#9 Acabo de leer un artículo por aquí enlazado hablado de mitos infundados corriendo por internet.
Con una frase: la calumnia ha dado la vuelta al mundo cuando el desmentido se está poniendo los zapatos.
Las empresas que venden al público, y más comida, viven de su prestigio. La noticia habría podido utilizar imágenes de granjas en India, y le habría hecho el mismo daño a El Pozo. Acuérdate de la norma: calumnia, que algo queda.
#22Pero lo más alucinante es que la gente, los consumidores, en vez de reflexionar sobre el mensaje y entender la situación, simplemente rechazan la marca El Pozo como si esa empresa fuera la única que explota al ganado de esa forma tan oscura.
Reflexionar sobre el mensaje y entender la situación no está reñido con rechazar la marca. Incluso si eliges otra que también hace lo mismo, es importantísimo contribuir al boicot de una marca cuando se exponen cosas como las que expuso Évole. Las empresas recurrirán a esas barbaridades menos a menudo si tienen miedo de las consecuencias que podría tener que salgan a la luz. Si después de lo que ha sucedido se mantuvieran las ventas de El Pozo, sería horrendo porque animaría a todo el sector a seguir haciéndolo e incluso a quienes no lo hacen* también, ya que total, no tiene consecuencias...
Nosotros en la CNT-AIT hemos podido ver bien los efectos de un boicot relativamente pequeño. Hay empresas a las que un simple piquete en la puerta ya les hace ponerse nerviosos, porque temen que caigan las ventas. Y están más prestas a negociar para acabar con el conflicto. Si la empresa piensa que no hay que preocuparse, que nadie va a dejar de comprar por eso, resultaría mucho más complicado presionar para ganar los conflictos sindicales. Pues con esto pasa igual.
*Que también los habrá, aunque sean pequeñas empresas.
#120 ¿Y de donde te sacas tú la idea de que el otro 20% ( 50 gr) no es cerdo? Porque de la etiqueta, lo único que se puede deducir en firme de lo que estamos hablando es que le han puesto, como mucho y despreciando la proporción de hidratos de carbono de la misma carne, 2'5 gr de azúcares. Y juntos son el tercer y el cuarto ingredientes por cantidad (sí, en las etiquetas los ingredientes se ponen ordenados por cantidad en el producto), y hay menos que sal.
#36 Es muy positivo que la gente reaccione a lo que le enseñan crudamente. Mira cómo la gente vota al PPSOE a pesar de que se dice por activa y pasiva que son unos corruptos e insultan a la población; ojalá reaccionasen igual.
El asunto es simple. La gente necesita una cabeza de turco que cercenar, dejar su conciencia tranquila y seguir comiendo sin miramientos. Aún sabiendo que lo de El Pozo es simplemente una aguja en un pajar que tiene más agujas que paja. La sociedad está enferma.
Quieren dar confianza?? Que ofrezcan transparencia, inspecciones bien hechas y medidas de seguridad para que las salvajadas qeu se veían en pantalla no sucedan.... es muy facil, el consumidor ya valorará todo esto... con oscurantismo y quejas, no saldran adelante.
#34 De la empresa esclavista no se dijo el nombre, desgracidamente. Y el consumidor poco puede hacer contra un matadero porque no dispone de esa información.
Una pena, no te voy a decir que no. Yo sí que me acuerdo de los pobres esclavos, pero poco puedo hacer yo solo, que dado mi estrato social no tengo medios
#202 pues si, será eso, porque los documentales que vi no eran españoles (eran franceses), asi que supongo que depende de la ley de etiquetado en cada pais. Por lo que parece, en francia es casi imposible encontrar jamon de york de verdad a menos que te vayas a una gurmeteria...
#38 Yo no trabajo en el El Pozo. Trabajo cerca (funcionalmente cerca) de un matadero que sirve enormes cantidades de carne a una gran empresa. Y ese es el tipo de comportamiento que he visto siempre. Y a mí no me esconden las cosas, que soy de la casa.
#192 Pues yo encantado si muestran todas las explotaciones porcinas existentes en vídeo con unas condiciones de puta madre. ¡Por favor, que nos hagan comernos las palabras!
Mientras tanto, una empresa que esconde es una empresa que miente.
#76
El lobby de los ecologistas nos obligará progresivamente a reciclar la basura con reportajes como éste. Tiempo al tiempo.
El lobby de los abolicionistas nos obligará progresivamente a dejar de usar esclavos con reportajes como éste. Tiempo al tiempo.
El lobby de los sabios nos obligará progresivamente a dejar de ser idiotas con reportajes como éste. Tiempo al tiempo.
#1 La mortade rica es la de Campofrío, la barata, no la cara ni la de pavo. Cuanto más barata más rica. Deben echarle droga o mucha mucha mierda, incluso peor que la de El Pozo, porque está DPM.
#186 no, el argumento es que dices que vayan a pedir ayuda (aparentemente de forma sarcástica) y la cosa involucra a mucho más gente que un señor que vende x o y producto.... pero dale
#71 tumbar el pozo es un aviso a las demás. Como una sola de vuestras granjas no cumpla, se os puede ir a pique
todo el negocio. Lo que no sirve para nada es decir, bah son todas iguales, así que seguiré comprando el pozo.
#34 eso es facil de explicar, se le llama desviar la atencion, el reportaje se centraba mas en la precariedad del sector y como colofon mostraron las malas condiciones sanitarias de esa granja ( que podria haber sido otra, pero mira, toco esa) . Centran la polemica en el trato animal, algo que es una verdad incomoda de hace muchos años ( desde que existe la explotacion alimentaria en granjas) y no en lo que realmente importa del todo, lo que quieren tapar es que usan mano de obra casi esclava para sacar mayores beneficios, esto para los medios de comunicacion no importa por que son pagados por el estado.
#231 Pero es que justamente lo que pido es que paguen si es verdad. Que manden los inspectores varias veces veces este mes y que le metan un puro si es verdad y NO solo al pozo, a todas las cárnicas. Para mi no es consuelo unicamente castigar al pozo , si resulta que es verdad, si todo hacen lo mismo. Es que estoy viendo el mismo error que en política, Uno malo, pero me basta con no votarlo y me paso a otro peor.... Vuelvo a recalcar quiero Investigaciones,hechas por inspectores de la unión Europea, (los españoles me dan la misma confianza que un periodista). Y en cuanto a las denuncias al denunciante, siempre he criticado el daño que hacen muchos medios al tergiversar, ¿porque ahora es diferente, porque es Evole?¿Porque hay animales por medio y dan mas empatia que las personas?
#239 Claro, y los programas de los trasteros son reales porque todos vemos en la TV las ganga que se encuentran dentro. No se tergiverza, pero no siempre lo que se ve implica la realidad. Y todas las conversaciones de Pablo Iglesias sacadas de contexto que salen en las noticias tambien son reales. Y odio tener que defender al pozo, porque lo mismo tenéis razón, y son unos cabrones que merecen ser cerrado, pero no comparto ni compartiré usar como punto de partida un programa de la sexta para hacer una caza de brujas.Ni para la política... Y mira que quiero ver a todo los ladrones en la cárcel, pero no así. Pedir mas inspectores , de la UE, y no simplemente el "voto" de castigo, y comprar otra cosa sin importar que dentro de un mes se siga igual. no creo que sea demonizar...pero en fin esta visto que mientras se siga la opinión general siempre habrá risas y positivos, pero en el momento en el que uno opine diferente( y no por ello se tiene que llevar la razón) es un manipulador come niños...
#243 Lo tuyo es un "win to win" , da igual argumentar,Tu argumentación es justamente demonizacion del argumento que criticas + "Tampoco cuela" Ad eternum
#205 Estoy de acuerdo. Igual no se entiende bien lo que quería decir en ese comentario. Tenía que haberlo explicado un poco.
Me parece lógico el boicot a esa marca concreta, pero me gustaría que esa misma medida de rechazo social se extendiera al lobby que durante tanto tiempo ha permitido y ha protegido estas prácticas nefastas (aunque sólo se dieran en esa marca concreta). Porque es evidente que con todo este revuelo El Pozo habrá captado el mensaje, pero no está tan claro que el conjunto de las empresas del sector se vaya a dar por aludido. Si este tipo de denuncias afectaran a todo el sector y no sólo a la marca X, entonces seguro que veríamos cambios importantes promovidos desde dentro. Me parece más efectivo ese tipo de autocontrol que los controles externos. Pero para ello el rechazo debería afectar a todo el sector, aunque fuera injusto, o precisamente por ser injusto.
#193 No opino de lo que no conozco. Sé de Florentino Pérez por lo que leo por aquí y poco más. No es un personaje que me interese, la verdad.
>> "Si se demostrase que sus empresas financian paridos políticos de manera ilegal para obtener concesiones, ¿qué harías?"
No sé... ¿Tomarme unas cañas para celebrarlo? No acabo de entender lo que pudiera hacer yo, uno cualquiera, en un caso como esos. Se lo dejaría a los jueces. Ahora, si la pregunta va por otros derroteros, no, no voy a votar a X o Y porque alguien me diga "es que mira ..." y me ponga ese caso como ejemplo. No, mi decisión de voto no se basa en un titular. No sé si es a eso a lo que te refieres, si contesta a tu pregunta, o ... no sé. ¿Quieres un abrazo?
#7 Lo que es curioso es que no haya ningún programa sobre hostelería y condiciones de los trabajadores.
Estos programas son lo que son. Sensacionalismo puro sobre temas irrelevantes.
Carnaza para los progres que son los que se lo van a tragar.
Hay que proporcionar mierda para las modas.
El próximo será de abusos. Ya que de un tiempo a esta parte, todo son abusos.
#169 Porque es mentira.
Estos artículos son chorradas para seguir dandole bombo a programas sensacionalistas.
Autobombo, tratar de vender que funciona "la denuncia social".
En realidad a la mayoría les está importando un pimiento esto.
Cómo es lógico, por otra parte.
#76 No te creas. Lo que se vive en Europa es mayormente un auge de ultraderecha y partidos conservadores.
Precisamente como reacción a todas esas chorradas.
Y yo me incluyo. Cerdos por encima de personas? No voy a votar a todo lo que huela a animalista, desde luego.
Acabo de ver el reportaje y la verdad es que resultan horrosas las condiciones en que estaban esos animales y ya pueden dar las excusas que quieran, que no sirven de nada.
Tiene que haber un punto medio entre la granja ecológica y una industria que permite que animales sufran por ahorrarse dinero. Es lo de siempre, no basta con hacer negocio, se ha de explotar al trabajador y al animal para conseguir un negocio que todavía te de mas dinero a toda costa, porque no te vale con 3 Casas y 5 coches, necesitas 30 casas, 50 coches y un Jet privado. Si el empresario no tiene escrúpulos, la administración no ha de tener piedad con el y multarlo de forma que no salga a cuenta el "todo vale".
No me voy a volver vegetariano, el cerdo es un mamífero como nosotros y es muy fácil empatizar con ellos, pero la vida es así de cruel, un cerdo/jabalí en libertad también sería presa de carnívoros y tendría una muerte dolorosa (después veríamos las crías de lobo dándose un festín y no nos parecería tan terrible). La linea roja es el sufrimiento innecesario, para el cerdo es una cabronada tener que morir para se te coman, sea de la forma que sea, pero la empatia con los otros animales (el humano no deja de ser un animal) nos exige minimizar todo lo posible el sufrimiento.
#268 eso supongo está especificado en alguna normativa. Insisto, cuidado con lo Bio y Eco ya que muchas veces es sólo marketing y detrás están pequeñas granjas con menos controles aun si cabe que los grandes mataderos.
#250 No tengo nada contra la ingesta de carne. Sí contra el maltrato animal. Ningún omnívoro, excepto el hombre, cría a sus presas hacinadas dándoles una vida y muerte miserables. No es un detalle baladí.
#22 Pues lo mismo con el boicot catalán, la gente no razonó en ese momento demasiado. Quizás si "El Pozo" tiene tan buenos precios por algo será digo yo.
donde unos ven un problema, los más listos ven una oportunidad.
Si "el Pozo" hubiera sido listo, lejos de desmentir al programa de Evole, habrían dicho que estaba horrorizados con
las imágenes, que iban a abrir una investigación intensiva a todos sus proveedores, y que lejos de exigir el cumplimiento
de la ley en el trato animal, irían mucho mas allá, y que a partir de ahora tendrían el objetivo de ser la empresa que mejor
trato de a los animales.
Y si lo cumplen, la campaña de marketing y de buena imagen sería brutal.
Pero su respuesta deja entrever que lo saben todo y callan.
Una famosa aerolínea americana también la cagó en proporciones épicas por no saber comunicar y aceptar las cosas tal como son.
#31 Uno podría pensar que El Pozo no volvería a poner publicidad en esa empresa televisiva jamás, pero resulta que en esta España de pandereta, los canales de la TDT se los repartieron entre a3media y mediaset, así que si quieres publicidad, no te queda otra que joderte y tragar. De hecho, ahora El Pozo está poniendo más publicidad que nunca. Irónico.
#282 Lo normal sería no volver a hacer tratos con quien te ha jodido. Pero en España, al estar repartidos los canales entre 2 empresas, no puedes permitirte ese lujo.
#82 yo me refiero más a lo que hace mi abuelo con los cerdos que crían. De hecho creo que la carne de ternera de Aliste tiene denominación de origen.
También crían conejos.
#264 La disyuntiva que planteas es falsa y absolutamente falaz. Ni los animalistas, ni nadie, dice que los cerdos estén por encima de las personas. Es un argumento que te inventas, de forma tendenciosa, para autoengañarte y, de paso, engañar a algún incauto. No existe tal planteamiento. Pretender que los animales no sufran innecesariamente, no implica que las personas pierdan ningún derecho.
#22 "Pero lo más alucinante es que la gente, los consumidores, en vez de reflexionar sobre el mensaje y entender la situación" es que no han entendido el mensaje, piensan que en su chorizo van esos cerdos enfermos, realmente les da igual las condiciones de los animales.
Rechazan la marca porque no quiere comer ceder enfermos que es algo que creo que ha quedado claro que no iba a pasar.
www.gominolasdepetroleo.com/2012/02/no-es-lo-que-parece-jamon-cocido-v
Con una frase: la calumnia ha dado la vuelta al mundo cuando el desmentido se está poniendo los zapatos.
Las empresas que venden al público, y más comida, viven de su prestigio. La noticia habría podido utilizar imágenes de granjas en India, y le habría hecho el mismo daño a El Pozo. Acuérdate de la norma: calumnia, que algo queda.
Reflexionar sobre el mensaje y entender la situación no está reñido con rechazar la marca. Incluso si eliges otra que también hace lo mismo, es importantísimo contribuir al boicot de una marca cuando se exponen cosas como las que expuso Évole. Las empresas recurrirán a esas barbaridades menos a menudo si tienen miedo de las consecuencias que podría tener que salgan a la luz. Si después de lo que ha sucedido se mantuvieran las ventas de El Pozo, sería horrendo porque animaría a todo el sector a seguir haciéndolo e incluso a quienes no lo hacen* también, ya que total, no tiene consecuencias...
Nosotros en la CNT-AIT hemos podido ver bien los efectos de un boicot relativamente pequeño. Hay empresas a las que un simple piquete en la puerta ya les hace ponerse nerviosos, porque temen que caigan las ventas. Y están más prestas a negociar para acabar con el conflicto. Si la empresa piensa que no hay que preocuparse, que nadie va a dejar de comprar por eso, resultaría mucho más complicado presionar para ganar los conflictos sindicales. Pues con esto pasa igual.
*Que también los habrá, aunque sean pequeñas empresas.
cc #71 #72 #18
Una pena, no te voy a decir que no. Yo sí que me acuerdo de los pobres esclavos, pero poco puedo hacer yo solo, que dado mi estrato social no tengo medios
Mientras tanto, una empresa que esconde es una empresa que miente.
El lobby de los ecologistas nos obligará progresivamente a reciclar la basura con reportajes como éste. Tiempo al tiempo.
El lobby de los abolicionistas nos obligará progresivamente a dejar de usar esclavos con reportajes como éste. Tiempo al tiempo.
El lobby de los sabios nos obligará progresivamente a dejar de ser idiotas con reportajes como éste. Tiempo al tiempo.
todo el negocio. Lo que no sirve para nada es decir, bah son todas iguales, así que seguiré comprando el pozo.
Me parece lógico el boicot a esa marca concreta, pero me gustaría que esa misma medida de rechazo social se extendiera al lobby que durante tanto tiempo ha permitido y ha protegido estas prácticas nefastas (aunque sólo se dieran en esa marca concreta). Porque es evidente que con todo este revuelo El Pozo habrá captado el mensaje, pero no está tan claro que el conjunto de las empresas del sector se vaya a dar por aludido. Si este tipo de denuncias afectaran a todo el sector y no sólo a la marca X, entonces seguro que veríamos cambios importantes promovidos desde dentro. Me parece más efectivo ese tipo de autocontrol que los controles externos. Pero para ello el rechazo debería afectar a todo el sector, aunque fuera injusto, o precisamente por ser injusto.
ecoosfera.com/2013/10/que-es-y-por-que-debemos-evitar-el-glutamato-mon
>> "Si se demostrase que sus empresas financian paridos políticos de manera ilegal para obtener concesiones, ¿qué harías?"
No sé... ¿Tomarme unas cañas para celebrarlo?
Ganando votantes
En verdad me parece genial.
Estos programas son lo que son. Sensacionalismo puro sobre temas irrelevantes.
Carnaza para los progres que son los que se lo van a tragar.
Hay que proporcionar mierda para las modas.
El próximo será de abusos. Ya que de un tiempo a esta parte, todo son abusos.
Estos artículos son chorradas para seguir dandole bombo a programas sensacionalistas.
Autobombo, tratar de vender que funciona "la denuncia social".
En realidad a la mayoría les está importando un pimiento esto.
Cómo es lógico, por otra parte.
Precisamente como reacción a todas esas chorradas.
Y yo me incluyo. Cerdos por encima de personas? No voy a votar a todo lo que huela a animalista, desde luego.
Tiene que haber un punto medio entre la granja ecológica y una industria que permite que animales sufran por ahorrarse dinero. Es lo de siempre, no basta con hacer negocio, se ha de explotar al trabajador y al animal para conseguir un negocio que todavía te de mas dinero a toda costa, porque no te vale con 3 Casas y 5 coches, necesitas 30 casas, 50 coches y un Jet privado. Si el empresario no tiene escrúpulos, la administración no ha de tener piedad con el y multarlo de forma que no salga a cuenta el "todo vale".
No me voy a volver vegetariano, el cerdo es un mamífero como nosotros y es muy fácil empatizar con ellos, pero la vida es así de cruel, un cerdo/jabalí en libertad también sería presa de carnívoros y tendría una muerte dolorosa (después veríamos las crías de lobo dándose un festín y no nos parecería tan terrible). La linea roja es el sufrimiento innecesario, para el cerdo es una cabronada tener que morir para se te coman, sea de la forma que sea, pero la empatia con los otros animales (el humano no deja de ser un animal) nos exige minimizar todo lo posible el sufrimiento.
Si "el Pozo" hubiera sido listo, lejos de desmentir al programa de Evole, habrían dicho que estaba horrorizados con
las imágenes, que iban a abrir una investigación intensiva a todos sus proveedores, y que lejos de exigir el cumplimiento
de la ley en el trato animal, irían mucho mas allá, y que a partir de ahora tendrían el objetivo de ser la empresa que mejor
trato de a los animales.
Y si lo cumplen, la campaña de marketing y de buena imagen sería brutal.
Pero su respuesta deja entrever que lo saben todo y callan.
Una famosa aerolínea americana también la cagó en proporciones épicas por no saber comunicar y aceptar las cosas tal como son.
Vale, perdón, me pasé haciéndome el interesante. Quería decir que este hombre es en Murcia algo parecido a Florentino a nivel estatal.
Ahora que lo pienso, si Batman es un millonario, ¿podría ser el propio Florentino?
También crían conejos.
Vamos a arrancar un hilo de la cucaracha pelotera jajajaj
Rechazan la marca porque no quiere comer ceder enfermos que es algo que creo que ha quedado claro que no iba a pasar.
Esa carne no se usa para nada.
NO es una zona principal de la granja. Es un lazareto.
No esta permitido matar a los cerdos ni con esos tumores.