El golpe preventivo

Una ínfima minoría de militares da un golpe y la aplastante mayoría del Ejército deja al pueblo la tarea de abortarlo, los planes se conocen al menos tres horas antes de que salga el primer tanque a la calle, pero el presidente de la nación escapa 15 minutos antes de la llegada del comando destinado a capturarlo... El golpe preventivo, o como Turquía roza la dictadura con un golpe teatral

[#101 --224275--]

#94 Haberle dicho que no tienes datos.

[#102 ATOLOMIUNX]

Lo que queda seguro es que a la prensa occidental le gustaba el golpe.

[#103 ATOLOMIUNX]

Lo que queda seguro es que a la prensa occidental le gustaba el golpe.

[#107 yeik]

#13 Pero lo que si se carga es la separación de poderes destituyendo a jueces por ejemplo. Con listas de cientos de nombres sin tiempo físico para comprobar si realmente formaban parte del golpe.

[#109 yeik]

#108 Una cosa es la filiación política y otra participar en un golpe militar.

[#111 yeik]

#110 Entonces, si yo soy militar y de izquierdas (sabido por mi entorno, y por el gobierno, los servicios secretos y quien tu quieras) y un grupo de militares de izquierdas da un golpe de estado, automaticamente me tienen que interrogar / destituir / detener ?

[#113 yeik]

#112 Lo de "de izquierdas" era por poner un ejemplo. A ver entiendo que te interrogen y te vigilen unos días si hay tanta cercanía, pero dudo que TANTA GENTE este ni remotamente implicada. Y entendería perfectamente lo de los militares, pero los jueces (y los funcionarios en general). Es una purga ideológica.

[#115 yeik]

#114 Sigo sin ver que este justificado. Aunque fuesen 2 millones de muertos, no veo bien que te destituyan simplemente por tu ideología aunque sea la misma de aquellos que han matado a 300 o a 2 millones de personas. Si tu no has cometido o participado (directa o indirectamente) en ese acto, no eres responsable.
Mucho peor si se utiliza como pretexto para sustituir funcionarios legitimos del poder judicial por otros nuevos y más convenientes.

[#116 --520660--]

#54 Ya veo que te han contestado por ahí arriba, no hay más que añadir. Salvo que definas "exterminio", es un palabro un poco fuerte tanto para Cuba como para España; se quedan bastante lejos ambas de las salvajadas soviéticas o de las de la Alemania nazi.

[#118 yeik]

#117 Lo de siempre entonces, no?

[#120 --520660--]

#46 Un general golpista, ya.
1) El tal general fue instructor militar del rey cuando era príncipe, personal de confianza. Tanto si se alineó con la sublevación, como si se puso de perfil para "tantear" al rey o negociar lo que fuese, era la persona más adecuada para acercarse a él sin desconfianzas, ¿No te parece?
2) El tal general Armada fue condenado y aún así nunca admitió su participación en la intentona. Otra cosa será que nos lo creamos, pero siempre ha mantenido su postura antes, durante y después de juicio, sentencia y condena.
3) El resultado del 23F es el que todos conocemos. Las cosas continuaron según lo previsto: Calvo-Sotelo sustituyó a Suárez y UCD siguió gobernando y se convocaron elecciones libres, y llevamos ya XII legislaturas.
¿Dónde ves el ramalazo totalitario del rey?

[#124 Hanxxs]

#94 Nadie dijo que las resoluciones o las guerras fueran pacíficas. La diferencia es lo que ocurre cuando estas terminan.

[#125 otama]

#3 "EEUU necesita una cabeza de Turco..."

Muy fino.

[#126 Varlak_]

#124 pues cuando estas terminan, en este caso, hay juicios revolucionarios, represion y fusilamientos por razones politicas.

[#127 Varlak_]

#101 por?

[#128 Hanxxs]

#126 Y 50 millones de muertos, no te olvides que Fidel mató a 50 millones el solito.

[#129 Varlak_]

#128 no lo creo. pero vamos, si consideras qye las declaraciones del che diciendo que han fusilado gente y que lo seguirian haciendo te parecen inventadas.... pues vive feliz en tu mundo de fantasia.
E insisto: yo soy de izquierdas y estoy bastante de acuerdo con el comunismo cubano, pero que hubo represion politica es un hecho admitido por los historiadores y por el mismo gobierno revolucionario.

[#130 Hanxxs]

#116 Si a ti los 200.000 fusilados por los franquistas no te parece una salvajada es que tienes un problema.

[#131 Hanxxs]

#129 Pues si estás de acuerdo con la revolución cubana, y a la vez defiendes que lo que vino después es lo mismo que los más de 30 años de torturas, asesinatos, y represión del régimen franquista, tal vez deberías revisar tu escala de valores.

[#132 Varlak_]

#131 totalmente de acuerdo. si yo hubiera dicho eso esto seria un tema de conversacion interesante, pero como nunca he dicho nada remotamente parecido esta conversacion empieza a aburrirme...

[#133 TiJamásLlevaTilde]

#121 La verdad que tú no!

[#134 Hanxxs]

#132 Es lo que tiene meterse en un hilo donde se compara a Castro con Franco, que la gente puede pensar cosas de ti.

[#135 Varlak_]

#134 tu puedes pensar lo que te de la gana, pero mientras saques conclusiones basandote en tus suposiciones, y no en lo que yo he dicho, posiblemente te equivoques.

[#136 --224275--]

#127 Por no perder el tiempo. Iba a dar igual.

Interesante el link, por cierto.

[#137 --520660--]

#130
Vuelves a tergiversar.
1) ni se acercan a 200.000.
2) mezclar represaliados de postguerra con combatientes y civiles caídos en combate es... hacer trampa. Son muchos menos.
3) Aun admitiendo tus 0'2 millones de víctimas, frente a 8 en campos de exterminio, 30 en purgas stalinistas y otras 60 de la IIGM, son caca. Por mucho que nos hayan dolido y cercanas nos pillaran.
Por cierto, yo tengo o dejo de tener el mismo problema que el resto de españoles, a todos nos tocó la pedrea o el gordo en cuanto a consecuencias de la puta Guerra. Porque mierda, la hubo de parte y parte.

[#138 Hanxxs]

#137 En la puta guerra hubo mierda por las dos partes. Que impusieran un régimen represivo durante más de 30 años sólo conozco una parte. Vale ya de banalizar el fascismo.

[#140 --517057--]

#76 Bendita ignorancia. Disfrútala .

[#142 --520660--]

#138
Si no banalizamos tampoco el frentismo popular, el comunismo, el socialismo radical de Largo Caballero, el anarquismo y muchos otros -ismos de la I y II república, con sus represiones (ahí tampoco se ponen de acuerdo los expertos: entre 38 y 65.000 ejecutados, aparte casi 7.000 religiosos), sus persecuciones, ejecuciones extrajudiciales (jefe de la oposición incluido, la gota que colmó el vaso para los golpistas), salvajadas de guardia civil y mineros, etc, etc; por mí, bien.
Por cierto, buena parte de la represión se la llevaron anarquistas y campesinos (poco sospechosos de ser de derechas)
Si llegan a parar el golpe fascista, lo de la purga a posteriori de Erdogan hubiera sido una broma en comparación, pero nunca lo sabremos con seguridad, claro.

[#143 Hanxxs]

#142 ¿Estás justificando un golpe de estado fascista?

[#144 --520660--]

#143 Estoy poniéndote en antecedentes. Que a los de un lado os gusta cargar las tintas sobre el otro, obviando sus motivos, circunstancias y condicionantes; y a los del otro lado, lo mismo.
¿Sabes cuál es mi opinión personal? Que ningún bando supo frenarse, dejar de odiar, ponerse en los zapatos del contrario y evitar un baño de sangre tras otro.
Resultado: una puta mierda de guerra entre HERMANOS y mucho resentimiento acumulado para décadas.
A mí me hastía mogollón el temita guerracivilista, pero me jode más aún el sectarismo de unos y de otros.
Todos perdimos, TODOS. Y los de abajo siempre más.