Las reacciones sobreactuadas que hemos visto estos días en Corea del Norte recuerdan muchísimo a las ceremonias descritas en 1984 de exaltación del Gran Hermano, con la muchedumbre compitiendo por gritar más que el de al lado y demostrar así una devoción superior.
#4 A mi además de pena y cierta vergüenza ajena, me da miedo... esta gente parece tan "abducida" que les creo capaces de seguir sin pestañear cualquier orden que les de ese "chico". Cualquier día un misil con cabeza nuclear cruzará el cielo hacia algún país sólo para demostrar que no hay ningún "dios" al que tantos humanos sostengan tan alto como su pueblo sostiene a este chaval... tremendo... esas emociones desatadas son peligrosas.
#5 Es lo que suele pasar con los ejércitos y sus militares, abducidos o no, siempre "obedecen", son capaces de bombardear hospitales, colegios, lanzar bombas atómicas, bombas de racimo, de fósforo, agentes químicos, fusilar, torturar, etc.
Con la Segunda Guerra Mundial muchos soldados que mostraron crítica, acabaron fusilados por oponerse. Al final los que guardaban cierta oposición no eran más que robots que hacían todo aquello por qué sí... hasta llegar a comprender y apoyar (después de que ocurriera todo) la solución final.
Un detalle, el servicio militar en Corea del Norte dura 10 años (menos años si vas a la universidad). Tienen demasiado tiempo para lavar cabezas.
pues este es el paraiso en la tierra de muchos meneantes, amigos de Castro y Stalin. Les pagaba yo de mi bolsillo billete solo de ida asi dejan de darnos el latazo
#7 No es por llevarte la contraria, igual tienes razón... pero si conoces un poco a coreanos/as del sur, te das cuenta de que ese tipo de emociones desatadas es habitual en ellos cuando algo les hace salir de su tradicional ocultamiento de las emociones.
Parece que la chica está a punto de llorar, y probablemente lo esté; pero yo no creo que nadie le estuviese apuntando con un arma para que dijese lo que dice. Simplemente, no tienen costumbre de expresar emociones y cuando han de hacerlo siempre parece que están a punto de llorar. Es una especie de explosión incontrolable...
Es sólo mi opinión. Los coreanos del sur que conozco son la mayoría, gente que lleva años en Venezuela y otros países iberoamericanos. Y a pesar de llevar más de 20 años en países con una cultura tan diferente, siguen manteniendo esa dificultad para expresar emociones básicas.
A la chica de 01:08 la he visto en las noticias de aquí, pero echo de menos a otro que han enseñado que decía algo del mismo estilo pero que parecía que iba a reírse en cualquier momento. Vamos, que parecía que hacía lo imposible para aguantarse la risa...
... A saber si no lo habrán fusilado ya por no ser convincente...
P. ¿Cuándo decidió irse?
R. En 2006, pero tardamos un año en ponernos en marcha. Nos animó mi cuñada, que fue la primera en llegar a Corea del Sur en 2005. La siguió mi cuñado. El viaje era muy peligroso, pero quedarse suponía morirse de hambre. Yo he visto a mis vecinos comer hierba y hojas de los árboles.
P. ¿No tenían problemas políticos?
R. No. Yo siempre creí que Kim Jong-il era el mejor líder del mundo y que el hambre la causaban Estados Unidos y Corea del Sur al impedir el comercio.
P. ¿Qué le sorprendió más de Corea del Sur?
R. La abundancia de comida y que todos puedan comer.
ME DA VERGÜENZA LEER ESTOS FOROS Y VER COMO LA PEÑA LE RINDE HOMENAJE A "UN CAMARADA EJEMPLAR":
#5 Y si eso ocurre algún día, los libros de historia lo llamaran "El día que corea del norte dejo de existir".
Que hay otros países que tampoco se están de hostias y tienen suficientes petardos como para convertir ese lugar en un agujero humeante tan profundo que hasta asome por el otro lado del planeta.
Que lo de que "un soldado norcoreano vale por 10.000 soldados de cualquier otro país", es una chorrada que solo se dicen ellos mismos para creerse guays.
#8 De momento el ejército de Corea del Norte no ha hecho eso ni una sola vez, en cambio los ejércitos de Estados Unidos, Reino Unido, Francia, España, Qatar, etc lo han hecho innumerables veces.
Puede parecer sorprendente lo que pasa en Corea del Norte, pero lo que pasaba en España en 1975 era algo muy parecido: www.youtube.com/watch?v=Jic74x8Ci1M
Solo que en España había gente contra el régimen organizada en grupos "terroristas" o en partidos como el PCE intentando derrocar a Franco, cosa que no pasa en Corea del Norte, pero ya sabemos, la excusa de siempre, la represión es tan absoluta que la gente no puede ni discrepar sin que la fusilen
Además, en España los medios de producción los tenían los explotadores, y en Corea del Norte están en control de los obreros, no solo eso sino que en Corea del Norte hay elecciones por sufragio universal para elegir la Asamblea Popular Suprema, que es la que luego elige a la cara visible, en este caso seguro que será Kim Jong Un, pero que eso no le da TODO el poder a este, si conocéis cualquier partido comunista sabréis que el secretario general solo es un miembro más del comité central.
Con Franco las mujeres estaban totalmente oprimidas y en Corea del Norte no solo no lo están sino que hay un gran movimiento feminista.
Podría estar diciendo diferencias todo el día, pero eso no sirve de nada, aquí el personal ya tiene la paranoia orwelliana metida en la cabeza.
#32 Tomar una opinion opuesta a lo aceptado, por el hecho de llevar la contraria simplemente,,, pareces un interesante pero es ridículo; porque yo dudo que hayas estado en CdN y dudo que tus fuentes de informacion sean mas objetivas que las demas dada la clausura en la que vive ese país.
También dudo que estuvieras vivo cuando Franco
(por cierto, Rebelion.org no es una fuente válida ni verídica)
#34 Me hace gracia la defensa que hacen algunos de Corea del Norte, cuando crónicas como esta, coreasocialista.blogspot.com/p/cronicas-de-un-viaje-corea-por-juan.htm que muchos comunistas esgrimen como argumento para subrayar que "Corea del Norte es perfectamente normal, y todo lo malo es propaganda imperialista" podrían pasar perfectamente por crónicas de viajes a la España de Franco de 1950.
#23 Seguí los enlaces que aportas, y dan vergüenza ajena. Es cierto que hay bastantes comentarios sensatos, donde se critica (o al menos se cuestiona) lo que ocurre en Corea del Norte, pero es que hay ¡*un huevo*! de comentarios defendiéndolos a pies juntillas, sin el más mínimo matiz de crítica hacia toda la mierda que hay ahí...
Y, como dice #35, que pongan ese blog como argumento de normalidad... es patético.
#32 ¿Qué fuentes usas tú para conocer Corea del Norte? Lo pregunto desde el respeto: ¿qué es lo que consultas para crearte tu "visión objetiva" del país? Porque, como bien te dice #34, defender a Corea del Norte sólo porque la atacan los países "imperialistas" no es un gran criterio.
#32 si, es verdad, los que pensamos que korea del norte es un estado opresor de manual, es que nos han lavado el cerebro, estamos equivocados y somos unos paranoicos orwellianos , Corea del Norte es el paraíso del perfecto comunista revolucionario...
Te recomiendo que pienses lo que significa "estar totalmente oprimido". Y es despreciable que defiendas a un régimen que obliga a la gente a morirse de hambre mientras agitan papelitos rojos y lamen el culo cada cinco minutos a un tipo gordinflas. Y esa reflexión AQUÍ la puedes compartir con los demás, sin temor a que te manden a un gulag.
Algunos obvian que mucha de la información que hay sobre corea del norte es de los propios norcoreanos que huyen de su país, pero vamos que también tengo lavado el cerebro...
#13 Yo te juro por los dioses que si me toca un euromillones te lo pago vuelo y casa sin vuelta, pero para vivir de puto obrero a ver si fallecías de hambre, no de mano derecha del friki catalán ese.
Que gracia, tenemos dos posibles fuentes para informarnos, la capitalista y la comunista (es un ejemplo).
Si solo leo la capitalista soy uno más del rebaño y sere aceptado
Si leo la capitalista y la comunista y me convence más la segunda es que estoy adoctrinado
Si leo solo la comunista... oh wait, eso es imposible.
Pero lo más importante es ver lo que dice la gente que a diferencia de mi ha estado en Corea del Norte, aunque espero poder ir este año o el siguiente: coreasocialista.blogspot.com/p/cronicas-de-un-viaje-corea-por-juan.htm
Obviamente leer todo esto lleva tiempo, y es mucho más fácil y comodo aceptar la versión capitalista en vez de leer ambas y con una conciencia crítica valorar cual es la versión más acercada a la realidad.
¿Y por que los comunistas insistimos en informarse y tener conciencia crítica? Es obvio.
Yo flipo con la gente que sigue defendiendo a Corea del Norte. Se puede ser comunista, pero ese país absolutista es inhumano y la gente se muere de hambre mientras el supremo lider se gasta entre el 20 y 35% del PIB en "defensa". que dediquen el dinero a plantar arroz y no a armas.
#41 No se trata de fuente capitalista vs. fuente comunista, sino fuente parcial / objetiva vs. imparcial / subjetiva. Es totalmente cierto que muchos medios "capitalistas" (o que vienen de países capitalistas) son parciales, pero es igual de cierto que otros medios "comunistas" pasan por alto todo aquello que no les interesa.
Lo poco que leí de ese blog no parece sugerir que se trate de un medio imparcial, sino todo lo contrario: parece propaganda afín al régimen. Del viaje, tres cuartos de lo mismo. Y del vídeo... anda, vamos.
Hace poco leí un blog sobre unos alemanes que visitaban Corea del Norte: era un relato aséptico, sin intereses políticos, y su descripción de la pobreza y desinformación coincidían con la versión que dan esos medios "capitalistas". Leí también el comic Pyongyang, y era una visión semejante a la de los medios "capitalistas". Luego salió esa noticia de menéame del colombiano que visitaba Corea del Norte, con una visión mucho más exagerada que todo lo que había leído previamente.
Resumiendo: si esas son tus fuentes, tu criterio no me merece confianza
#42 Te agradezco muschísimo tu interés por leer, si después de leer las crónicas te posicionas en contra de Corea por mi sin problema, lo que no soporto es toda esta marabunta de haters que ni han estado en Corea ni pretenden estar.
Cuando vaya grabaré todo lo que pueda, a ver si así se pueden abrir más ojos.
Un detalle, el servicio militar en Corea del Norte dura 10 años (menos años si vas a la universidad). Tienen demasiado tiempo para lavar cabezas.
Parece que la chica está a punto de llorar, y probablemente lo esté; pero yo no creo que nadie le estuviese apuntando con un arma para que dijese lo que dice. Simplemente, no tienen costumbre de expresar emociones y cuando han de hacerlo siempre parece que están a punto de llorar. Es una especie de explosión incontrolable...
Es sólo mi opinión. Los coreanos del sur que conozco son la mayoría, gente que lleva años en Venezuela y otros países iberoamericanos. Y a pesar de llevar más de 20 años en países con una cultura tan diferente, siguen manteniendo esa dificultad para expresar emociones básicas.
#12 Gracias, veo que no soy el único que piensa eso.
si os fijais mueven los ojos...
... A saber si no lo habrán fusilado ya por no ser convincente...
Fragmento:
P. ¿Cuándo decidió irse?
R. En 2006, pero tardamos un año en ponernos en marcha. Nos animó mi cuñada, que fue la primera en llegar a Corea del Sur en 2005. La siguió mi cuñado. El viaje era muy peligroso, pero quedarse suponía morirse de hambre. Yo he visto a mis vecinos comer hierba y hojas de los árboles.
P. ¿No tenían problemas políticos?
R. No. Yo siempre creí que Kim Jong-il era el mejor líder del mundo y que el hambre la causaban Estados Unidos y Corea del Sur al impedir el comercio.
P. ¿Qué le sorprendió más de Corea del Sur?
R. La abundancia de comida y que todos puedan comer.
ME DA VERGÜENZA LEER ESTOS FOROS Y VER COMO LA PEÑA LE RINDE HOMENAJE A "UN CAMARADA EJEMPLAR":
www.nodo50.org/foroiu/viewtopic.php?f=2&t=7944&start=15
www.forocomunista.com/t929-entrevista-a-alejandro-cao-de-benos
Que hay otros países que tampoco se están de hostias y tienen suficientes petardos como para convertir ese lugar en un agujero humeante tan profundo que hasta asome por el otro lado del planeta.
Que lo de que "un soldado norcoreano vale por 10.000 soldados de cualquier otro país", es una chorrada que solo se dicen ellos mismos para creerse guays.
que a prometido ELECCIONES PARA el 30 de Febrero... JAJAJA
#14 #15 #18 #21 #22 #24 Increíble lo manipulada que está la gente
Además, en España los medios de producción los tenían los explotadores, y en Corea del Norte están en control de los obreros, no solo eso sino que en Corea del Norte hay elecciones por sufragio universal para elegir la Asamblea Popular Suprema, que es la que luego elige a la cara visible, en este caso seguro que será Kim Jong Un, pero que eso no le da TODO el poder a este, si conocéis cualquier partido comunista sabréis que el secretario general solo es un miembro más del comité central.
Con Franco las mujeres estaban totalmente oprimidas y en Corea del Norte no solo no lo están sino que hay un gran movimiento feminista.
Podría estar diciendo diferencias todo el día, pero eso no sirve de nada, aquí el personal ya tiene la paranoia orwelliana metida en la cabeza.
También dudo que estuvieras vivo cuando Franco
(por cierto, Rebelion.org no es una fuente válida ni verídica)
Y, como dice #35, que pongan ese blog como argumento de normalidad... es patético.
Te recomiendo que pienses lo que significa "estar totalmente oprimido". Y es despreciable que defiendas a un régimen que obliga a la gente a morirse de hambre mientras agitan papelitos rojos y lamen el culo cada cinco minutos a un tipo gordinflas. Y esa reflexión AQUÍ la puedes compartir con los demás, sin temor a que te manden a un gulag.
Si solo leo la capitalista soy uno más del rebaño y sere aceptado
Si leo la capitalista y la comunista y me convence más la segunda es que estoy adoctrinado
Si leo solo la comunista... oh wait, eso es imposible.
#37 Por un lado vídeos sobre Corea del Norte en YouTube: www.youtube.com/watch?v=29XTA94_DM8
Y por otro lado webs dedicadas a la información desde una óptica comunista: coreasocialista.blogspot.com/
Pero lo más importante es ver lo que dice la gente que a diferencia de mi ha estado en Corea del Norte, aunque espero poder ir este año o el siguiente: coreasocialista.blogspot.com/p/cronicas-de-un-viaje-corea-por-juan.htm
Obviamente leer todo esto lleva tiempo, y es mucho más fácil y comodo aceptar la versión capitalista en vez de leer ambas y con una conciencia crítica valorar cual es la versión más acercada a la realidad.
¿Y por que los comunistas insistimos en informarse y tener conciencia crítica? Es obvio.
Lo poco que leí de ese blog no parece sugerir que se trate de un medio imparcial, sino todo lo contrario: parece propaganda afín al régimen. Del viaje, tres cuartos de lo mismo. Y del vídeo... anda, vamos.
Hace poco leí un blog sobre unos alemanes que visitaban Corea del Norte: era un relato aséptico, sin intereses políticos, y su descripción de la pobreza y desinformación coincidían con la versión que dan esos medios "capitalistas". Leí también el comic Pyongyang, y era una visión semejante a la de los medios "capitalistas". Luego salió esa noticia de menéame del colombiano que visitaba Corea del Norte, con una visión mucho más exagerada que todo lo que había leído previamente.
Resumiendo: si esas son tus fuentes, tu criterio no me merece confianza
Cuando vaya grabaré todo lo que pueda, a ver si así se pueden abrir más ojos.