Los reguladores USA acusan a Binance, el mayor mercado de criptodivisas del mundo, de “desviar los activos de los clientes a su antojo” y mezclarlos con otros sin control alguno, vulnerando la ley.[…]El supervisor bursátil sostiene que Binance ha operado “con desprecio flagrante de las leyes federales de valores y de las protecciones que estas leyes proporcionan a los inversores y al mercado”. “De este modo, los demandados se han enriquecido con miles de millones de dólares estadounidenses mientras ponían los activos de los inversores…"
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etiquetas: cripto , fraude , desvío , dinero , binance 
¿Cuándo llega la tragedia y el desplome?
Y pesado serás tú. Entiendo que te molesta haber fallado en tu pronóstico
Y eso admitiendo que Bitcoin sea y sirva para eso, que es más que discutible.
Para pagar en unos meses se supone que saldrá ShadowPay, si lo consiguen puede ser muy bueno, sin KYC (si lo consiguen, que no sé yo). También hay decenas de tarjetas de débito, pero ahora todas tienen kyc, y eso es un riesgo, al final los datos siempre acaban filtrándose, como pasó con Ledger y tropecientos más.
Las CDBCs no van a salir sobre Ethereum, ojalá, así se podrían mover entre cadenas, usar en defi, usar cualquier aplicación descentralizada para pagar... Pero no, van a ser cadenas privadas centralizadas hechas sobre Hyperledger, totalmente controladas por los bancos centrales y con su propia wallet oficial para poder pagar lo que el gobierno te permita pagar.
Sobre Ethereum saldrán establecoins que replicarán el valor de las CDBC, para poder usarlas en defi, etc. Pero ahí ya estás confiando en un tercero adicional... bastante malo es tener que confiar en el banco central como para meter a otro intermediario más, que es lo que pasa con la mayoría de establecoins actuales.
Es hasta gracioso, los exchanges le mandaron una carta a la SEC preguntando qué regulaciones tenían que seguir, y la Sec les contesta con una demanda por no seguir las regulaciones.
Más o menos como si un guardia civil te da el alto en la autopista y te multa por pararte en la autopista.
Ahora que en Europa ha salido la Mica hay exchanges americanos que se están mudando, por lo menos aquí la regulación es clara. Kraken creo que es uno de ellos.
La tecnología, genial, ninguna objeción. La posibilidad de tener criptos para evadirse del control del Estado es algo que terminarán cortando de raíz, es dinero en forma de impuestos que van a terminar rastreando de una u otra forma; espera que vayan a esa agencia de viajes a preguntarles quién, cuánto y de dónde y veremos lo que tardan en darles todos los datos.
Siempre que pienso en criptos me vienen a la cabeza MtGox y las cartas de Magic...
¿Quién dice que lo dejan en Bitcoins? Es como pensar que en los paises subdesarrollados dejan todo el dinero de los turistas en Euros o Dólares. El Bitcoin lo consiguen como pago por cualquier trabajo que hagan y luego les basta con cambiarlo a la moneda local
Los productos están valorados en Bitcoins?
observatorioblockchain.com/cbdc/por-que-la-cbdc-de-societe-generale-es
Y por una parte, tengo una ligera duda. Porque a dia de hoy el mundo esta lleno se smart contract programmers... Poquitos saben como crear una blockchain totalmente segura y funcional, en condiciones. Osea, que o les sale una chapuza, o han pagado muchisima pasta a alguna empresa de desarrollo, que a su vez haya contratado a unos programadores expertos de.... Que no. La navaja de Okham, la explicacion mas sencilla es la correcta. Van a crear un token guarro en la blockchain de Ethereum, igualito que Shiba Inu o Tether... Te lo digo yo que no se van a esforzar mas...
Tu tienes la concepcion de que forzosamente necesitas salir a lo que tu llamas dinero para comprar bienes. Y hace unos años era asi del todo. Pero a dia de hoy ya no es asi del todo.
Para ti, las criptos representan un sistema ponzi, en el que todo el que entra solo entra para vender mas caro, y para mi, el sistema FIAT lleva corrupto desde que se creo, porque permite crear infinitos billetes, creandose asi mismo una inflaccion absurda en algunos casos. Aparte del control monetario sobre la poblacion que pueden hacer los distintos gobiernos, en funcion de donde sople el viento.
Tu no vas a ceder tu posicion, ni yo la mia. Ya si lo que quieres es saber de maneras en las que convertir esas criptos en valor, te hemos dicho unas cuantas. Si ya tu quieres seguir en que la unica manera de convertirlas en valor, o la mas efectiva, o la que la gente usaria, es a traves de un exchange, pues tu mismo.
En lo que si voy a coincidir contigo, es que en un futuro con bastante probabilidad, lo que conoceremos como bancos seran los exchanges. Cumplen la misma funcionalidad.
Un banco puede almacenar y dar prestamos , intereses, en euros.
Un exchange puede almacenar, dar prestamos, intereses, en euros, bitcoin, tether....
No es una cuestión de coincidir.
RAE: dle.rae.es/dinero
www.eleconomista.es/diccionario-de-economia/dinero
es.wikipedia.org/wiki/Dinero
Cual es tú concepto de dinero ?
Ya si lo que quieres es saber de maneras en las que convertir esas criptos en valor
¿A qué le llamas tú "convertir en valor" ?
A ver si le estás llamando "valor" al dinero FIAT y ni te das cuenta...
Si tu no ves que el dinero fiat es inflaccionario por naturaleza, porque se pueden imprimir billetes hasta el infinito, eso ya es cosa tuya.
A mi la definicion de la RAE, me deja igual. Hace 500 años se intercambiaban granos de cacao en america, por ejemplo.
Asi que si atendemos a la 8.Medio de cambio o de pago aceptado generalmente pues actualmente en europa se aceptan euros. Pero ya hay paises como El Salvador (el cual todos los estamentos economicos decian que iban a quebrar y no...) que te aceptan Bitcoin. Que la gran diferencia, fundamental, es que tu no puedes imprimir bitcoins a tu gusto.
Es como si uno de nosotros va a un país subdesarrollado y decide salir fuera de las rutas turísticas. Entras en un bar de pueblo y pides una comida que además de estar buena te hace pensar que estás engañando a quien te cobra por lo barato que te resulta, puede que hasta te hayan cobrado más de lo que cobrarían a un paisano suyo, pero para nosotros que pensamos en euros y cuánto es al cambio seguiría siendo calderilla.
Añádele que muchos paises subdesarrollados tienen una inflación tan grande que en cualquier momento pude devaluarse la moneda local y dejarla inservible.
Es lógico pensar que cuando hacen negocios con ciudadanos extranjeros quieran cobrar en una moneda distinta a la suya, y las criptomonedas, que no tienen nacionalidad son una opción tan buena como cualquier otra.
Pa ti la CBDC y pa mi el Bitcoin.
Pero ¿de verdad crees que bitcoin es la moneda definitiva? comprendo un poco como funcionan pero me genera ciertas dudas
Claro!!
Vete a Camerún e intenta comprar en un mercado con bitcoins a ver que te dicen....
Y claro que la pregunta es en qué se valoran los productos. El dinero es una unidad de cuenta, sirve entre otras cosas para eso.
Hay otras "monedas", claro, pero mejores? Pues algunas seguramente sí porque Bitcoin es muy básico, pero su precio viene por su altísima tasa de Hash, que hace que su blockchain sea el más seguro de todos, por su escasez y por su predominancia.
Así que, repito, ni idea del futuro, pero si tengo que apostar apuesto a que subirá cada vez más (de hecho apuesto, tengo unos ahorrillos ahí en hold). El tiempo nos sacará de dudas
Te pongo un ejemplo. Hace unos meses leí un artículo de un hombre en sudamérica que trabajaba online, le pagaban desde USA y era una cantidad pequeña para un estadounidense, pero para este hombre era según parece un buen sueldo en comparación con lo que podía conseguir en su país. No sé por qué motivo sería pero este hombre no tenía cuenta bancaria, o puede que no le conveniese tenerla... no lo se, pero llegó a un acuerdo con quien lo contrató y le pagaban en ETH.
Por cierto, hay aplicaciones móviles de criptomonedas que permiten usar el teléfono como pago contactless igual que las apps de los bancos.
NO. Ellos no "reciben bitcoin".
Vete a un mercado en Camerún e intenta pagar con bitcoins, a ver que te dicen.
no significa que los gasten como tal, pueden cambiar bitcoins a cualquier moneda que les convenga
Previo pago de una jugosa comision. Negocio redondo.
Una es Camerún, que será un país que imagino conoces porque si no no consigo entender que lo menciones tanto, otro error es repetir hasta la saciedad bitcoins cuando yo te estoy respondiendo en base a criptomonedas en general, y el tercero la idea de que la gente pague con bitcoins en los mercados. Pero aún así me mantengo, principalmente porque estamos en el siglo XX1 y en casi todos lo paises hay acceso a internet con telefonía móvil que permite pagos con tarjeta, o de teléfono a teléfono. Por cierto las apps de pago directo para criptomonedas hacen el cambio automáticamente a la moneda que tú quieras.
¿Quiéres saber cómo lo hacen en Camerún? Búscalo tú mismo, yo en un par de minutos he encontrado esto
paxful.com/es/buy/bitcoin/cameroon
spectrocoin.com/es-ES/bitcoin-in-Cameroon.html
twitter.com/_BitcoinMt
bitcoiners.africa/african-bitcoin-communities/
Tus envíos:
"¿Quién dice que lo dejan en Bitcoins? Es como pensar que en los paises subdesarrollados dejan todo el dinero de los turistas en Euros o Dólares. El Bitcoin lo consiguen como pago por cualquier trabajo que hagan y luego les basta con cambiarlo a la moneda local..."
"Es como si uno de nosotros va a un país subdesarrollado y decide salir fuera de las rutas turísticas. Entras en un bar de pueblo..."
¿Quien tiene la fijación?.
otro error es repetir hasta la saciedad bitcoins cuando yo te estoy respondiendo en base a criptomonedas en general,
Sustituye si quieres "bitcoins" por "criptomonedas", "ETH", "ATOM" o lo que te de la gana. El fondo no cambia.
el tercero la idea de que la gente pague con bitcoins en los mercados
Si no se puede pagar con cryptos en los mercados..... ¿ para qué son las crytpos ?. Desde luego sin poder pagar con ellos de modo general, no son dinero.
Por cierto las apps de pago directo para criptomonedas hacen el cambio automáticamente a la moneda que tú quieras.
Pagando una jugosa comisión. Negocio ruinoso.
Que haya bitcoin en Camerún, no significa que se use generalmente. En España tampoco.
Desde mi punto de vista deja muchas dudas , pero si como cualquier otra moneda , así que quién sabe.
Supongo que tendrá caídas con cada ataque que reciba por parte de las leyes (sobre todo americanas) y tendrá una tendencia a crecer asumiendo la parte del pastel que pierda el dolar , no se que tal le irá en largo, porque para comerciar parece una moneda bastante pesada.
Si no eres un kamikaze que lo mete todo en una inversión, si vas diversificando tu patrimonio en diferentes activos, no te quita el sueño
Lo de como colocar los activos pues es algo que depende de la situación de cada uno, y creo que la mejor manera de jugar a esto es tener la suficiente independencia como para que no te afecte en lo personal. en cuento a los ciclos marcados... pufff en economía es muy difícil sacar beneficio de lo predecible, y creo que tal como está la cosa pueden cambiar supongo que hacerse más largos.
A futuros, pues lo dicho, si más países toman medidas como el salvador o si divide comercialmente más este mundo supongo que subirá, y si consiguen los BRICS crear una moneda con estabilidad pues para abajo,
No se, está todo muy revuelto, Espero que tengas suerte!!!
Respecto a lo segundo, sobre lo que querías volver, entiendo que te parece muy peligroso meter "tus alubias" en un exchange (aunque no comparto tu temor). Pero seamos prácticos, en primer lugar, meter de forma puntual tus legumbres en Coinbase/Binance/etc para convertiras a euros y enviarlas a tu cuenta bancaria apenas tiene riesgo, pues ya hay que tener muy muy mala suerte para que justo en ese momento surja un corralito (algo que no se ha dado en muchos años en esos exchanges). Pero bueno, digamos que el temor es fundado y que eso pudiese pasar (aunque lo dudo, pero venga, hipotéticamente). Pues no hagas una operación grande de golpe, hazla en varias fases y te aseguras de recibir el dinero de cada fase antes de iniciar la siguiente.
Lo que quiero decir es que soluciones hay muchas. No acabo de entender cuál es exactamente el problema que planteas, aunque sí comparto tu opinión de que mantener tus activos en un exchange es un riesgo, como ya he dicho en el comentario anterior.
En primer lugar, no sabes cómo funciona la tecnología blockchain (una jodida maravilla de la tecnología) que se inventó junto con Bitcoin, porque por lo que has dicho es evidente que no conoces cómo funciona. Por tanto, no voy a explicártelo, lo siento, no tengo tiempo para eso. Te lo resumo por ser amable: los bloques de la cadena se generan de forma descentralizada por consenso y competencia de miles de mineros. Tus "monedas" no están en no pasan por "servidores"
Segundo, la seguridad, de nuevo vuelvo a la tecnología blockchain. A ver quién consigue una colisión en el SHA-256. Suerte.
Perdón, hablabas de 3 cosas: + la ausencia de control. Nadie controla Bitcoin. No pueden.
Ahora, si quieres nos centramos en una de las tres en concreto y si tengo tiempo intentaré ser más concreta sobre una de ellas. Pero vamos a centrarnos en una por favor
Respecto a la colisión en en SHA, no soy ni mucho menos experta en el tema pero tengo entendido que jamás se ha logrado (no es que sea imposible teóricamente) pero que si nos acercásemos simplemente subirían la seguridad. Vamos, que es algo muy estudiado por expertos en criptografía y matemáticas. Yo me fío de la ciencia.
Respecto al control y ataques del 51%, actualmente la tasa de Hash de Bitcoin es monstruosa, no se me ocurre otro adjetivo, pese a la caída de su valor de 60k+ a 25k dólares, la tasa de Hash ha seguido aumentando: www.blockchain.com/explorer/charts/hash-rate
Por último, gracias por tu amabilidad y disculpa si antes no he sido paciente
Por eso hay que mantener tus activos en un monedero propio y no en un exchange, como es bien sabido. Aún así no coincido en que "no ha parado de suceder", ha sucedido de forma puntual en algunos exchanges en la última década (Mtgox, FTX y muchos otros menos conocidos). Por tanto, es fácil evitarlo.
¿Que además con todas esas claves podrían alterar la cadena de bloques con un ataque del 51%? Seguramente. ¿Quién te dice que no lo estén haciendo? No podrías saberlo. Tu absoluta confianza en la inmanipulabilidad de la cadena de bloques sería su mejor coartada.
No entiendo ¿Qué claves? El hecho de poseer más Bitcoin no hace que tengas mayor tasa de Hash (es Pow no PoS).
Tú hablas de la imposibilidad tecnológica de realizar un ataque para falsear la cadena de bloques. Pero esa imposibilidad tecnológica está sólo en tu imaginación. Simplemente es caro, eso es todo. Para que se produzca un ataque del 51% sólo hace falta que éste sea rentable. Y estamos hablando de compañías con nula ética, especialistas en mover el dinero de formas poco legales, que almacenan billones de claves de bloques y que mueven decenas de miles de millones de dólares CADA DÍA. Cuanto más grande la burbuja más insegura la cadena, puedes estar segura.
En 14 años de historia se ha intentado atacar la cadena de bloques de Bitcoin miles y miles de veces. De momento en no ha habido ningún ataque del 51% exitoso, lo máximo que se ha bifurcado la cadena han sido 3 bloques (en 2 ocasiones). Nadie ha conseguido realizar nunca jamás un ataque de ese tipo en Bitcoin. Su elevadísima tasa de has lo impide.
Entiendo que no estamos de acuerdo respecto al tema de la seguridad criptográfica, no pasa nada, tienes razón en que es teóricamente posible y el tiempo nos revelará si sucede o no. Si esto sucediese, el valor del Bitcoin sería 0 (y todo el resto de "monedas" caerían un 99% de valor o desaparecerían seguramente, menuda hecatombe jeje). Un placer tratar el tema contigo aunque no coincidamos
No creo, hoy día no hay muchas cosas que se puedan hacer en un exchange y no se puedan hacer de forma mucho más segura con defi... En defi ya tienes todo, préstamos, trading en spot, trading de futuros, opciones, y mil cosas más que a los CEXes y bancos no se les ha ocurrido (por ejemplo, un proyecto ha cogido a otro proyecto que reparte dividendos de las comisiones que gana con los futuros, y ha separado su token en dos, uno con el capital y otro con los intereses, lo que permite unas estrategias locas que no pueden hacer ni los bancos... luego ya veremos si se usa o no, pero ahí está disponible para quien quiera, sin tener que registrarse en ningún sitio ni dar tus datos a nadie).
Lo malo de las defi es que es imposible estar al día de todo lo que va saliendo, es una locura, todos los días salen cosas super interesantes, cosas absurdas, estafas, de todo. Con los años, la gran mayoría de esos proyectos desaparecerá y quedarán unos cuantos gigantes mucho más fáciles de usar, como pasó con las startups de internet.
Los exchanges tienen los días contados, y los bancos se quedarán en poco más que interfaces entre la gente y la defi, llevándose una comisión leonina.
Propio de águilas (no sé muy bien a qué te refieres, supongo que a las que compran en máximos cuando hay más fomo) sería hace 2, 6 y 10 años.
Este año es de acumulación, como cada 4 años, tranquilo y tremendamente aburrido en cuanto al precio, pero super entretenido en cuanto a nuevos proyectos. Es lo que toca.
Ahora no toca, se vende en 2017, 21, 25, 29... En mínimos se compra, en máximos se vende, a menos que estés haciendo trading a corto plazo, eso ya es otra historia.
Pero DEFI no lo va a usar la gran mayoria de la poblacion. Yo uso DEFI, y de hecho tengo prestamos.
Pero la complejidad que tienen los actuales, y hasta que a alguien le de por programar, y explicar de manera mas sencilla, intuitiva, etc... dudo mucho que lo use "Manolo el del quinto" o "Chari la charcutera", no se si me explico. Que esa precisamente es la diferencia que hay con Google, whatsapp... por ejemplo.
Por eso digo, que para la gente comun, lo que cambiaran seran los bancos a exchanges. Que para ti y para mi, pues es mierda frita, si lo sabemos.
¿Pero cuantos puede haber como tu y yo?
Pero las comisiones no son altas, por ejemplo, pongamos el caso de grandes exchanges como Binance/Coinbase, primero envías dinero por transferencia SEPA (0€ de comisión), luego lo cambias por criptomonedas (0.1%/0.25% de comisión como usuario básico*), luego lo mueves a una billetera propia (este es un poco más pero es alto, disculpa pero ahora mismo no encuentro fuente). Y listo. El coste de comisiones de tu inversión es relativamente bajo, no es muy diferente de comprar acciones o similares
* www.binance.com/en/fee/trading
pero es altopero NO es altoUna cosa que puede estar bien para novatos es layer3.xyz, es como un curso práctico donde pruebas un montón de protocolos defi (demasiados, pero te puedes limitar a las tareas más básicas). Yo lo hice un tiempo y descubrí bastantes cosas, y me ayudó a ganar el airdrop de optimism y de arbitrum, pero acabé cansándome, consume tiempo... Para novatos las primeras tareas introductorias están bien para aprender, luego se va complicando demasiado, hay que tomarlo con calma.
En defi, en cuanto te lías un poco, acabas con docenas de cosas, y eso sí es difícil de gestionar, es un agujero negro que cada vez chupa más tiempo... te tiene que gustar la tecnología y trastear, a mí me encanta, me rejuvenece, me recuerda a los inicios de Internet cuando iban saliendo aplicaciones nuevas y flipabas con todo.
Al final saldrán agregadores que te harán todo mucho más fácil, parecidos a un banco, una página con los servicios principales y unas pocas opciones consolidadas para cada uno, y con intercambios entre redes transparentes, la mayoría de la gente no saldrá de ahí. Y por supuesto, los propios bancos harán de interfaz de todo esto para poder cobrar una buena comisión a los clientes que no quieran aprender. Todos estos ataques a los exchanges en USA tiene pinta de ir por ahí, los bancos que se quieren quedar con el negocio. A Europa le viene de maravilla, por fin algo en lo que nos podríamos poner por delante, si no la cagamos, que la cagaremos.