#4 Nadie va a ir a manifestarse allí nadie y si eres un flipao, quizás la imagen viene dada para acentuar la seguridad por posibles robos para que sea intimidatoria.
#194 tu ves esa parte, que es cierta, aunque este casi medio siglo atrás (se abandonó el Sahara, es verdad, pero la alternativa era cargar contra población civil. Me pregunto que se diría del ejército en ese contexto). Yo miro cuando fueron a Galicia a quitar chapapote, cuando se movilizan a despejar autopistas cuya concesionaria cobra por su uso pero no paga por su mantenimiento, cuando van a las Canarias a apagar incendios o cuando los manda a alguna zona inundada. Todos tenemos nuestros motivos, es cierto. Respeto
#162 igualmente están todos muertos, para haber participado en en levantamiento del 37 como militar debían tener 18 años, luego hoy tendrían 101 años, ves como esa gente que te preocupa ya no existe...
#168 pues no se pero todos lo hacen, ni el PSOE va a pedir perdón por su bochornosa historia, ni el PP por las barbaridades de AP ni los franceses por Napoleón ni ... porque el hecho de pedir perdón en parte haría que se identifiquen con algo con lo que no quieren identificarse
Vas a pedir tu perdón por lo que tus antepasados romanos hicieron a todos los pueblos de Europa, pues si tu no te sientes responsable de eso, es probable que ellos tampoco de lo que les quieras endosar
#167 según tu si este ejercito es un ejercito de un país democrático y sucesor del ejercito de la república, por qué tendría que pedir perdón por los crímenes que cometió el bando contrario?
#171 sinceramente como ya dije, no sé que pinta alguien pidiendo perdón por algo que no ha hecho, esto del "perdón histórico" me parece una chorrada, el perdón y el castigo deben ser a título personal, la gente actua mal y hace uso de las instituciones que controla pero las instituciones en si no pueden pedir perdón (pueden pero es un sinsentido)
es como si te exigen a ti que pidas perdón porque tu pueblo fue muy malo y mataron a mucha gente en la guerra
#175 si les cuesta, imaginate que te hacen a ti pedir perdón por algo que ha hecho tu enemigo ... pues para todos los militares de un ejercito de un país democrático pedir perdón por algo que ha hecho un ejercito de una dictadura es lo mismo.
Los crímenes de lesa humanidad no prescriben pero cuando muere el autor se dejan de perseguir
#180 no creo que nadie en el ejercito no condene que se ejecute a ciudadanos españoles (y si lo hay harían bien en echarlo), cosa distinta es pedir perdón por algo que hizo una dictadura, aprende a separar una cosa de la otra
#130 Eso os lo dejo para los que estais intentando vender la moto sea del color que sea.
Mandar a quien sea a trabajar en el control de las calles completamente desprotegido es una temeridad. No culpo "a los soldados" culpo al que los ha mandado "al frente" sin medios.
Vamos, como ir a la guerra con palos
Pero oye, mejor lo seguimos extendiendo un poquito mas
#8 es lógico, visto que la via de la verguenza, para mucha gente, no es efectiva, quizás miedo, sea más efectivo para respetar lo que nos han ordenado...
Si miras en toda asia todos con mascarillas, aquí que deberíamos llevarlas TODOS también ( si eres asintomático pero infeccioso, es ABSURDO, decir que solo los infectados deben llevar, ABSURDO, la realidad es que no lo dicen pq NO HAY mascarillas )
#90 Es lo que he pensado yo también, que ese tipo no vive en la realidad, a ver si nos da un susto sabiendo que ningún país va mover un dedo porque andan con el lío del coronavirus.
#120 ??? No, no necesito preguntarlo. Ya se informo que la UME esta haciendo tareas de reconocimiento, por que probablemente esten revisando las entradas/salidas de puerta del sol, o si cabe un hospital de campaña. No tengo ningun problema con ellos.
Me he limitado a decir que es normal que lleven pistola.
#4 Que Madrid se va a cerrar lo ha dicho hasta el alcalde.
Madrid YA está cerrada. Igual que lo están todas las ciudades de España. A Madrid, igual que al resto de ciudades, solo pueden entrar gente que vayan a trabajar, a cuidar de un mayor y los camiones de reparto de comida y suministros. Estoy seguro que a Madrid no están permitiendo que entre gente a pasear al perro, o a comprar al supermercado (son dos actividades de cercanía y no hace falta irse a Madrid para eso).
No pueden "cerrar más a Madrid" porque entonces te quedas sin personal en los hospitales (los trabajadores muchos no viven en la capital), te quedas sin suministros de comida y te quedas con gente mayor sin cuidados.
Lo único que puede hacer el Gobierno (y es una pena que no tenga los cojones necesarios) es:
- obligar a que todo el trabajo de oficina se haga desde casa, y aquellas empresas que se nieguen chaparlas.
- obligar a que todo proceso de manufactura no esencial se pare, y de lo contrario chaparlas. (automóviles, aviones, manufactura de zapatos, etc...)
En Madrid podría restringirse aun mas la gente que se desplaza si cerrasen a cal y canto servicios no esenciales.
Un buen sitio para montar algo estilo "campamento base" o de coordinación (los que sepan de asuntos militares sabrán cómo se llama de verdad): en el centro de la ciudad, con espacio libre, muchas vías de comunicación, y acceso directo a la estación de metro y cercanías.
Si van a tener que "patrullar" por Madrid y dar apoyo durante un tiempo indeterminado es una localización cojonuda para establecerse.
Y fuimos testigos de como fracasó estrepitosamente. Aparte que no es lo mismo coger a un recluta de reemplazo de 1981 con dieciocho años, subirlo a un carro de combate y decirle "Tira pa'lante" que hacerlo con un profesional de treinta, que lleva entre cinco y diez años de servicio, y que en muchos casos tiene familia.
Lo sabia, es que este pais es jodidamente predecible.
Sabia que si finalmente salia el ejercito a las calles (cosa que dudaba por lo acomplejados que estamos por aqui) muchos comentarios iban a ir en la linea de "no me gusta ver uniformes", "me recuerda al 23-F", "España facha". Para una vez que es verdaderamente necesario que tengamos un ejercito, apoyando a nuestra propia poblacion civil y protegiendo nuestra propia seguridad, y tenemos que escuchar cosas que en cualquier otro pais seria impensable.
#2 No soy de Madrid ni conozco sus carreteras, pero no creo que Madrid se cierre por la puerta del sol precisamente, o en ningún lugar de la lo que se considerase como el centro de Madrid. Y supongo que una manifestación ahora mismo no reuniría a más gente que en ninguna que los antidisturbios no sean capaz de disolver en cuestión de minutos.
#108 ¿Cuantas veces has visto a gente sacrificando gente al dios Crom?
Llevamos 40 años de democracia, yel único problema fue en el 81 y duró un día, sin un sólo tiro (bueno, 3 o 4) y que yo sepa no hay ninguna tensión entre el gobierno y los militares.
#118 son la UME. ¿Has preguntado para qué los han desplegado y cuáles van a ser sus funciones? ¿O directamente has pensado que van a matarnos a todos porque patatas?
#117 me has editado y ahora no tiene sentido mi respuesta. ¿Y porqué es legítimo dudar? Son de la puta UME, los mismos que salen para los incendios, lo que pasa es que esos no los ves porque están en los bosques.
Repito lo que dije al principio: si tienes miedo de los militares es que no has vivido en España en los últimos 40 años donde los militares (si, 23F, en el 81) han hecho nada ni remotamente parecido a golpe o intentos de nada.
#6 Si por algo se destaca Madrid, es por el postureo. Y eso se ve fácilmente en esta maniobra. Es más disuasorio que otra cosa. Me quieres decir que un militar raso está mejor formado que los policías y guardia civiles que si tienen los huevos pelados de lidiar en las ciudades, y si están preparados para tratar con civiles?
#143 Veo poco probable que el ejército se lie a matar gente hoy en día. Entiendo que a la gente le inquiete verlos por la calle con la história que tienen
#145 y dale con la historia. Repito que digas en que año (o siglo) fue la última vez que pasó eso, y las causas de porqué pasó, y que me digas en qué situación estamos y quienes son esos malvados militares que han desplegado por Madrid. Es cómo tener miedo de los tercios de Flandes.
#1 Y más efectivos debería haber, controlando, multando y advirtiendo a la gente que se pasa las normas por el forro de los coj**es. Hay cantidad de gente en la calle por que sí. Con el patinete: en los parques de risas, paseando con bolsas de supermecados ... Que cojones no entiende la gente de "te tienes que quedar en casa y salir sólo si es necesario?"
#9 ¿Dónde está la comparación con Francia, para justificar tu etiqueta de latino? ¿O siempre se nos olvida y solo son algunos, otros no?
Según mi interpretación, estudiada, no somos latinos. Venimos de 4000 años celtas antes de lo latino, para empezar.
#40 yo no he visto ningún fusil en las imágenes. Sinceramente mucho han tardado en aparecer. Es que si no se les usa en situaciones como esta, no sé para qué coño tenemos ejército. Si es que no hacen nada a no ser que haya muchos incendios o inundaciones. Para eso que pongan más bomberos y listo. Además, que esté el ejército en la calle va a hacer que mucho papanatas y runner se plantee salir a la calle dos veces. Porque llevamos tres dias cerrados pero cuando llevemos 12 ya el cachondeito de los balcones no hará tanta gracia y la gente querrá salir. Pero si salimos no habrá servido de nada el esfuerzo
En mi post #144 he linkado una pagina donde se puede ver en tiempo real cámaras de la Puerta del Sol sin militares, mucha manipulación mediática se está utilizando en la red, lo interesante sería saber el por qué.
#151 Es verdad, tienes razón, son todos un puñado de fascistas que nos mataran a todos. Voy ir a tirarme a la via del tren antes de que vengan a violarme y a asesinarme.
#76 Interesante el como aparecen comentarios nuevos con hora de posteo anterior a mi post #144 donde no había rastro de militares del ejercito de tierra ni de la UME, ¿tengo que pensar que alguien sabe manipular video con credibilidad? aparte de manipular lo que yo veo en esta página, a las 10:00 no había vehiculo alguno de los militares.
#8 Supongo que no habrás pisado ningún otro país europeo: en Italia están en todas las ciudades, Bélgica Igual, en Alemania también, etc. A mí no me da nada de miedo ver militares de mi país vigilando, más bien me da da seguridad. A quien da miedo es a los malos, a los que no respetan las normas.
#100
A mí el ejército español no me mola nada, y soy español y para nada progre.
Pero como bien te han dicho, 2 golpes de Estado, a lo q yo añadiría el abandono de los territorios ESPAÑOLES del Sáhara y Guinea.
El ejército español salió corriendo cuando Marruecos entró en el Sáhara, dejando morir a los ciudadanos españoles q ahí vivían.
Y esto fue hace unos 45 años. Abandonaron una provincia española y dejaron morir a sus ciudadanos por el enemigo invasor.
Algunos no es q estemos locos y seamos unos conspiranoicos de izquierda radical. Simplemente tenemos nuestros motivos.
#51 Lo mismo digo. No es que me joda hablar de identidades y diferencias, la verdad, pero hace tiempo me puse a estudiar bien como funciona el lenguaje.
Por mucho que te joda, lo celta vivió en la Península Ibérica 4000 años hasta los romanos, más que nadie. Quedó todo de ellos porque nunca hubo ningún genocidio. Nos une a ellos todo un imaginario colectivo. Italia (Roma, más bien) nunca se relacionó con la gente de la península. Los primeros y únicos que inventan el mestizaje son los españoles en América. Lazos históricos, culturales y comerciales tenemos todos los pueblos de la península con Irlanda, Francia y Escocia milenios antes de que invadieran los romanos.
Íbero no tiene ningún significado más que el puramente geográfico y visto por unos lejanos griegos. Iberia (tierra de conejos -o de metales-) no puede ser poblado por ¿pobladores de conejos?. No significa nada, ¿cual era su cultura? Más que probada a día de hoy que la cultura era céltica con su imaginarios de dioses, druidas y oppidum.
¿Picaresca española a estas alturas? Lo más ilógico. Constructo social del s. XIX, desmentido hace décadas en las universidades además.
Te recuerdo que uno de los que hablaba de eso era un tal Napoleón mientras hacia lo más pícaro conocido hasta ahora: pedir permiso de admisión mientras aprovechaba para asediar el palacio de otro reino con el engaño.
Pd: Habla por ti, pícaro lo serás tú. Yo no.
#199
Intentaré obviar que Italia existe desde hace 150 años y Aragón desde hace 800 años al menos.
Si era ironía, mea culpa, que a veces no se distinguirla por mensajes escritos, tengo un problema ahí.
Son ganas de polemizar y generar miedos donde no los hay por el dramita.
Vas a pedir tu perdón por lo que tus antepasados romanos hicieron a todos los pueblos de Europa, pues si tu no te sientes responsable de eso, es probable que ellos tampoco de lo que les quieras endosar
es como si te exigen a ti que pidas perdón porque tu pueblo fue muy malo y mataron a mucha gente en la guerra
Los crímenes de lesa humanidad no prescriben pero cuando muere el autor se dejan de perseguir
Mandar a quien sea a trabajar en el control de las calles completamente desprotegido es una temeridad. No culpo "a los soldados" culpo al que los ha mandado "al frente" sin medios.
Vamos, como ir a la guerra con palos
Pero oye, mejor lo seguimos extendiendo un poquito mas
no crees?
Siempre ves a bomberos cuando hay incendios, pero eso no quote decir que tengan la culpa.
En cualquier caso, si no la llevan es que están solo haciendo reconocimiento. En labores de policía tienen que llevarla.
Me he limitado a decir que es normal que lleven pistola.
Que Madrid se va a cerrar lo ha dicho hasta el alcalde.
Madrid YA está cerrada. Igual que lo están todas las ciudades de España. A Madrid, igual que al resto de ciudades, solo pueden entrar gente que vayan a trabajar, a cuidar de un mayor y los camiones de reparto de comida y suministros. Estoy seguro que a Madrid no están permitiendo que entre gente a pasear al perro, o a comprar al supermercado (son dos actividades de cercanía y no hace falta irse a Madrid para eso).
No pueden "cerrar más a Madrid" porque entonces te quedas sin personal en los hospitales (los trabajadores muchos no viven en la capital), te quedas sin suministros de comida y te quedas con gente mayor sin cuidados.
Lo único que puede hacer el Gobierno (y es una pena que no tenga los cojones necesarios) es:
- obligar a que todo el trabajo de oficina se haga desde casa, y aquellas empresas que se nieguen chaparlas.
- obligar a que todo proceso de manufactura no esencial se pare, y de lo contrario chaparlas. (automóviles, aviones, manufactura de zapatos, etc...)
En Madrid podría restringirse aun mas la gente que se desplaza si cerrasen a cal y canto servicios no esenciales.
Si van a tener que "patrullar" por Madrid y dar apoyo durante un tiempo indeterminado es una localización cojonuda para establecerse.
Sabia que si finalmente salia el ejercito a las calles (cosa que dudaba por lo acomplejados que estamos por aqui) muchos comentarios iban a ir en la linea de "no me gusta ver uniformes", "me recuerda al 23-F", "España facha". Para una vez que es verdaderamente necesario que tengamos un ejercito, apoyando a nuestra propia poblacion civil y protegiendo nuestra propia seguridad, y tenemos que escuchar cosas que en cualquier otro pais seria impensable.
pD: A buenas horas.
Llevamos 40 años de democracia, yel único problema fue en el 81 y duró un día, sin un sólo tiro (bueno, 3 o 4) y que yo sepa no hay ninguna tensión entre el gobierno y los militares.
Repito lo que dije al principio: si tienes miedo de los militares es que no has vivido en España en los últimos 40 años donde los militares (si, 23F, en el 81) han hecho nada ni remotamente parecido a golpe o intentos de nada.
MAGIA
Según mi interpretación, estudiada, no somos latinos. Venimos de 4000 años celtas antes de lo latino, para empezar.
www.skylinewebcams.com/es/webcam/espana/comunidad-de-madrid/madrid/pue
A mí el ejército español no me mola nada, y soy español y para nada progre.
Pero como bien te han dicho, 2 golpes de Estado, a lo q yo añadiría el abandono de los territorios ESPAÑOLES del Sáhara y Guinea.
El ejército español salió corriendo cuando Marruecos entró en el Sáhara, dejando morir a los ciudadanos españoles q ahí vivían.
Y esto fue hace unos 45 años. Abandonaron una provincia española y dejaron morir a sus ciudadanos por el enemigo invasor.
Algunos no es q estemos locos y seamos unos conspiranoicos de izquierda radical. Simplemente tenemos nuestros motivos.
Respeto.
Por mucho que te joda, lo celta vivió en la Península Ibérica 4000 años hasta los romanos, más que nadie. Quedó todo de ellos porque nunca hubo ningún genocidio. Nos une a ellos todo un imaginario colectivo. Italia (Roma, más bien) nunca se relacionó con la gente de la península. Los primeros y únicos que inventan el mestizaje son los españoles en América. Lazos históricos, culturales y comerciales tenemos todos los pueblos de la península con Irlanda, Francia y Escocia milenios antes de que invadieran los romanos.
Íbero no tiene ningún significado más que el puramente geográfico y visto por unos lejanos griegos. Iberia (tierra de conejos -o de metales-) no puede ser poblado por ¿pobladores de conejos?. No significa nada, ¿cual era su cultura? Más que probada a día de hoy que la cultura era céltica con su imaginarios de dioses, druidas y oppidum.
¿Picaresca española a estas alturas? Lo más ilógico. Constructo social del s. XIX, desmentido hace décadas en las universidades además.
Te recuerdo que uno de los que hablaba de eso era un tal Napoleón mientras hacia lo más pícaro conocido hasta ahora: pedir permiso de admisión mientras aprovechaba para asediar el palacio de otro reino con el engaño.
Pd: Habla por ti, pícaro lo serás tú. Yo no.
Intentaré obviar que Italia existe desde hace 150 años y Aragón desde hace 800 años al menos.
Si era ironía, mea culpa, que a veces no se distinguirla por mensajes escritos, tengo un problema ahí.