Menuda noticia. A Etxebarria se le ve bastante convencido, auque habrá que esperar a las pruebas de ADN. Desde luego deja un poco con el culo al aire al equipo que investigó el crimen.
#2 Yo lo veo más simple, pero todo es posible.
Angles había sido condenado por secuestrar y torturar a una chica llamada Nuria durante 7 días (hecho q conocia toda la familia y Ricart q participó) El hermano esquizofrénico fue quien avisó a la guardía civil pq la iba a matar y la encontraron en la casa de los Angles encadenada, violada por personas y objetos, golpeada.... La chica era drogadicta y camello de Angles y él fue condenado a 9 años, los demás quedaron libres.
Empiezan los despropósitos: el juez q le da el permiso penitenciario con semejantes antecedentes( fue sancionado años después por muchas irregularidades) la guardía civil no actúa durante 75 días pese a que es un delincuente fugado con un perfil compatible con secuestro, violación, tortura y así un largo etc... Leer lo q le hizo a Nuria aclara mucho lo q les hizo a las niñas.
#11 pues lo que confesó Ricart, como a mucho faltaría confirmar el tercero que seguramente será Mauri, pero que Anglés y Ricart fueron los responsables no hay duda, por mucho que el levantamiento fuera una chapuza.
#2 El presuntamente implicado se conoce desde hace tiempo y es más peligroso que un borbón. Miembro de una larga tradición de peperos valencianos, gafas de sol, afortunado con la lotería... Supongo que ya caes.
#17 Efectivamente, el documental habla de lo q le interesa y calla lo q el Estado no quiere que se sepa, la verdad, q permanece oculta en una pieza separada del sumario q no leyeron.
#2 a mi lo que no me extraña nada es la cantidad de teorias conspiranoides que hay. Cuando se hace semejante chapuza es normal... Y encima alimentado por los carroñeros de a3 y t5, yo no culpo al padre por todo lo que ha hecho y dicho.
#1 Hay pruebas que no casan con la versión oficial y ésta no se sostiene ni con pinzas, el que no se lo crea que que investigue un poco, el Doctor Frontela tiene mucho que decir sobre todo de las primeras autopsias. A mi me viene a la mente la serie True Detective (Primera temporada). No digo que Angles y Ricard estuvieran implicados pero ahí hubo mas personas en el ajo con capacidad de controlar la investigación del caso.
#21 Esa referencia la mitad de los meneantes no la han pillado por edad, ahora lo buscarán en el wikipedía y descubrirán a Pepe Navarro y a Krispín Klander. Has abierto la caja de Pandora!
Serán huesos de perro como los de la finca de Córdoba o a algún viandante se le cayeron por ahí cerca como el ADN que apareció en la ropa de Asunta por la chapuza del laboratorio.
No hay quien me quite la idea de que en la policía española hay montones de Torrentes y similares.
Se está habando mucho del caso Alcasser ultimamente con el documental de no se qué plataforma, así que habrá que apuntalar (una vez más) la versión "oficial", no vaya a ser que se descubran más cosas...
Si después de veintiséis años, con las decenas de investigadores aficionados que han pasado por allí a escarbar —Iker Jiménez included—, me dicen que esos huesos son de alguna de las tres niñas, me da un pampurrio.
#17 precisamente el documental de Netflix, si se llega hasta el final, deja a este trío de caraduras (el padre, el "investigador" y el tal Frontela) como lo que son.
#32 De hecho, deja a Frontela como el principal inutil con el que empieza toda la teoría de la conspiración.
Y hoy en día le hacen una entrevista y es cuanto menos parco en palabras, y muy liante.
El investigador era el antiguo director del panfleto sensacionalista El Caso, allá por los años 80; y se dedicó toda su vida a inventar sensacionalismo sobre casos de secuestros y asesinatos. No digo más.
[...] Son piezas muy pequeñas y pueden que los investigadores no las vieran cuando inspeccionaron la fosa con las herramientas que tenían entonces [...]
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[...] El joven descubrió primero una falange y luego halló tres trozos más tras escarbar con una rama [...]
#20 Imagina q eres "el Estado" y desaparecen tres niñas,no haces mucho pq apunta a fuga voluntaria ¿ tres niñas secuestradas a la vez? imposible. El padre moviliza a España q le cree mientras Angles pasea por su barrio, profugo de la justicia, por secuestrar, torturar y violar salvajemente a una mujer, cediendosela "de balde" a los clientes q iban por droga. Encuentran los cadaveres y el famoso papel con el nombre Angles, pufff se nos va a caer el pelo, piensa "el Estado" Imagina q los forenses sí determinaron la fecha aproximada de la muerte y comprueban q pasaron días desde su secuestro(a Nuria la torturó una semana) ostras si la guardía civil hubiera ido a buscar a Angles tras la desaparición igual las hubieramos rescatado vivas. ¿Se lo decimos a la opinión pública? ¿Dejamos q Frontela lo averigue?
En #9 das a entender que Angles era un psicopata que utilizó su permiso penitenciario para cometer el crimen, que es mas o menos la versión oficial. Pero en #18 insinuas que hay una verdad paralela que no sabremos. Con que posición te quedas?
#16 yo dudo que no contengan, el tema es ver cómo de degradado está, pero es un fragmento humano bastante grande, en el Interior del hueso se conserva bastante ADN
#22 yo creo que todos arriman el ascua a su sardina, la versión de la cinta snuf no me la creo, si la tuviera ya la hubiera enseñado. Porque ocultarla? No tiene sentido.
Pero la versión oficial es cuanto menos dudosa.
#49 A veces es más fácil creer en conspiraciones que pensar que el tipo del laboratorio está allí porque es sobrino del presidente de la diputación o que el forense es ahíjado de obispo de nosedonde y que, aparte de esos notorios méritos, no tienen ni puta idea de lo que están haciendo.
#17 Los millennial tenemos entre 20 y 37 años, y creciendo. Basta ya de usar la palabra millennial para referirse a adolescentes, cuando probablemente tú también lo seas
#41 Yo creo q Angles y Ricart las secuestraron y torturaron con la participación de alguna persona más de su entorno. Durante 75 días nadie investigó a los sospechosos de la zona y este, ademas, estaba profugo tras un permiso penitenciario. Entonces se descubren los cuerpos y descubren las chapuzas q se han sucedido: el juez q le dio la libertad de manera irregular, no se dicto orden de busca y captura durante los 6 meses q estaba fugado, no se le busco para interrogarlo, etc... Si ademas las niñas murieron días despues de su desaparición(nadie lo ha determinado de manera indiscutible aún), torturadas salvajemente y teniendo en cuenta q España entera estaba cabreada pq la versión oficial durante los primeros días, cruciales para la investigación, era q se habían fugado voluntariamente; es fácil deducir q lo q menos interesaba al Estado es q Angles hablará pq si cuenta esta verdad más de un miembro del gobierno hubiera caido. La mejor teoría para el Estado era la conspiración.
Pues llega al final. En el penúltimo verás el juicio y llegarás a la conclusión que es lo que es y no hay más cera que la que arde.
Y en el último cono el padre aprovecho todo el show de la conspiración que montó, para alargar todo como un chicle y forrarse personalmente gracias a apariciones en TV y donaciones de incautos.
El mundo no es perfecto y obviamente hubieron cosas que se podían haber hecho mejor. Pero que algo se pueda hacer mejor no demuestra que haya una conspiración.
Que reabran el caso de una puñetera vez. Aquello fue un juicio fallido. No hablo de buscar otros responsables, hablo de buscar la verdad para que la gente crea que de verdad estamos en un estado de derecho y que los responsables de esta chapuza de investigación lo paguen de alguna manera, aunque sea con la vergüenza pública.
#57 Y sin embargo siguen sin cuadrar las lesiones con la historia que dice que sucedió en una noche. En un mes la putrefacción no te decapita ni hace desaparecer una mano.
La falta de sangre de los cadáveres, como es posible que dos o 3 colgaos dejen secas a unas niñas y no manchen nada del lugar donde lo hicieron...
Además la mano de Toñi que asomaba se supone que tenía un reloj de Mickey Mouse. En las imágenes puede verse que es un reloj normal, sin dibujos ni nada. Se comenta y se ve en el propio documental. No se señala que el reloj no es infantil pero se ve una imagen.
En fin, me sorprende la gente que acaba de ver el docu y ya tiene claro lo que pasó cuando el documental carece de muchísimos datos que se han sabido con los años y solo hay que buscar un poco para saberlos.
No voy a cebarme poniendo más cosas, no es plan de poner una retahíla de datos al que se ha creído la versión oficial sin consultar nada más que el documental de Netflix...
#20 Ricart declara con todo lujo de detalles como fue todo el proceso desde que recogen a las niñas hasta que las entierran. Luego acusa a la Guardia Civil de haberle torturado y de haberle dado la confesión preparada para que la suelte cual papagallo, hasta aquí podríamos llegar a creerlo pese a su perfil, pero hay un problema: Ricart confesó detalles que la Guardia Civil descubrió después de la confesión y que de ninguna forma se podrían haber sabido sin haber estado presentes.
Al final, el único punto que te hace sospechar, insisto EL ÚNICO, es el del volante de la Seguridad Social del hermano de Anglés con el que el propio Anglés fue a tratarse una enfermedad venérea y que se encuentra en el lugar en el que enterraron a las niñas. ¿Cómo aguantó tanto tiempo en el lugar de los hechos sin dejar de ser legible y que hacía allí? Es algo complicado, pero puede pasar.
Por lo demás, la investigación no tiene ningún cabo suelto, todo son conjeturas que fueron explotadas por el padre coraje de una de las niñas y el criminólogo del Mississipi para forrarse con una fundación.
Punto y final. No existe ni una sola prueba REAL que impolique a una trama de pederastia como mucha gente sigue creyendo.
Os aseguro que debéis ver el documental porque cuando llevas 4 capítulos llegas a creer realmente en que existe tal trama, pero es solo un juego genial del documentalista que juega contigo y te hace ver lo crédulos que podemos llegar a ser, porque en los dos últimos capítulos tumba una a una las sospechas con pruebas irrefutables. El documental, más que un documental sobre las Niñas de Alcasser, es un documental sobre cómo podemos llegar a creer en cosas que no se sostienen con hechos probados.
#62 Un libro interesante es 'Desde las tinieblas' de Joan M Oleaque. Un periodista vecino de Angles que recoge testimonios y hechos que no veras en el documental de Nefilx ni en la versión oficial. Creo q te despejará muchas dudas.
#33 el investigador no es tal, es un criminólogo que aún hoy, afirma tener un vídeo, lo que por aquel entonces se llamaba una snuff movie, con la violación de las niñas y que, de ser presentado a las autoridades, resolvería el caso dándole la razón a él y a su querido amigo, el padre coraje. ¿Por qué no lo hace? Es sencillo, porque no existe tal vídeo y le viene bien seguir haciendo creer a los 4 soplapollas que van a sus conferencias con las que se sigue forrando, que ese vídeo existe. Su credibilidad es cero pero su ética profesional es aún menor.
#35 el documental si aporta muchas cosas nuevas, entre ellas, partes del juicio que jamás fueron emitidas en TV y que son claves para determinar la culpabilidad de Ricart con el interrogatorio de la acusación. Cuando hablemos de algo, por favor, al menos tomémonos la molestia de conocerlo.
#17 Tal y como dice #32, el documental desmiente la conspiración, y a Juan Ignacio Blanco, el de la supuesta cinta de vídeo que le dio el cura (menudo guión), lo deja como un aprovechado. Mención especial al fotografo, que dijo que no hizo más fotos porque estaban ya cansados. Tócate los cojones, muy profesionales.
Es el mismo chapucerío patrio que se hizo con los cadáveres de los militares del Yak-42.
Joder, pues menuda chapuza de investigación se hizo. Y eso pese a toda la alarma social que creó. Sinceramente ya no sé que creer en este caso, por que en esa época hubieron varias despariciones y algunos casos por esa zona que tela. www.youtube.com/watch?v=WS3GO2LXho8
#67 La forma de hablar con la cámara oculta es la prueba final de que el tío estaba ahí por la pasta. Es como si el aspecto demacrado que muestra actualmente fuera producto de lo que comúnmente se llama justicia divina.
#20 Muchas veces achacamos a la maldad cosas que mucho más fácilmente se explican con simple inutilidad. La gente no hace bien su trabajo, luego tiene que justificarlo y se lía.
#77 Efectivamente tiene cancer. Hace un par de años mostró las fotos de su quimioterapia.
Le extirparon un tumor pero le salió otro. Lo raro es que siga vivo.
Si te fijas todas sus partes estan grabadas hace tiempo (sobre 2017 creo). No se ha vuelto a saber de el.
Coincidiendo con el estreno de la serie documental en Netflix, 27 años después. Esto es como si en los 50 hubiera empezado una fiebre por el fenómeno OVNI a raíz del auge del cine de ciencia ficción. Algo impensable.
#84 Eso me destruyó el documental. Está pegado sin ningún sentido o conexión con todo lo que cuentan anteriormente. Es como si esperaran tener algún tipo de revelación final tipo "The Jynx" y, como no lo consiguen, meten todo el pastiche de la violencia de género sin venir a cuento.
#93 la alfombra en la que se encontraban los cuerpos no estaba manchada de barro y al parecer valía unos cuantos miles de euros según los testigos civiles.
No hicieron nada bien y por supuesto diré hasta que me canse que ni Ricart ni Anglés las torturaron y mataron, no digo que tal vez se las llevaran, pero no lo hicieron ellos, estoy segura de que fue un encargo.
No achaques a la maldad lo que puedas achacar a la estupidez, es una premisa que se cumple en este caso.
La investigación fue una mierda, como todas las de la época. Y la "versión oficial" que es la versión de Ricart, no es del todo cierta, hay cosas que no cuadran, pero se agarraron a ella porque sí no no había caso.
Desde luego hay algo muy raro en la declaración de Ricart. El primer día detenido confiesa, pero algo muy distinto a lo que después se tomó como cierto.
Sí coges a un yonki y el primer día detenido confiesa un asesinato es o porque se derrumba, en cuyo caso cabe esperar la verdad. Sí no cuenta la verdad no confiesa porque se derrumba, sí no por otros motivos.
Puede aportar algo al caso?
Que excarven más
Grande.
Angles había sido condenado por secuestrar y torturar a una chica llamada Nuria durante 7 días (hecho q conocia toda la familia y Ricart q participó) El hermano esquizofrénico fue quien avisó a la guardía civil pq la iba a matar y la encontraron en la casa de los Angles encadenada, violada por personas y objetos, golpeada.... La chica era drogadicta y camello de Angles y él fue condenado a 9 años, los demás quedaron libres.
Empiezan los despropósitos: el juez q le da el permiso penitenciario con semejantes antecedentes( fue sancionado años después por muchas irregularidades) la guardía civil no actúa durante 75 días pese a que es un delincuente fugado con un perfil compatible con secuestro, violación, tortura y así un largo etc... Leer lo q le hizo a Nuria aclara mucho lo q les hizo a las niñas.
dle.rae.es/?id=GB6sTXD
¿Tú eres de la ESO, no?
No hay quien me quite la idea de que en la policía española hay montones de Torrentes y similares.
cc #26
Y hoy en día le hacen una entrevista y es cuanto menos parco en palabras, y muy liante.
El investigador era el antiguo director del panfleto sensacionalista El Caso, allá por los años 80; y se dedicó toda su vida a inventar sensacionalismo sobre casos de secuestros y asesinatos. No digo más.
+
[...] El joven descubrió primero una falange y luego halló tres trozos más tras escarbar con una rama [...]
=
porque si, fuera de toda conspiración, aquí hay mucho flecos sin cerrar, a lo mejor no para darle un vuelco enorme pero si para esclarecer cosas
www.meneame.net/story/crecen-visitas-zona-donde-encontraron-restos-nin
pero creo que es muy clarificador.
“investigador de crímenes aficionado”
Y lo “encuentra” precisamente ahora. Claro que sí.
El que piense que no y se agarre a eso para inventarse conspiraciones ha visto demasiadas películas.
Pero la versión oficial es cuanto menos dudosa.
Y en el último cono el padre aprovecho todo el show de la conspiración que montó, para alargar todo como un chicle y forrarse personalmente gracias a apariciones en TV y donaciones de incautos.
El mundo no es perfecto y obviamente hubieron cosas que se podían haber hecho mejor. Pero que algo se pueda hacer mejor no demuestra que haya una conspiración.
La bala loca de JFK es trabajo fino en comparación a la chapuza de investigación de alcasser.
La falta de sangre de los cadáveres, como es posible que dos o 3 colgaos dejen secas a unas niñas y no manchen nada del lugar donde lo hicieron...
Además la mano de Toñi que asomaba se supone que tenía un reloj de Mickey Mouse. En las imágenes puede verse que es un reloj normal, sin dibujos ni nada. Se comenta y se ve en el propio documental. No se señala que el reloj no es infantil pero se ve una imagen.
En fin, me sorprende la gente que acaba de ver el docu y ya tiene claro lo que pasó cuando el documental carece de muchísimos datos que se han sabido con los años y solo hay que buscar un poco para saberlos.
No voy a cebarme poniendo más cosas, no es plan de poner una retahíla de datos al que se ha creído la versión oficial sin consultar nada más que el documental de Netflix...
Al final, el único punto que te hace sospechar, insisto EL ÚNICO, es el del volante de la Seguridad Social del hermano de Anglés con el que el propio Anglés fue a tratarse una enfermedad venérea y que se encuentra en el lugar en el que enterraron a las niñas. ¿Cómo aguantó tanto tiempo en el lugar de los hechos sin dejar de ser legible y que hacía allí? Es algo complicado, pero puede pasar.
Por lo demás, la investigación no tiene ningún cabo suelto, todo son conjeturas que fueron explotadas por el padre coraje de una de las niñas y el criminólogo del Mississipi para forrarse con una fundación.
Punto y final. No existe ni una sola prueba REAL que impolique a una trama de pederastia como mucha gente sigue creyendo.
Os aseguro que debéis ver el documental porque cuando llevas 4 capítulos llegas a creer realmente en que existe tal trama, pero es solo un juego genial del documentalista que juega contigo y te hace ver lo crédulos que podemos llegar a ser, porque en los dos últimos capítulos tumba una a una las sospechas con pruebas irrefutables. El documental, más que un documental sobre las Niñas de Alcasser, es un documental sobre cómo podemos llegar a creer en cosas que no se sostienen con hechos probados.
dle.rae.es/?id=HBShAOg
y
dle.rae.es/?id=GB6sTXD
Añado. También en el último capítulo se puede ver alguna manipulación usada para justificar la teoría de la conspiración
Es el mismo chapucerío patrio que se hizo con los cadáveres de los militares del Yak-42.
www.youtube.com/watch?v=WS3GO2LXho8
crimendealcasser.wordpress.com/tag/mano-de-miriam/
Netflix en su linea
Le extirparon un tumor pero le salió otro. Lo raro es que siga vivo.
Si te fijas todas sus partes estan grabadas hace tiempo (sobre 2017 creo). No se ha vuelto a saber de el.
Y lo de la alfombra, que? Es falso también?
La investigación fue una mierda, como todas las de la época. Y la "versión oficial" que es la versión de Ricart, no es del todo cierta, hay cosas que no cuadran, pero se agarraron a ella porque sí no no había caso.
Desde luego hay algo muy raro en la declaración de Ricart. El primer día detenido confiesa, pero algo muy distinto a lo que después se tomó como cierto.
Sí coges a un yonki y el primer día detenido confiesa un asesinato es o porque se derrumba, en cuyo caso cabe esperar la verdad. Sí no cuenta la verdad no confiesa porque se derrumba, sí no por otros motivos.