Noelia de Mingo, que en 2003 mató a tres personas e hirió de gravedad a otras cinco en la Jiménez Díaz y que salió en tercer grado en 2017, ha apuñalado a dos personas en El Molar
#87 No digo que tengas sobredosis, pero algunos de los efectos secundarios son muy pero que muy frecuentes. Y algunos como el de impotencia no les gusta a quien los toma.
Digo este efecto secundario porque es el que hizo que un esquizofrénico que yo conozco dejara de tomar la medicación.
Una pregunta: ¿Los responsables de que esta señora esté en la calle van a responder en algún sentido de lo acontecido, o aquí va a pasar lo de siempre, que se van a ir de rositas...?
Estupenda idea de los progremonguer al relacionar los problemas psiquiátricos de esta enferma mental con la "casta" del PP, cuando la política habitual en este país es tener a los enfermos mentales por la calle desde hace muchos años, independientemente de cual sea su origen social.
#2 Pues sí, por si acaso de por vida en el centro psiquiátrico. Te lo digo como alguien que ha perdido a su cuñada cuando a un ex con esquizofrenia paranoide se le cruzó el cable y al que también le declararon "no culpable por motivos de locura". Y mi mujer decir que el hombre que mató a su hermana pequeña ha sido declarado "no culpable..." le duele en el alma,
#3 Para controlas la medicación están las inyecciones, y las visitas de control. Lo primero casi seguro que ya lo hacían, de lo segundo, y con el sistema de salud mental que gastamos, que tiene muy pocos recursos, estoy casi seguro que no tenía las suficientes visitas.
#2 No sé quién tendrá la culpa, pero ,desde luego que sí a la última pregunta. Acaso 3 muertos y varias personas con secuelas de por vida no son suficientes razones?. Está bien lo de que no es responsable de sus actos por razones psiquiatricas, pero siendo la segunda vez, las medidas deben se drásticas. Qué más tiene que hacer? Colarse en una escuela?
#2¿Han cometido algún error o es que estas cosas son difíciles de evaluar?
Hombre, que han cometido un error es evidente, puesto que el informe fue favorable.
#2 A la última pregunta, si. El resto de personas no debemos padecer los problemas de las personas que están desequilibradas. Si no es una persona reinsertable, como ha demostrado, se interna de por vida que para eso se pagan impuestos.
#42 en mis años de facultad, tenía un amigo esquizofrénico que no tomaba bien la medicación, tenían en casa unos problemas tremendos con él.
Recuerdo que estábamos hablando una tarde en un bar, se notaba que no estaba bien, y te juro que yo le decía una cosa y él me contestaba algo totalmente fuera de la conversación, alteradísimo... salió de allí y se tiró al río.
Es una enfermedad muy jodida, tengo un primo que la padece y un par de amigos. No quisiera estar en su pellejo.
#114 Trabajo en análisis de datos y me contrataron para hacer un análisis sobre ciertas enfermedades, lógicamente este no era el objetivo pero es algo que me llamó mucho la atención. Como nos creemos únicos y resulta sumamente fácil hacer un perfil bastante acertado a partir de 4 tonterías. Ocurría algo similar con ciertas enfermedades cardíacas.
#2 A lo ultimo, pues si. Si no, que sigan ocurriendo estas cosas cada X años y sin consecuencias para esta mujer, porque como no rige...Quien esta asi de mal es una bomba de relojeria, mejor a buen recaudo (cuando ya van al menos 2 acciones de este tipo) que lamentar mas muertes.
#9 hostias lo de privar la libertado de por vida a otro ser humano a mi me parece durisimo, mas cuando tiene un trastorno mental y no controla sus impulsos
#120 Aha, interesante. Me imagino que estos datos no son públicos?
Es que los 4 esquizofrécios que conozco son 2 hombres y 2 mujeres, no fuman, no beben, no son obesos, y desaliñados... quizás tanto como yo, no mucho más jajaj
Pero claro son los únicos datos de los que dispongo
#128 Ya ya, y la verdad que no se que alternativas podria haber... Esque lo de las instituciones psiquiatricas y los internos de por vida es algo que me parece horroroso
#51 Hombre... Te mata la creatividad y la líbido, he conocido a una persona que dejo de tomarlo "sólo" por eso (con nefastas consecuencias, por supuesto)
Una pregunta, ¿Las personas que conoces tienen familia de renta alta?
El tema es que un perfil no es que todos sean así, es simplemente una recopilación de los rasgos más comunes. Otra cosa importante por ejemplo eran las depresiones y que el 90% vivía en casa de sus padres. Por ejemplo cuando digo que el perfil es un hombre, no quiere decir que no haya mujeres, sino que la proporción de hombres es notablemente más alta. Si no recuerdo mal, no llegaba al doble pero era bastante más alta. La tasa de suicidios entre estos enfermos también era mucho más alta de la media. Y en mi opinión, y esto es una opinión sacada de la universidad de mis cojones morenos, es que están mal atendidos en el sistema de salud. Con un control exhaustivo creo quee s una enfermedad que dentro de lo que cabe, se puede llevar. De ahí que te pregunte por la renta. Es posible que las familias que se lo pueden permitir, paguen este control más exhaustivo en el sistema privado y que los enfermos de rentas bajas, no puedan y ahí esté la diferencia que tu observas.
#1 Hay casos de esquizofrenia que responden muy mal a la medicación.Lo que flipo que esta señora ya esté en tercer grado, no sé, tres muertos...
A lo mejor ser médica...hay mucho meapilismo, si fuera una pringada a lo mejor seguiría en algún psiquiatrico penitenciario.
#3 Se puede aegurar el cumplimiento, en determinados casos, sustituyendo la medicación oral por inyectables que se administren en consulta cada X semanas o meses, según la medicación. Otra cosa es que necesite, como dices, supervisión permanente.
#47 creo que te basas en la apariencias. Lo que más se ve es eso que tú dices. La mayoría que cumplen esas características se deben a efectos secundarios de los tratamientos.
El caso es jodido de narices, pero parece que a nadie le importa que sus datos se difundan sin pudor en todos los medios. De una persona que bajo la influencia de sus delirios, se siente amenazada y ataca a cuchilladas. No imputable pero que todo el mundo sepa quién es: ¿gordo, fumador, alcohólico? Marcada de por vida. Que le pregunten a su familia.
#51 El haloperidol no te deja vegetal pero tiene una "mala follá" que los sanitarios conocemos bien y es que puede ser peor que el propio problema. Se abusa de él a mi juicio pero es una puñetera arma de doble filo con un techo terapéutico muy fino pero a veces o se usa o no hay quien trate a la persona.
#1 La gente con enfermedades mentales no son "unos zumbados". Son personas enfermas que hay que tratar y ayudar.
Y tachándolos de locos se hace justamente lo contrario.
#89 Y aun con esas es jodido que se la tomen... los hay verdaderos expertos en el tema de las pastillitas. He visto gente que la esconde en las coanas, que las vomita al rato que las esconde en un lado de la encía y uno que usaba una oquedad entre 2 dientes!
Lo mas efectivo, el famoso "dardazo" o intramuscular.
#79 El principal problema es que la salud mental está en pañales y es puñeteramente cambiante, no es algo "concreto" como un desorden insulínico ni tampoco es una pierna rota sino algo muy abstracto. Además hay desórdenes que son "físicos" (bioquímica cerebral a tomar por culo) y otros que todo parece que está bien pero simplemente no funciona.
#135 En cuanto a clase social, diría que son de clase media. Son (o eran) universitarios o con estudios superiores.
Totalmente de acuerdo sobre la atención deficiente, de los enfermos mentales en general. Me imagino que será porque son de los pacientes más difíciles de tratar y hay muchos.
#116#106 pues será cosa de mi experiencia personal pero cuatro pacientes que tengo en la familia fuman compulsivamente, pero ya sabéis el sesgo que tenemos tantas personas de pensar que nuestra experiencia personal es la norma
#143 yo lo tome durante un año, por una depre muy fuerte que tuve. La tengo en la ficha y cada vez que cambio de médico y me lo ven (lo tengo en alergias por qué me terminó provocando de repentenvuna parálisis facial) pegan un susto y me preguntan si sigo en tratamiento
#61 es que no es necesario encerrarlos, basta con centros de día/noche, donde se les puede seguir la medicación y su estado. El problema es que se espera que las familias lo hagan y solos les llama un día por semana y se les pregunta que tal. (Y eso cuenta como atención ambulatoria). Pero no hay dinero y encima en este caso me da mucha rabia por qué es una familia con pasta y esa mujer podría estar super bien cuidada en una clínica de reposo o un centro de asistencia, cosa que la mayoría de familias no se pueden permitir.
#62 Revision telefónica encima (cosas de pandemia) que en persona cuesta más disimular que no te estás medicando bien, pero en una llamada de un par de minutos....
#3 La pauta para muchos tipos de esquizofrenia se puede hacer en lugar de por vía oral por inyectable (sobre todo si hay dudas de si se está siguiendo la pauta) Si de forma quincenal acudía al CSM no es difícil que detectaran pródomos que implicaran que hubiese podido dejar de tomar la medicación y haber pautado inyectable de forma temporal hasta conseguir un ingreso.
#7 Sí que hay mecanismos. De hecho, se hace continuamente, todas las personas que se encuentran ingresadas involuntariamente en un centro de salud mental, lo están porque el médico de referencia envía semestralmente al juzgado correspondiente un informe favorable para que el ingreso continúe por la psicopatología del paciente.
#112 Ya, es lo que he dicho, que no es la capital, y si no está en sus cabales y cada x años va a apuñalar gente, pues sí, que la encierren de por vida.
#2 pues cuando hay multireincidencia si hay que encerrar, en los casos de enfermedades mentales el estado se desentiende y hay mucha familia que solo espera que pase una catastrofe para que el estado actue. porque sino nada.
#2 si sufría una enfermadad que le podía provocar un brote y se pusiera a matar gente, la responsabilidad de ella y de los que le han dejado campar a sus anchas, por igual, se terminarían las tonterías.
Mató a tres y en 8 años ya estaba con permisos pisando la calle. Curioso que me den la custodia a la madre de casi 80 años. Con esa edad las personas necesitan cuidados y no están para vigilar a una esquizofrénica. Falta mucho sentido común y es que la esquizofrenia no tendrá cura, pero la protección social frente a la amenaza de estos enfermos sí se conoce; los únicos enajenados de esta historia son los que han consentido que salga esta señora a la calle
#2 Puesto que valoro más las libertades colectivas que las personales, lo mínimo que habría que hacer es encerrarla.
Por otra parte, pienso que alguien así acarrea tanto un coste monetario como social al resto de la sociedad, por lo que la inyección letal tampoco me parece mala opción.
Edito: La gente que la evaluaron no creo que deban ser castigados, ya que comprendo que la psicología y la psiquiatría son materias donde la certeza absoluta es difícil de tener, y por lo tanto, siempre existe esa posibilidad de fallo.
#82 No hablo de llevarse un equipo, hablo de algo planeado y bien planeado, un tio vestido de mensajero, traigo un pedido para IT a las 8 o 9 de la tarde cuando no habia nadie, llego pillo los portatiles y los metio en las cajas que traia que estaban vacias... Bueno no habia nadie para firmar, mañana volvere, y evidentemente con gorra bien bajada, en las grabaciones no salia nada
#23 La esquizofrenia no es una enfermedad que hace que seas un peligro para los demás, ese es el problema aquí. En España hay unas 600000 personas que padecen esa enfermedad y no son un peligro para los demás. La cuestión es que esta persona en concreto parece de forma bastante clara que es un peligro para los demás por su carácter y otros rasgos junto a que padece esquizofrenia.
A mí me parece claro que una persona que ya ha actuado de una forma clara contra los demás supone un peligro potencial contra los demás.
#55 No tiene nada que ver con lo progresista buenista ni con lo tradicionalista fascista. Se trata de no ser gilipollas. Como está claro que es un peligro no puede estar a sus anchas.
Si no hay una forma de que la sociedad esté segura sin que no sea institucionalizada indefinidamente, pues mala suerte para ella.
#165 Yo no me tengo que hacer cargo de la reinserción ni del seguimiento sanitario de nadie. Pare eso ya tenemos definidos organismos, que en el caso de la salud mental, tienen un presupuesto de mierda.
#150 Como todo hay gente que le va bien pero no es un medicamento que me guste como tampoco la Lyrica (pregabalina) porque lo usan para todo pero como no tengas cuidado da unos efectos secundarios bastante jodidillos (y encima puede que tengas rebote y estés sopa dias o bien te de por cargarte a todo bicho viviente por citar algunos)
Yo ya he visto gente dormir dias y estar bastante mal tras estar los previos tomando y con pauta de rescate porque "no les hacía nada"
Digo este efecto secundario porque es el que hizo que un esquizofrénico que yo conozco dejara de tomar la medicación.
Es una pregunta capciosa. Tranquilos.
Hombre, que han cometido un error es evidente, puesto que el informe fue favorable.
Ahora en serio, deja de hablar de lo que no sabes, y tómate las pastillas, todos los días sin excepción.
www.elmundo.es/elmundo/2006/05/09/madrid/1147159683.html
Recuerdo que estábamos hablando una tarde en un bar, se notaba que no estaba bien, y te juro que yo le decía una cosa y él me contestaba algo totalmente fuera de la conversación, alteradísimo... salió de allí y se tiró al río.
Es una enfermedad muy jodida, tengo un primo que la padece y un par de amigos. No quisiera estar en su pellejo.
Firmado: un ingeniero y sanitario (la vida da muchas vueltas).
Creo que el derecho a la vida de los inocentes prevalece sobre el derecho a la libertad del que los mata sea por enfermedad o por lo que sea.
Es que los 4 esquizofrécios que conozco son 2 hombres y 2 mujeres, no fuman, no beben, no son obesos, y desaliñados... quizás tanto como yo, no mucho más jajaj
Pero claro son los únicos datos de los que dispongo
¿Tú que crees?
Estoy siendo irónico, por supuesto que tiene que ser encerrada de por vida, por si acaso.
Una pregunta, ¿Las personas que conoces tienen familia de renta alta?
El tema es que un perfil no es que todos sean así, es simplemente una recopilación de los rasgos más comunes. Otra cosa importante por ejemplo eran las depresiones y que el 90% vivía en casa de sus padres. Por ejemplo cuando digo que el perfil es un hombre, no quiere decir que no haya mujeres, sino que la proporción de hombres es notablemente más alta. Si no recuerdo mal, no llegaba al doble pero era bastante más alta. La tasa de suicidios entre estos enfermos también era mucho más alta de la media. Y en mi opinión, y esto es una opinión sacada de la universidad de mis cojones morenos, es que están mal atendidos en el sistema de salud. Con un control exhaustivo creo quee s una enfermedad que dentro de lo que cabe, se puede llevar. De ahí que te pregunte por la renta. Es posible que las familias que se lo pueden permitir, paguen este control más exhaustivo en el sistema privado y que los enfermos de rentas bajas, no puedan y ahí esté la diferencia que tu observas.
A lo mejor ser médica...hay mucho meapilismo, si fuera una pringada a lo mejor seguiría en algún psiquiatrico penitenciario.
Y tachándolos de locos se hace justamente lo contrario.
Lo mas efectivo, el famoso "dardazo" o intramuscular.
Totalmente de acuerdo sobre la atención deficiente, de los enfermos mentales en general. Me imagino que será porque son de los pacientes más difíciles de tratar y hay muchos.
Por otra parte, pienso que alguien así acarrea tanto un coste monetario como social al resto de la sociedad, por lo que la inyección letal tampoco me parece mala opción.
Edito: La gente que la evaluaron no creo que deban ser castigados, ya que comprendo que la psicología y la psiquiatría son materias donde la certeza absoluta es difícil de tener, y por lo tanto, siempre existe esa posibilidad de fallo.
A mí me parece claro que una persona que ya ha actuado de una forma clara contra los demás supone un peligro potencial contra los demás.
Si no hay una forma de que la sociedad esté segura sin que no sea institucionalizada indefinidamente, pues mala suerte para ella.
Por cierto el concepto de dolo no es ninguna tesis progresista buenista. es.wikipedia.org/wiki/Dolo
Yo ya he visto gente dormir dias y estar bastante mal tras estar los previos tomando y con pauta de rescate porque "no les hacía nada"