La coalición conservadora, liderada por los herederos del posfascismo Hermanos de Italia, triunfa en unas elecciones marcadas por una abstención histórica
#2 la ultraderecha no ha gobernado todavía en la mayoría de países. Hay gente que busca cosas nuevas porque está decepcionada de lo de siempre (izquierda y derechas clásicas).
El tema es si estas formaciones acabarán o no decepcionando. Ahora tienen que gobernar, y tienen la oportunidad para demostrar si son útiles o no. Salen de la cómoda retaguardia populista y se ponen al frente de una gestión de país.
Pues el rumbo va quedando cada vez más claro. Francia, Italia, Suecia... Y España indudablemente también verá un cambio. Motivado por gobiernos y políticos que se alejan de las necesidades (y urgencias) de la población, facilitándole el terreno a otras opciones y planteamientos.
#6 Igual que el M5S se haya dividido y convertido en un chiste y que el Partido Democrático tenga como genial eje estratégico el apoyo incondicional al banquero Draghi tiene algo que ver también
#16 No lo sé, no sigo la política italiana. Pero la ola de fascismo no es sólo en Italia sino en toda Europa. Hemos olvidado pronto el Siglo XX y lo estamos repitiendo.
#10 Es lo que dices , hoy Joan Ribo en Valencia saca un plan para hacer viviendas publicas 2023, lleva 8 años y se ve que no sabia que había problemas con la vivienda, y ahora que el próximo año tocan elecciones se acuerda de los problemas y los aplaza al próximo mandato.
#27 Tenía curiosidad por ver por qué piensas eso. Es mera opinión personal deduzco, vale. Yo pienso que esto, de confirmarse, muestra que hay parte del electorado italiano mostrando hartazgo con su voto. Ahora toca estudiar por qué.
Italia es la cuna del fascismo y parece que didácticamente se ha hecho todavía peor que aquí, porque me parece increíble que hoy día se vea la extrema derecha como refugio y llegue a ser la opción más votada.
Tal vez tenga algo que ver el hecho de que la izquierda clásica haya desaparecido. Soy de izquierdas, y Podemos ni PSOE tienen nada que ver con la izquierda.
#28 No entraré además a debatir sobre el reparto de esos pisos y sobre qué criterios se establecerán para poder optar a ellos... Pero hace años que existe y hay una desconexión absoluta entre las necesidades reales, y urgentes, del electorado y con la acomodada clase política.
#10 En España se ha subido el salario mínimo, se ha contenido el precio de la energía, se ha mitigado un conflicto con Cataluña, con una pandemia, un volcán y una guerra en Europa de por medio. No sé qué urgencias dices que hay que no se atienden como para que tenga que gobernar PPVOX.
#9 La gente que vota a fascistas para solucionar problemas es gilipollas, sí. Lo fueron los italianos y alemanes en los años 30 y lo son los subnormales ignorantes que vuelve 90 años después a votar a la misma escoria pero con otra etiqueta.
#2 el que vota fascismo sabe lo que vota. El que se queda en casa sabiendo la alta posibilidad de que gane el fascismo es un cobarde. Italia, a mi, no me sorprende en este aspecto: es uno de los países más conservadores y reaccionarios de la Unión Europea.
Ha ganado la abstención. Políticos, poneos las pilas, que cuando gane la abstención con un 80% los militares toman el poder. Y a la gente le va a dar igual.
#34 Igual tiene algo con esa obsesión de "ser izquierda"
La derecha normalmente nunca se determina así misma como "derecha" te dicen que están "del lado del pueblo" o que son "de centro" y todas estas cosas. Y con ello, aunque otros los llamen derecha o incluso extrema derecha y todos sepamos que lo son, aunque parezca una tontería muestra su intención de captar votos de todo el mundo, votos que luego usaran para sus intereses por descontado. Pero la idea es que no le hacen asco a los votos de nadie. Desde el momento que tratan de captar toda la audiencia no solo la suya ya parten con ventaja.
La izquierda solo con esa obsesión malsana por venderse así mismos como "izquierda" ya tienen media batalla perdida porque ya de partida como que renuncian a una parte de la audiencia por decirlo así porque haciendo todo lo posible por ser izquierda ya renuncian a todos los de derecha y a buena parte de moderados, la derecha evita etiquetarse así misma para poder captar a todos
#39 Si piensas que se ha hecho política de izquierda pensando por y para el pueblo y eso que me has escrito son tus argumentos, pienso que eres demasiado conformista. Hay urgencias como que parte de la población no pueda hacer uso de la calefacción o A/A. Otra gran parte no puede comprar carne o pescado por el precio. Más población que nunca acudiendo a comedores sociales. No se puede hacer frente al pago de los alquileres y cada vez hay menos oferta y a mayores precios. Es inasumible el precio de los carburantes, al igual que el precio de los libros de texto de los críos. Es imposible obtener cita en la sanidad que no sea para dentro de 1 mes o de 1 años si es especialista o prueba... Y más cosas que no se arreglan con un vale de 200 euros y la subida irrisoria del SMI. Porque pese a ello, somos MUCHO más pobres.
Ahora háblame del volcán y de la guerra, pero vamos a reconocer que la sociedad tiene urgencias que no están siendo atendidos por los poderes públicos debidamente.
#52 Difiero. Lo que comentas de la derecha es muy acertado, pero creo que fallas en la izquierda, la obsesión que tienen en definirse como izquierda es precisamente para ocupar ese hueco. Si Podemos y PSOE no se declarasen de izquierdas, otros partidos podrían ocupar ese espacio de determinación, partidos que tal vez no sean tan dóciles con las elites.
#53 Pues estoy de acuerdo contigo, solo digo que qué tipo de urgencias hay para que gobierne la tropa de Feijóo, Abascal, Smith, etc. Están reduciendo impuestos a los más ricos, igual la gente pobre (o "clase media y trabajadora") cree que con esa peña les iría mejor...
#47 ¿Y que debería hacer la gente que está desesperada y necesita que solucione sus problemas? La izquierda y derecha ya han demostrado que no quieren hacerlo.
#2 Puede que haya hecho muchas cosas mal. Pero que ganen los fascistas no es cosa (exclusivamente) de la izquierda, entre la izquierda y el fascismo debería haber partidos de centro y derecha moderada, por lo menos.
Lo que está fallando es el sistema al completo, de izquierda a derecha.
#2#4 Desde luego que se hacen cosas mal. Aunque también hay que tener en cuenta a quién apoyan los medios de comunicación, élites económicas, otros países, poderes fácticos...
#62 El niñes va más allá. El único ministerio que ha hecho algo decente ha sido el de trabajo y no es que haya hecho una revolución social.
El ministerio de igualdad sobra, y mucho.
#48 Una persona que se abstiene está validando lo que gane. Si no votas es que te la suda unos u otros.
El gran problema que hay y siempre tendrá la gente que tiende a la izquierda es que son excesivamente puristas. O me representa al completo o no me represental, y siempre será mejor votar a alguien que aunque no te represente completamente pueda cumplir unos minimos a permitir que acabe formando gobierno un fascista.
El desencanto produce abstención en muchos y búsqueda de novedades en otros, pero quienes sienten que tanto la "derecha" como la "izquierda" no les representan tendrán que empezar a probar con los partidos de "arriba" y "abajo", que si bien no existen habría que inventarlos.
#24 Déjame adivinar, campos de concentración para homosexuales, fosas comunes llenos de votantes de izquierda, derogar el derecho al voto de la mujer y encadenarla en la cocina, a la Iglesia se le construirá una estrella de la muerte, se empezará a encarcelar a políticos de izquierdas... vamos lo mismo que paso cuando Rajoy gobernaba
#12 qué lucha de clases ni que niñe muerte!
Ahora tienen una pirámide de opresiones en la que la Botín está más oprimida que el oficinista que no llega a fin de mes porque el segundo es hombre.
O un rentista minusválido está más oprimido que el que le alquila su piso pagando 2/3 de sus ingresos.
Pero a la izquierda no les votamos porque somos gilipollas.
#10 ¿Opciones?¿Planteamientos? Me encanta el cinismo de la neolengua para blanquear a neofascistas a su vez blanqueados por el 85% de los medios de desinformación para masa borrega manipulable.
Seguro, seguro que esa opción con la que fantaseas en tus sueños húmedos que puede gobernar España va a centrarse en arreglar los problemas de la "gente". Y los niños vienen de París y tú antes eras votante de izquierdas.
Alle 23 affluenza parziale al 64%, è il dato più basso di sempre
El descontento por la política continua creciendo en muchos países por el pésimo liderazgo y la falta de mejoras en la calidad de vida de la gente. En concreto en Italia, el centro izquierda ha sido incapaz de unirse en bloque para poder competir contra los 3 partidos de la derecha.
Recuerda mucho lo vivido en España en varias comunidades autónomas e incluso en el gobierno que provocaron la repetición de las elecciones.
#31 Hombre, tampoco es que haga falta imaginar mucho para ver lo que pasó la última vez que ganaron los fascistas en Italia. Y no, no creo que vaya a darse lo mismo que con Mussolini, al menos no en un periodo corto de tiempo. Pero el principio del XXI se parece demasiado si lo analizas al XX.
En el siglo XX el ascenso del fascismo, que ya venía pregonandose después de que Europa estuviese en la mierda tras la primera guerra mundial terminó de ascender cuando la bolsa se fue al carajo con el crac de la bolsa del 29.
Nosotros empezamos el siglo con una burbuja inmobiliaria que revento en gran medida a la clase media, haciendo de los mil euristas una suerte de clase social que casi tenían que dar las gracias. Para que luego, a lo largo de los años con vaivenes en la economía acabe petando una pandemia mundial que deje tiritando la economía seguida de una recesión por la impresión de billetes sumados a los problemas energéticos y de abastecimiento heredados de la pandemia, para acabar con un crecimiento de los partidos de ultra derecha.
Que quieres que te diga, a mi, analizando el panorama del XX y comparándolo (cada uno en su contexto, obviamente) me pinta feo que te cagas.
#2 con estas nos vamos a encontrar aquí las próximas elecciones... al final te ves obligado a elegir el mal menor y ya hay gente cansada de esa situación
#39 Han gestionado, pero no han hecho políticas de izquierdas.
De lo que has dicho no han derogado la ley laboral del PP, no han solucionado el tema de Catalunya (si acaso se ha postergado)la energía la han controlado, pero no han tomado medidas para que la factura de la luz en muchos hogares sea del 10% o más de los ingresos.
#84 Te das cuenta de cómo te vas al ataque personal y a las implicaciones que nada tienen que ver con el debate. Mis sueños húmedos, que sí votaba a la izquierda, cinismo...
Lo que he dicho es evidente que es cierto. El descontento y la carencia de soluciones ante la pobreza genera cambios en el voto. No en el mío. Habló a nivel social.
Y no sé qué dices de neolengua, pero hasta el titular de este meneo titula el partido de meloni como ultraderecha. No veo que estén blanqueando nada. Que por cierto, si surge un movimiento fascista realmente puede que entonces el uso gratuito de esos términos se torne contraproducente. Porque será lo que más favorecerá su expansión.
#2 Lo llevamos diciendo los primeros votantes de Podemos mucho tiempo. La verdadera izquierda fue Podemos AL PRINCIPIO. Cuando empezaron a moderarse y en perder tiempo en GILIPOLLECES como defender chorradas feminazis (que no feministas, hay MUCHA diferencia) entonces la cagamos. Mención aparte de mucha ideología mas allá de lo que acabo de comentar, como inmigración. Ser de izquierdas suele significar ser abierto de mente, pero últimamente nos pretenden colar TODO, y hasta en los paises más desarrollados socialmente saben que en cuestión de inmigración NO TODO VALE. Que se lo digan sobre todo a Barcelona a día de hoy, con una delincuencia desmedida y hasta asesinatos y violencia como nunca habíamos visto en España. Y SI, viene de los extranjeros sobre todo, a tomar por culo el buenismo. Estamos hasta el culo de gente de paises donde la vida NO SE RESPETA y es lo que hemos traído con tanta tontería.... pero aquí tanto derechas como izquierdas. BASTA YA. TODO LO PERMITÍS CON TAN DE CHUPAR VOTOS, HIJOS DE PUTA.
Desde aquí reivindico la izquierda útil y con cabeza. Buscamos el bienestar común, si, pero sobre todo y como es lógico, el de nuestro pais, mirando por nosotros primero, y por los demás solo si a nosotros ya nos sobra. Muchos me llamarán nazi por ésto. Se retratarán ellos mismos. Y no, en un pais NO caben todos, por muy de izquierdas y solidarios que queramos ser. Nadie mete en su propia casa a todos los mendigos de la calle verdad ? Pues ahí queda el simil.
Pero nada, sigamos mirando a otro lado y dando indultos a delincuentes por tener vagina...que eso siempre ayuda.
El tema es si estas formaciones acabarán o no decepcionando. Ahora tienen que gobernar, y tienen la oportunidad para demostrar si son útiles o no. Salen de la cómoda retaguardia populista y se ponen al frente de una gestión de país.
A partir de ahí, sobrevivirán políticamente o no.
Pero nada, sigamos mirando a otro lado y dando indultos a delincuentes por tener vagina...que eso siempre ayuda.
valenciaplaza.com/ribo-proyecta-un-nuevo-plan-de-428-viviendas-de-alqu
La ultraderecha lleva gobernado en España desde que acabó la guerra, Que además de deshonesto eres un mentiroso.
Es para el mariquita ese del marikarmo
Supongo que la primera medida será retirar la ayuda a Ucrania y eliminar sanciones a Rusia.
Las encuestas le otorgan un 25% de los votos
El 25% de los votantes activos (ha subido la abstención) ¿Te parece la gente ?
¿Una minoría te parece la gente?
A Ayuso le votó poco más del 20% de todo el electorado (censo) y hay quien dice que ese pequeño porcentaje es toda la población madrileña.
Lo que hace la propaganda...
CC #4 #6 #13 #15 #33 #37
La derecha normalmente nunca se determina así misma como "derecha" te dicen que están "del lado del pueblo" o que son "de centro" y todas estas cosas. Y con ello, aunque otros los llamen derecha o incluso extrema derecha y todos sepamos que lo son, aunque parezca una tontería muestra su intención de captar votos de todo el mundo, votos que luego usaran para sus intereses por descontado. Pero la idea es que no le hacen asco a los votos de nadie. Desde el momento que tratan de captar toda la audiencia no solo la suya ya parten con ventaja.
La izquierda solo con esa obsesión malsana por venderse así mismos como "izquierda" ya tienen media batalla perdida porque ya de partida como que renuncian a una parte de la audiencia por decirlo así porque haciendo todo lo posible por ser izquierda ya renuncian a todos los de derecha y a buena parte de moderados, la derecha evita etiquetarse así misma para poder captar a todos
Ahora háblame del volcán y de la guerra, pero vamos a reconocer que la sociedad tiene urgencias que no están siendo atendidos por los poderes públicos debidamente.
#61 LoL
Lo que está fallando es el sistema al completo, de izquierda a derecha.
El ministerio de igualdad sobra, y mucho.
Me ha recordado en cierto modo al gran Anguita.
El gran problema que hay y siempre tendrá la gente que tiende a la izquierda es que son excesivamente puristas. O me representa al completo o no me represental, y siempre será mejor votar a alguien que aunque no te represente completamente pueda cumplir unos minimos a permitir que acabe formando gobierno un fascista.
Ahora tienen una pirámide de opresiones en la que la Botín está más oprimida que el oficinista que no llega a fin de mes porque el segundo es hombre.
O un rentista minusválido está más oprimido que el que le alquila su piso pagando 2/3 de sus ingresos.
Pero a la izquierda no les votamos porque somos gilipollas.
Seguro, seguro que esa opción con la que fantaseas en tus sueños húmedos que puede gobernar España va a centrarse en arreglar los problemas de la "gente". Y los niños vienen de París y tú antes eras votante de izquierdas.
El descontento por la política continua creciendo en muchos países por el pésimo liderazgo y la falta de mejoras en la calidad de vida de la gente. En concreto en Italia, el centro izquierda ha sido incapaz de unirse en bloque para poder competir contra los 3 partidos de la derecha.
Recuerda mucho lo vivido en España en varias comunidades autónomas e incluso en el gobierno que provocaron la repetición de las elecciones.
En el siglo XX el ascenso del fascismo, que ya venía pregonandose después de que Europa estuviese en la mierda tras la primera guerra mundial terminó de ascender cuando la bolsa se fue al carajo con el crac de la bolsa del 29.
Nosotros empezamos el siglo con una burbuja inmobiliaria que revento en gran medida a la clase media, haciendo de los mil euristas una suerte de clase social que casi tenían que dar las gracias. Para que luego, a lo largo de los años con vaivenes en la economía acabe petando una pandemia mundial que deje tiritando la economía seguida de una recesión por la impresión de billetes sumados a los problemas energéticos y de abastecimiento heredados de la pandemia, para acabar con un crecimiento de los partidos de ultra derecha.
Que quieres que te diga, a mi, analizando el panorama del XX y comparándolo (cada uno en su contexto, obviamente) me pinta feo que te cagas.
De lo que has dicho no han derogado la ley laboral del PP, no han solucionado el tema de Catalunya (si acaso se ha postergado)la energía la han controlado, pero no han tomado medidas para que la factura de la luz en muchos hogares sea del 10% o más de los ingresos.
Lo que he dicho es evidente que es cierto. El descontento y la carencia de soluciones ante la pobreza genera cambios en el voto. No en el mío. Habló a nivel social.
Y no sé qué dices de neolengua, pero hasta el titular de este meneo titula el partido de meloni como ultraderecha. No veo que estén blanqueando nada. Que por cierto, si surge un movimiento fascista realmente puede que entonces el uso gratuito de esos términos se torne contraproducente. Porque será lo que más favorecerá su expansión.
Desde aquí reivindico la izquierda útil y con cabeza. Buscamos el bienestar común, si, pero sobre todo y como es lógico, el de nuestro pais, mirando por nosotros primero, y por los demás solo si a nosotros ya nos sobra. Muchos me llamarán nazi por ésto. Se retratarán ellos mismos. Y no, en un pais NO caben todos, por muy de izquierdas y solidarios que queramos ser. Nadie mete en su propia casa a todos los mendigos de la calle verdad ? Pues ahí queda el simil.
Ya podéis echarme mierda.