gente le preocupa que los madrileños paguen las pensiones de los catalanes ... que pais !!
Por otro lado:
Cataluña 3.099,5
Madrid, Comunidad de 2.861,6
Estos son los que cotizan a la seguridad social, los que tienen trabajo vamos.
Y luego tenemos los jubilados:
Cataluña
Total 726.949
Madrid
Total402.345
El enlace con la publicación original lo perdí, una pena. Era de un economista de Reino Unido especializado en el sistema tributario. Y no eran ideas felices, tenía simulaciones de los efectos macro y micro sobre la economía, era un trabajo muy detallado, de varios centenares de páginas.