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Elecciones vascas: PP y Ciudadanos arrebatan un escaño a Bildu, lo que impide un tripartito de izquierdas en País Vasco

La coalición de Partido Popular y Ciudadanos ha conseguido arrebatar un escaño a Bildu tras el recuento definitivo del voto por correo -emitido desde el extranjero- en las elecciones del País Vasco. Por tanto, la nueva suma de fuerzas impide un tripartito de izquierdas en esta comunidad autónoma. La consecución de este sexto escaño -por la provincia de Vizcaya- ha sido posible tras subsanar errores en el recuento y contabilizar el voto CERA, lo que ha sido suficiente para superar los 108 que separaban a la coalición de Bildu.

| etiquetas: pp , ciudadanos , escaño , bildu , elecciones , vascas
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  1. #22 Una coalición PSE-P-BILDU es una entelequia. No la quiere ninguno de los tres, aunque lo digan.

    Mi interés es por saber si la diputada electa por Bizkaia es de C's o PP. No lo sé. Sería descojonante que un partido residual en la CAPV sacara representación beneficiado de una coalición con el PP. Y como representante del grupo, Carlos Iturgaitz.

    En Navarra ha pasado, y también hubo risas.
  2. #57 Si pongamos.... gana las generales el PP+VOX+...., y el PNV apoya al PP a cambio de X cosas, y a cuenta de eso el PSE intenta dejar caer al PNV del gobierno vasco, pues no, no lo haría pero si el PSE lo hace, pongamos el caso... pues ¿donde ves el problema?, si el PNV apoya a PP+VOX+ los que sea en Madrid... en el gobierno vasco pasarian a apoyar al PNV los del PP y VOX.

    Que el PNV pueda gobernar tambien con PP y VOX es importantisimo cara a unas posibles generales que gane y gobierne el PP. No por que el PNV vaya a cambiar de alianza en el Pais Vasco, que no creo, si no por si el PSE decide retirarse.

    Como tampoco podria, en ese caso, amenazarle el PSOE al PNV con retirarse del gobierno vasco y unirse al tripartido de izquierdas si el PNV apoya al PP en Madrid.

    Por eso el escenerio sobretodo cara al futuro ha cambiado de forma radical, ahora si que el PNV puede estar encantadisimo del resultado de las elecciones vascas. No es que haya intencion de que el PNV gobierne con PP y VOX en el Pais Vasco, pero nunca está de mas tener abierta esa puerta de cara a un posible gobierno del PP en Madrid.
  3. #92 menos que eta. Por eso lo que he dicho.
  4. ¿Tripartito de izquierda? Los nacionalismos son todos de derechas... y el PSOE sería discutible que lo fuera
  5. #21 Sumaba, los cojones. Euskadi no es Galicia, donde sí estaba claro. Todo el mundo sabe que Idoia Mendia estará en un gobierno de coalición con el PNV. A fin de cuentas, son los partidos que más se parecen.
  6. #93 se insultan ellos solos. Ninguno de esos partidos ha matado nunca. Ni secuestrado.
    Que bildu tenga los escaños que tiene es una vergüenza para la sociedad. Por desgracia la vasca es una sociedad podrida.
    Están votando a asesinos confesos. No hay ni media excusa posible.
    Dan verdadero asco.
  7. #28 El fascismo es cuando propietarios usan a matones para defender sus propiedades en épocas de crisis.
  8. #107 No tienes verguenza y solo con el insulto te sabes defender.

    Veo que lo que te molesta es que ETA no exista, ya lo siento, pero las urnas hablan cada año y a los que no votamos es a los fascistas tuyos. A ver si se van los cuatro pikolos que quedan y asi Vox tendra los ridiculos votos que tiene.
  9. #13 Justamente al revés, demuestra que funciona correctamente ... lo único que demuestra es que no te gusta si no sale lo que quieres.
  10. #84 Con el PSOE se ha secuestrado a miles de vascos y se les ha torturado en comisarias, luego se les ha puesto en la calle sin cargos.

    Desde que existe EH Bildu ni un secuestro. La probabilidad te quita la razón, es mas probable el secuestro del PSOE.
  11. #18 entonces a nivel estatal vox merece mas confianza que podemos? Les han votado bastantes mas personas
  12. #9 Pues son 2 menos que posiblemente hayan ido a parar al PNV. Sí tiene relevancia.
  13. #65 #90 Yo les vote...

    Vaya, no sabia que os molestara, si lo llego a saber n........

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  14. #107 Gracias a los 100.000 nulos de batasuna ilegalizada, por la aritmetica electoral de que hicieron voto nulo en vez de voto util, gobernaron el PP y el PSOE en el año 2009. ¿para que gobernaron?, ¿que hicieron?, Patxi Nadie o Patxi cero le llamaban a Patxi Lopez, como no hizo nada tambien es cierto que no hizo nada mal, algo es algo.... ciertamente.

    En el 2016, por la circunscripción del Pais Vasco, ganó ampliamente las elecciones Podemos, superando a PNV y Bildu, ¿para que sirvió todo eso?, ¿que ha ido haciendo Podemos segun ha ido pillando cacho?, claro está que estarás deacuerdo o nó pero para gallegos y vasco los del Podemos lo han hecho mal, por los motivos que sea.

    Si el PP, PSOE y Podemos hubieran hecho las cosas mejor cuando tuvieron representación de los vascos para hacer algo positivo, pues ahora no tendrian todos los escaños que tienen PNV y Bildu. Si se queria provocar un cambio en el Pais Vasco, PP, PSOE y Podemos en su mano lo han tenido, asi que ahora que no se quejen.

    Con movimiento de escaños, puede haber cambios, pero entre los dos, PNV y Bildu van para arriba y en las proximas sacaran mas escaños, y me parece de puta madre, por que demostrado ha quedado que del PP, el PSOE y Podemos no se pude esperar que hagan nada de nada. Y no es una opinión, demostrado ha quedado, a nivel autonómico no puedes esperar nada de nada, asi de claro.

    El PP y el PSOE tuvieron en su mano la llave de cambiar la tendencia, Podemos haciendolo mejor en Madrid, ha tenido tambien en su mano la llave de cambiar la tendencia, pues ahora encima de la mesa están los resultados, y normal me parece.
  15. #54 Bueno sí, estaban cagaditos de miedo los del PNV ante la posibilidad de ese tripartito...
  16. #50 Desde Catalunya me apena que partidos con un horizonte compartido (JxC, ERCy CUP) no dejen sus absurdas disputas partidistas e incluso el absurdo eje Izq-der para conseguir el objetivo. La política en España no es más que mercadear con las ilusiones y aspiraciones de la gente.
  17. #90 #107 Bildu es tan asociable a ETA como Vox o el PP a Franco.

    Franco mato a 10 veces mas gente que ETA.

    Vox & PP Win.

    De hecho, Otegi estuvo en ETA en 1977, solo meses despues de la masacre de Vitoria del 3 de Marzo, uno de los que la ordeno fue el presidente de honor de alguno de esos partidos ;)

    Otro, Martin Villa:

    "El 26 de noviembre de 2013 ingresó como miembro de número en la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas pronunciando el discurso Claves de la Transición. El cambio de sociedad, la reforma en la política y la reconciliación entre los españoles.31 "
  18. #29 No entiendo como no se te cae la cara de la verguenza, 3 putos terroristas etarras condenados en las listas de Bildu... asco dais quienes apoyais directa o indirectamente a terroristas asesinos!
  19. "En concreto, se ha subsanado un error de transcripción en una mesa de Abando (mesa 6-2-A) en Bilbao, en la que se había otorgado a PP+CS un total de 100 votos menos de los que había obtenido. También ha añadido tres votos de otra mesa la 4-28-U, mientras que EH Bildu ha perdido 10 votos de la mesa 6-13-A."

    Por qué tengo la sensación de que si estos errores se hubieran dado en sentido contrario, ya habrían dado para más de un comentario conspiranoico.
  20. #114 Pero es que es normal que el PNV haya subido, ha hecho un buen gobierno, la duda estaba en cuanto pudiera subir. El PNV ha sabido jugar sus cartas y desde la moderación lleva años captando voto del PP, a fin de cuentas, con un PNV contrario a la independencia, es fácil que el votante del PP se cambie al PNV como agradecimiento a un buen gobierno.
  21. #90 Pero fíjate que vox no ha matado a nadie. Ni ha dicho que hay que echar a los votantes de otros partidos.

    Todo mal:

    1- Si Bildu -> ETA, entonces Vox -> Franco: ha matado a 10 veces mas gente
    2- "Ni ha dicho que hay que echar a los votantes de otros partidos. " Eso tampoco lo ha dicho Bildu, nisiquiera, NISIQUIERA, ha dicho Bildu que haya que prohibir votar libremente a quien no piense como ellos. Y esto, VOX, lo lleva en el programa.
  22. Comprobado: la señora electa por Bizkaia es militante de Ciudadanos. Un éxito brutal del PP vasco.

    Es decir, un partido que jamás habría logrado representación en el País Vasco, entra en el parlamento mediante una coalición, cuyo resultado es inferior al que jamás haya obtenido la derecha española, sumando PP, C's y la escopetera.
  23. #68 Todavia no ha denunciado ninguna agresion...

    A ver si al final... era una puta mentira mas de esos piojosos?
  24. #106 Nadie tiene ninguna duda de que el PSOE iba a ir con el PNV. Pero la política da muchas vueltas. Qué pasa si el año que viene el PSOE necesita aprobar unos presupuestos y el PNV se niega pero Bildu está dispuesto? La política hace extraños compañeros de cama.
  25. #96 Ados nago. Etzakit zergait baino gendie ez du ulertzen hain gardena den egi horrek. xD
  26. #120 Ni uno de esos tres mentados es etarra.

    Caso 1) Bateragune, España condenada en Estrasburgo por no ofrecer un juicio justo.

    Caso 2) Sumario 18/98 y doctrina del "todo es ETA" contra la sociedad civil. Terroristas sin armas.

    Caso 3) Absuelto después de año y medio en preventiva e indicios de tortura. Un agente simuló ejecutarlo con un arma.
  27. #133 Asco ver como justificas a esos tres miserables etarras, ASCO.
    Los amigos de esos 3 impresentables, asesinaron a mas de 800 personas. Y tu eres un miserable por intentar justificar a esos terroristas o colegas de terroristas, vienen a ser la misma basura inhumana!

    La única razon que me entra en la cabeza para que justifiques a esa gentuza, es que tu tambien defiendas a esos miserables terroristas asesinos!

    Dime, que juicio justo recibieron los mas de 800 asesinados por los colegas etarras de esa gentuza?!?!?! Es asqueroso que hables de juicios justos y demas parafernalia.. hoy hay mas de 300 asesinatos sin resolver por parte de esos miserables que defiendes!
  28. #130 Bueno parece que Bildu ha intentado jugar a eso, y el resultado a la vista está.

    Además, una cosa es que Bildu vote medidas con un PSOE en el gobierno, y otra bien distinta que el PSOE apoye a un gobierno de Bildu.
  29. #66 Con toda franqueza, y sin acritud, se conoce que no controlas la situación aquí.
    Quizá en EHBildu alguno habrá que defienda lo que dices, pero de los de Sortu, nadie. Y es Sortu la fuerza mayoritaria de EHBildu. Si mañana Otegi plantea que vamos a gobernar con el PSOÉ, teniendo nosotros Lehendakaritza, pasado mañana tendría que presentar su dimisión, porque toda Sortu se le levanta en contra.
  30. #134 Bueno, tengo un desnudo aceptable. Asco no, como mucho, mi persona podría provocar indiferencia.

    Sobre esas tres personas, he de decirte que quizás hayas recibido una información sesgada.

    Si esas tres personas, así como las organizaciones en las que militan (partidos, asociaciones vecinales, sindicatos, radio, prensa, etc), hubieran sido alguna vez parte de una trama obediente a ETA... Pocos ciudadanos vascos se lo creen, la verdad.

    ETA nunca tuvo 200.000 votos, HB sí. Si ETA hubiera tenido tanta fuerza, el Reino de España se estaría enfrentando, no a ETA, sino a una especie de Hezbolá.
  31. #137 Pero si practicamente todas las semanas los de Bildu y colegas hacen homenajes a terroristas etarras en el Pais Vasco... :palm:
  32. #70 Útil no es. Ahora, hay demasiada historia entre HB y PSOÉ como para plantear que vamos a gobernar juntos. Y te recuerdo que el PSOÉ pactó con el PP el gobierno vasco, en época de Patxi Lopez. Que ahora se vendan como izquierda, pues vale, pero "the north remembers", y no se nos olvidan ni los GAL, ni Patxilo y su pacto con Basagoiti (aprovechando que HB estaba ilegalizada), ni se nos olvida Rodolfo Ares.
  33. #87 Lo mismo que apoyo a Simon Bolivar, Jose de San Martín, Ho Chi Minh o Nelson Mandela.
    Defiendo el derecho a la autodeterminación.
    Siente todo el asco que quieras, que a mi, plin. Afortunadamente las fuerzas políticas coloniales en la cav están en vías de extinción.
  34. #74 ¿Por qué tengo que ir al juzgado?
    A los terroristas y sinvergüenzas sectarios y xenófobos se les derrota con más educación. La democracia y el conocimiento siempre ganarán a esta gentuza. Es cuestión de tiempo que Bildu desaparezca porque la gente está cada vez más informada y dispone de más medios para poder hacer sus propias conclusiones.
    Sus votantes se darán cuenta, tarde o temprano, que simplemente están votando a unos secuaces que pretenden vivir de lo público español (que ironías...) vendiendo la moto de la independencia. El mismo modus operandi que los independentistas catalanes de hecho. Cuando la gente se de cuenta de que no han hecho nada de lo prometido, pues empezarán a valorar la utilidad de su voto. Tiempo al tiempo. Así se derrotó a ETA, con educación.
  35. #88 #99 #120 A llorar, a la llorería!
  36. #138 Los recibimientos se los hacen sus allegados, son cada vez más privados y tampoco creas que a todos los de Bildu les guste. Podrías mirar qué gente ha llegado a compartir listas en Bildu. Gente de palos muy diferentes.

    "El proceso es con nuestro pueblo, no con el estado" dijo Otegi, y Prau.
  37. #81 Es muy largo de explicar, pero aquí la pelea izquierda/derecha no es tan clara. Hay gente de HB, muy de HB que es más de derechas que el día de la madre, y hay gente del PNV, muy del PNV, que alaba a Fidel Castro.
  38. #145 O sea, tan españoles como el que más :roll: :roll:

    Gracias.
  39. #89 tomate un whisky DyC, y a dormir.
  40. #48 ¿eso ha sido un comentario homófono?
  41. #107 a llorar, a la llorería.
  42. #141 jajajajaja. Cuenta otra, que me he reído mucho con esta.
  43. #94 es curioso que os comparéis con el diablo...

    Por cierto, de momento son tus colegas los que han pillado paguitas. A ti te hablan de mierdas que te crees porque todos sabemos lo que eres, pero ellos tienen paguitas.
  44. #139 Pues mira, si Bildu no se plantea gobernar nunca con nadie, eso que me alegro. Así no gobernarán nunca.
  45. #132 vaya y con un idioma construido a retazos y que no habla ni el 20 % de la población, el otro, el que hablan de verdad es en el que nos entendemos y te entiendes tú con el resto de la humanidad y en el que probablemente pienses, pero bueno tú sigue con tus mierdas.
  46. #151 Bla bla bla.
  47. #153 xD xD xD xD xD xD xD xD Etzaitut ulertzen txo! hitaz adoz nagoela! xD Erromanizatuak ta guzti hori... ez al dek gogoraten ia?
  48. #127 Insisto: sufres mucho. Haztelo ver. Dejate ayudar.
  49. #125 A mi no me vas a pillar defendiendo a vox... respecto al 2, perdona peor otegi ha dicho que a vox le han votado los guardias civiles y que por eso hay que echarlos del pais vasco. Tal cual.
  50. #119 Pero si hay 3 diputados que han estado en la carcel por pertenencia a eta, y esta otegi. Que dices.
  51. #159 Y Fraga presidente de Honor del PP hasta su muerte. Que dices.
  52. #158 No, es una vieja reivindicacion de la izquierda abertzale echar a policia nacional y guardia civil de euskadi.

    No tiene nada que ver con Vox.
  53. #129 Estás diciendo que un medico residente ha falsificado un parte médico arriesgando su futuro laboral?
    Eso es lo que me estás diciendo? Podrías intentar dar más asco, pero no lo conseguirías. Unos proetarras lo justifican, los otros niegan la evidencia con parte médico de por medio. No, bajo ningún concepto me imagino a mi mujer (también médico residente) falsificando un parte médico de una agresión en el hospital.
  54. #152 Yo he dicho "nunca" y "nadie"? He de dicho que, hoy por hoy, con el PSOÉ no.
  55. #156 después de tres emoticonos no respondo, entiendo que la persona no rige bien.
  56. #161 ya lo sé. Es por eso que son como los nazis
  57. #110 eres un nazi. Queriendo echar a gente que vive allí porque vota lo que a ti no te gusta.
    lo dicho, estáis podridos
  58. #166 Y que tienen que ver los nazis aqui?

    Osea, que el PP no es franquista y Vox tampoco ni es nazi, el rresto, todos nazis: hasta las feminazis
  59. #165 Acabas de responder.

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
  60. #80 Es obvio que no es lo mismo, pero PNV y Bildu ya compartieron gobierno en Navarra, a través de GeroaBai .
  61. #170 Era eso o UPN.
  62. #141 Pero si hemos tenido unos resultados enormes.

    Si lo que dices es cierto, ¿Por qué no se aplica a trifachito?

    Como dice #150 es de risa tu comentario.
  63. #172 ¿"Hemos"? No guapi. Los resultados los ha tenido el partido dirigido por el terrorista. Tú no, y quien se va a beneficiar del dinero del Estado español van a ser los colegas del terrorista.

    Mi comentario no es de risa, mi comentario expone la necesidad de una educación independiente de todo poder político. Cuando los niños vascos tragan, como los catalanes en su región, el dogma de la 'nación' de tu turno, lo que se consigue es una colección de discípulos. El tiempo demostrará que al igual que matar por no compartir unas ideas es de tontos y malnacidos, la idea de una nación vasca o catalana para una parte de la población en contra del resto es una idea absurda que no tiene ninguna ventaja y que lo único que logra es división y coronar a unos políticos en la poltrona, que es justamente de lo que se trata.
  64. #169 has cambiado de idioma para que nos entendamos, eh?
  65. #173 Que sí, que sí, los demás somos todos idotas adoctrinados, el único educado eres tú. Los demás somos todos subnormales iletrados, que sin discernimiento ni capacidad crítica, votamos en rebaño, y votamos, evidentemente mal. A ti no te han adoctrinado, ni te han inculcado ideas raras. Lo que usté diga.
    Y sí, tu comentario es de risa. De risa porque en lugar de intentar enteder qué es lo que pasa en catalunya o Euskal Herria, vienes con tu receta, diciendo que somos todos subnormales adoctrinados, sin tener ni puta idea de lo que está pasando. Así que sí, me seguiré riendo de tus comentarios.
    Y HEMOS tenido unos resultados magníficos. Una cosa muy buena tiene EHBildu, sabemos lo que ganan, dónde viven y qué cobran todos los representantes.
  66. #146 Euskal Herria lleva 1000 años en una guerra civil de baja intensidad, con episodios puntuales de violencia brutal. Nos va el estar a hostias entre nosotros. Cambian los nombres de los bandos, pero seguimos en las mismas, con dos bloques diferenciados: en la edad media, Oinatz y Ganboa, Beaumont y Agramont, en época moderna, carlistas y liberales, y ahora, PNV y HB. Como se dice en euskara: "Halaxe bizi gara euskaldunak!" (así vivimos los vascos).
  67. #59 Eusko Alkartasuna será muchas cosas, pero izquierda pura no es. Son socialdemócratas bastante light. Se creó en 1986, como escisión del PNV, tras la bronca entre Garaikoetxea (Lehendakari) y Arzalluz (Presidente del Euzkadi Buru Batzar, aka "Dios en Sabin Etxea"). Eso sí, son independentistas.
    La argamasa que une a los partidos que forman EHBildu no es la izquierda, es la independencia de Euskal Herria. EHBildu es de izquierdas, pero va del anticapitalismo radical de Alternatiba a la socialdemocracia cristiana de EA. Si hasta un parlamentario de EHBildu (por EA) es del Opus...
  68. #176 Es lo que pasa en las pequeñas comunidades, se odia más al de la aldea vecina que al de un pueblo a 1000 kms :-> :-> Está península nuestra es así desde hace unos 2.500 años, ma o meno :-D :-D
  69. #177 Presidente del Euzkadi Buru Batzar, aka (a mi no me insultes que yo no me he metido contigo)
    Vamos que Bildu es un poco como la CUP que bebe de diferentes fuentes pero tienen un objetivo común que es la independencia.
    De todos modos por la historia de Euskadi me doy cuenta que es una sociedad historicamente muy religiosa y conservadora! (en eso son muy diferentes vascos y catalanes)
    De hecho por tu foto de avatar puedo ver que el profundo respeto por "los carlistas" que a ideales conservadores no les gana nadie! (si no me equivoco se trata de Tomás de Zumalacárregui e Imaz)
  70. #175 Yo no afirmo la falacia que te cascas. Los demás no son idiotas adoctrinados. Unos serán idiotas no adoctrinados que se sirven de los adoctrinados para llegar al poder y vivir del erario público. Y otros sí, son idiotas por no cuestionar la viabilidad de las propuestas de los que ocupan la poltrona.
    Insisto, cualquier mente con un mínimo de razocinio puede llegar a la conclusión de que no ha habido, ni hay, ni habrá nación vasca, catalana o marciana si quieres. La división en un mundo globalizado no tiene sentido para una sociedad multi-cultural. Las fronteras sólo sirven para que los políticos que las imponen y gestionan puedan venderte mentiras (como el Brexit) para que creas que tienes ese ideal de control pero que lo único que logra es pobreza para el pueblo y riqueza para los dirigentes políticos.

    Riete de lo que quieras, la educación y la democracia ganarán, SIEMPRE. ETA desapareció porque la destruimos y convertimos en ceniza todos los demócratas. Y lo mismo pasará con la basura política que queda, dirigida por los nostálgicos de aquella época.
    Disfruta de 'tus' elegidos, porque es lo único que vas a ver. Ellos, viviendo como jeque, gracias a los impuestos tuyos y del resto de tus compatriotas españoles, y riéndose de cómo son capaces de venderte una mentira para que les coloques donde están gracias al sistema democrático que irónicamente te venden que no vale, y tú, pagando impuestos como buen contribuyente. Sigue así, tarde o temprano te darás cuenta y me darás la razón porque reflexionarás y aceptarás la realidad de la veracidad y perfecta argumentación de lo que afirmo.
  71. #179 Históricamente la sociedad vasca ha sido conservadora, hasta cierto punto. Hay un hecho que es innegable. La sociedad vasca es bastante más igualitaria que la castellana. Y desde la edad media, existe un régimen jurídico que iguala a todos los vascos, que es el fuero. Aquí sigue habiendo nobles, y ricos, y pobres, pero todos con los mismos derechos, desde el s. XIV. Y dentro de esa igualdad, es cierto que ha sido religiosa. Lo de conservadora lo discuto, aunque sí que venera la tardición.
    Lo de los carlistas es curioso, daría para muchísimos libros. Resumiendo, el carlismo vasco defendía el sistema foral, que era bastante más igualitarista que el constitucionalismo liberal español. Por ejemplo, una vez se abolieron los fueros, se privatizaron todas las minas de Bizkaia, con lo que los habitantes perdieron el derecho a extraer mineral, que les reconocia el fuero a todos. Lo mismo pasó con tierras comunales, bosques, canteras, ríos, y todos los recursos naturales. Se inscribieron en el nuevo registro de la propiedad a nombre de familias con conexiones en Madrid. De ahí vienen muchas fortunas de la margen derecha, que luego invirtieron en acerías, industria naval y banca.
    En 1833, al principio de la I guerra carlista, el pretendiente Don Carlos apenas tenía voluntarios en Euskal Herria. Sus apoyos en el país se limitaban en ese inicio a gente muy bien, nobles resentidos, ultramontanos, reaccionarios y demás gentuza, sin apenas tropa regular. Tras la jura de fueros de 7 de octubre, y el cambio de "Dios, Patria, Rey" a "Dios, Patria, Fueros, Rey", su tropa creció hasta los 35.000 voluntarios en tres semanas, campesinos y labradores pobres, artesanos y pescadores. Las guerras carlistas fueron en Euskal Herria unas guerras de defensa del legítimo sistema constitucional del país, y por eso fue tan dificil terminarlas. Porque los carlistas, al defender el sistema foral, tenían un apoyo masivo de la población. Agosti Xaho (un vasco de Zuberoa) decía incluso en un libro escrito en 1839 sobre su experiencia en Nafarroa durante la guerra, que los carlistas eran independentistas.
    Y por ese caracter popular del carlismo en Euskal Herria, los herederos directos del carlismo son hoy de izquierdas es.wikipedia.org/wiki/Partido_Carlista_de_Euskal_Herria_(1974) , y los herederos ideológicos también (Herri Batasuna).
  72. #142 Pregunta seria.
  73. #180 Menuda paja mental llevas. Si de verdad crees lo que dices, empieza a hablar inglés o chino, porque España está también condenada. Es lo que vosotros nos pedís a nosotros. Es curioso, entendéis la multiculturalidad es válida solo para aquellas culturas refrendadas por un estado. No sé por qué, la verdad.
    Cuando dices eso de que "no ha habido nación vasca", creo sinceramente que no distingues entre estados y naciones, y que te confundes. La nación vasca existe, el estado vasco no. En todo caso, la nación, como hecho subjetivo, no hay manera de medirla. Si aun así dices que no existe, te diré que "porque tú lo digas,"
    No sé de donde eres, y que contactos y referencias tienes de tu clase política, pero Euskal Herria es pequeño, y sabemos donde viven. Por cierto, EHBildu, tras más de 40 años gobernando cientos de ayuntamientos (con mayorías absolutas), y con la lupa de jueces, fiscales, benemérita y ertzainas, dispuestos a buscar la más mínima mancha en todo momento, 0 casos de corrupción. 0. Sigue pensando que ellos viven como jeques y otras mentiras, porque piensas que nosotros no somos exigentes con nuestros representantes, porque claro, al ser soberanistas, nos han comido el coco. (Busca lo que es el mecanismo de la proyección en psicología.)
    Y la última frase que sueltas se la oí hace no mucho a un testigo de jehová que me intentaba vender su credo. Perfecta argumentación dices. Por mi no te cortes. Sé feliz.
    Un último consejo, a raíz de tus perfcetas argumentaciones. No sé si serás católico, pero existe un pecado, que es capital, que es el de la soberbia. Míralo.
  74. #182 Si a EHBildu lo confundes con ETA, la respuesta que te he dado antes es también muy seria. Vete a llorar a la esquina.
  75. #182 Que yo sepa Felipe González tampoco está en el PSOE y no te arrugas al nombrarlo. ¡Saludos!
  76. #173 En Irak matabais en una guerra ilegal, así que te aplicas el cuento. El resto, pues tonterías. Según tu, solo la educación en euskera y catalán adoctrina, que casualidad.

    Gracias, nos refuerzas la idea de la independencia, con costos no a por dinero.
  77. #168 no el resto no. Solo bildu, compuesto por secuestradores y asesinos. Es una sociedad enferma.
  78. #160 ves? Les perdonas haber matado niños. Dais asco.
  79. #161 es otegi quien lo ha dicho
  80. #186 ¿Matábais? Yo no he 'matado' a nada ni nadie en ninguna guerra porque no he participado en ninguna a la fecha de la presente.

    Si no sabes argumentar, dilo, no pasa nada. Como digo, la educación es esencial, y está claro que la doctrina inculcada tiene un límite en cuanto a la justificación de la absurda idea de independencia o como lo quieras llamar.

    Por preguntar... ¿por qué EH Bildu quiere un estado independiente? ¿Qué razones tiene EH Bildu para anexionar trozos del estado español en ese ideal de estado? ¿quién debe decidir sobre tal independencia teniendo en cuenta que el territorio nacional es de todos los españoles?
  81. #190 Pues no acuses de lo mismo.

    ¿Que razones tienen los partidos españoles para querer que España sea un estado?

    La ONU ya lo digo claro, el derecho de autodeterminación para los pueblos.
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