Q la legalicen de una puta vez. Hoy tengo mal día, y me cago en todos los imbéciles y cenutrios q quieren decidir sobre mi propia vida en base a sus creencias religiosas o imaginarias.
Aaaaaamigos... el PSOE es progresista saaaaalvo... si choca contra los intereses de las feministas , si choca contra los intereses de las religiones , si choca contra los intereses del IBEX .... y así un largo etc
La gente se va a suicidar igualmente, así que les dejen hacerlo con fármacos , más digno que estrellado en una acera o cortando el tráfico ferroviario . Que la salud mental pública sea casi inexistente ya tal.
#14 es que nadie habla de "lo otro" al menos nadie serio, los grupos que defienden la eutanasia la defienden de una sola manera, bajo supervisión médica con garantías y con consentimiento. No entiendo "lo otro", "lo otro" es el arma falaz que usan los moralistas, "el apocalipsis de los suicidas" u "holeadas de suicidios" en fin...
#2 Yo quiero que se legalice la eutanasia, si, pero como debe ser con un tribunal de expertos médicos y legales: siempre que hayas dejado claro tu decisión vía legal como ultima voluntad o estés consciente para darla. Y ya como ultima opción, que tu responsable legal, si estas incapacitado la tome por ti.
Lo otro seria el suicidio como opción personal y todavía no hay ley que lo prohíba o que te ayude alguien a morir por tu cuenta que eso es cooperación para el suicidio y creo que esta penado (no se como exactamente en el CP).
#58 en España creo sinceramente q el principal factor es el lobby religioso porque en las encuestas realizadas ganaba la legalización de la eutanasia.
Yo entiendo q en este foro hay muchos ateo y agnósticos, y estamos hartos de tener q vivir una parte de lavida social respecto a las creencias sin fundamento científico de otras personas.
Solo falta que esta sociedad cada vez más infantilizada tomara un par de huevos y legalizara lo que es algo que a estas alturas es impensable que siga siendo ilegal.
#3 El problrema es que a lo mejor el que quiere la eutanasiano está en condiciones de comprar nada, y se comerá el marrón quienquiera que le esté ayudando.
Titular alternativo: "La Policía Nacional interfiere con la libertad de acción de cada uno sobre su vida".
Todos deberíamos poder comprar pentobarbital u otros compuestos para consumo propio. Sin interferencias del Estado ni preguntas.
Lo único que logra el limitarlo es que la gente haga lo mismo pero con métodos posiblemente menos efectivos y que puede que les deje secuelas, de no matarse. Por no mencionar que algunos decidirán ir a las vías de un tren o tirarse; con el perjuicio que eso puede suponer para otros.
#69 Pues si no me sale de los cojones pasar por un psiquiatra y no puedo comprar eso, tengo mil acantilados, un millón de árboles o el coche. Y todo porque a ti no te da la gana que compre eso y el altísimo te ha debido otorgar el derecho a decidir por mí. Muchas gracias por nada.
#1 Es una vergüenza que persigan a esta gente. Qué pretenden? Avergonzarlos??? No habrá cacos a los que perseguir por ahí como para andar investigando a quien lo pasa tan mal que piensa en quitarse la vida???
Que compran fuera vale pero en estados unidos es tan dificil como aqui conseguir pentobarbital.
Otra cosa es en latinoamerica donde en algunos sitios se encuentra en tiendas de animales.
Yo estoy a favor de la eutanasia, pero quizás debería estar supervisada para que no recurras a ella un día de bajón, ni el estado ni la religión debería decidir cuando debemos morirnos, si tu has decidido que tu ciclo de vida ha llegado a su fin deberías poder poner finalizarla sin trabas.
#47 Ánimo Ompare.
Mi esposa falleció de ELA hace un año y sigo encendiéndome con estas cosas. En nuestro caso, las creencias religiosas de una médico retrasó la sedacion dos horrorosas e interminables semanas, y mi esposa estoy seguro que hubiera elegido no vivir el último mes.
Suerte
Detalle:
Por el caso de mi esposa, que en paz descansa, estuvimos valorando lo del suicidio asistido en Suiza. Y en una entrevista que le hacían a la responsable de una de las clínicas que ofrecen el suicidio asistido allí, comentaba que , aproximadamente, de 10.000 solicitudes anuales acababan llegando al suicidio unos 700 casos, pero que el resto de solicitantes, al tener la opción de acabar con su vida cuando quisieran, reunían fuerzas suficientes para seguir viviendo el día a día.
La acción típica, prevista en el art. 143.2 CP, consiste en prestar auxilio a una persona que ya está decidida a suicidarse para que lo pueda llevar a efecto (STS 2031/1994, de 23 de noviembre).
La pena prevista para este delito es la de prisión de dos a cinco años al que coopere con actos necesarios al suicidio de una persona.
#32 Pues se ve que no has leído mi comentario. Precisamente declaro lo de dejar esa opción como ultimas voluntades o lo que es más o menos lo mismo que un testamento para recibir la eutanasia.
Que parece que leyendo tu comentario estuviera en contra
#59 Sí. Provocar un coma con insulina es de lo más fácil. Basta calcular bien el peso y ajustar la dosis para que nadie tenga tiempo de revertir el coma... (Hasta la invención del "electrochoque", en muchos psiquiátricos se usaba el coma inducido por insulina...).
El Pentotal Sódico que menciona #42, se sigue usando para inducir la anestesia en intervenciones de corta duración y como hipnótico en tratamientos psiquiátricos: es.wikipedia.org/wiki/Tiopentato_de_sodio#Uso_clínico y también podría usarse para deprimir el sistema nervioso en procesos de eutanasia (o suicidio, claro).
No es difícil conseguir insulina... el Pentotal "sólo" se usa en entornos hospitalarios y la cosa se complica un poco más...
Hasta para morir dignamente se necesita dinero. Si tienes pasta ,te vas a Suiza u Holanda, si no, pues nada... Buscas algo lo menos lesivo posible y que no moleste a la gente de tu alrededor.
Soy socio de DMD y nos enviaron un mail avisando que la policía estaba llamando a cualquiera que hubiese hecho consultas para comprar el producto, aunque no lo hubieran comprado.
#29 Realmente desde Suiza te pueden ayudar desde ciertas organizaciones, si estás realmente enfermo y lo puedes justificar. Pero para aquellos que no entren dentro de los parámetros, lo tienen más complicado; tanto por dinero como por bloqueos a empresas o penalizaciones de compra. Este tipo de compra no debería ni ser "infracción administrativa".
Insulina, más fácil de conseguir y ni te enteras, en Españistán puedes estar en lista de espera pudriendote o mal atendido en un hospital hasta el final de los tiempos, no en vano Españistán cayó 10 puntos en la lista de sanidad mundial de una tacada.
#88 disculpe si se ha podido sentir faltado. Estoy a favor de la libertad de credo, y eso incluye la libertad de no tenerlo y no ser impuesto el pensamiento del q lo tiene.
No ataco al colectivo de creyentes, ataco al colectivo de creyentes que pretenden q vivamos como piensan. Básicamente es la Iglesia y el lobby religioso (cualquier religión).
Para aclarar un poco mi pensamiento. ataco igualmente a los veganos q pretenden q todos seamos veganos porque sino somos malas personas. Ayer mismamente tuve una discusión por aquí sobre el tema. Si un colectivo homosexual pretendiera q me hiciera bi para no faltarles, también les atacaría. Ataco al estado judío por atacar al palestino, siendo conscientes q los segundos también están majaras.
Eso sí, nunca ataco por ser creyente, homosexual, vegano o lo q sea. Ataco por lo q dicen y por pretender q encima le bailes el agua sobre sus ideales. Y remarco, siempre es ataque dialéctico, evidentemente.
#2#28 No es una cuestión de religión, es una cuestión de protección al ciudadano. Sí se legaliza la eutanasia sería mucho más fácil matar a alguien o convencerle para que quiera morirse, sobre todo si es una persona mayor con una herencia suculenta.
#52 A mi no me gusta que papá estado me diga lo que puedo hacer o no con mi vida.
Y si te ves envuelto en un marrón de salud, te darás cuenta de lo importante que es que no decidan por ti. Espero que nunca lo conozcas.
#115 Y como ya he dicho, sería bastante fácil convencer a una de esas personas inmobilizadas para que quiera morirse, sobre todo si tiene una herencia suculenta.
#119 Pues p.e. cualquier persona en coma, o que esté paralizada.
Mi esposa al final solo podía mover un poco un dedo, y tampoco podía hablar ya. Compramos un sistema para comunicarnos y manejar el pc con los ojos, pero le quedaba ya tan poco tiempo de vida que no quiso hacer el esfuerzo de aprender a utilizarlo.
Además no es tan fácil encontrar el pentobarbital por internet.
#14 Te molesta que la gente se suicide? Por qué necesitas tanto experto? Sólo lo aceptarías en caso de ciertas enfermedades neurodegenerativas o muy incapacitantes?
#75 Tampoco en una situación de euforia estarías capacitado para tomar decisiones razonables.. así que cuando me enamore también debo llamar a un psiquiatra para que decida por mi si es la persona indicada la que he elegido como objeto de mi amor? Un mal enamoramiento puede arruinarte la vida, te lo aseguro...
Anda que no se hacen gilipolleces estando eufórico o siendo un positivista de mierda, sin calcular un poco más allá.
Dicen que ningún suicida quiere morir, solo quieren que el sufrimiento cese, claro. Pero no todo el mundo aguanta.
#86 Claro. Entiendo eso. Aunque son situaciones muy diferentes las que mencionas. Para cambiar de sexo necesitas ayuda medica a la fuerza , solo no puedes y para la amputación de brazos que dices otro tanto. Uno solo no creo que se ampute. En cambio, un suicida está solo y no necesita a nadie. Además, pedir ayuda, aunque la necesitase, debe ser muy difícil. No se si se les ocurre con el cerebro embotado de su dolor por eso es tan importante que la gente que está a su lado está atenta par poder darse cuenta de que están al limite. He conocido a tres personas que se han suicidado, ninguna íntimamente, y de dos de ellas nunca lo hubiera sospechado. No se si en su casa les controlaban.
Es muy difícil hacerlo. La gente no quiere saber. Cuando mentas el suicidio te dicen : anda dejate de chorradas , no digas burradas y ya... de un plumazo te hunden en la miseria un poco más.
#84 Al que está tirado en la calle se le puede ayudar sin esperar a que intente suicidarse.
En cualquier caso, no entiendo que no se acepte que una persona pueda decidir quitarse la vida simplemente porque no está contento con ella. Por lo visto, estamos obligados a vivir, aunque sea durmiendo entre cartones.
#19 Es un hecho, que algunas personas lo usan por motivos religiosos o políticos, como arma para oponerse a la eutanasia.
Mi comentario iba acorde al hecho de que se ha introducido una sustancia para que la gente se "eutanasie" cuando realmente es para suicidarse o ayudar a otros a hacerlo, pues no hay ningún protocolo legalizado para realizar la eutanasia en este país, lo cual, es un sufrimiento para enfermos, familiares y todo los profesionales sanitarios que sufren y ven personas que desearían ser eutanasiados.
Y por eso he puesto mi comentario de #14. Que una cosa es lo que todo el mundo con cabeza entiende como Eutanasia y luego lo otro que no lo es.
#82 A mi no me molesta que quien libremente quiera hacerlo lo haga, otra cosa es que este enfermo como con una depresión y necesite ayuda. En el comentario mio simplemente diferencio la eutanasia del suicidio, porque no es lo mismo. Y lo de los expertos es porque son los que están más preparados para determinar quien esta terminal o crónico, quien lo ha decidido libremente y esta preparado psicológicamente para recibir la eutanasia. Y sobre para que enfermedades las acepto, no estoy habilitado para dar una respuesta y no hacer una cuñadez.
#85 Es cuestión de hacerlo en situaciones cuyo resultado sea irreversible y la decisión tenga una gran implicación en tu integridad física. Ya sea morir, hacerte un cambio de sexo o amputarte los brazos para bajar de peso.
#104 Claro que las hay, pero otra cosa es poner al alcance de la gente métodos para una muerte dulce. ¿Te parece bien que se de ciertos medicamentos sin receta?
> Sanidad, por su parte, alerta de que “la compra de medicamentos fuera de los cauces establecidos supone un riesgo muy importante para la salud”. “Muchas veces son medicamentos con calidad inadecuada, falsificados, conservados o transportados de manera que afecta a su calidad”, concluye el ministerio.
Es un riesgo importante. Aunque no sé si llamaría medicamento a esto. Si Sanidad u otros ponen un cauce legal que permita obtenerlo sin unas limitaciones draconianas, posiblemente se acaben las importaciones.
#79 la protección está en el comité ético que decide si se aprueba o no la eutanasia. La verdad q desconozco los pormenores de los mismos, pero imagino q habrá un médico y un psicólogo como mínimo.
#91 pues un comité ético sin más, los detalles de pueden discutir. Pero la solución según usted es q siga prohibida y la gente muera después de años sufriendo dolores o completamente inmovilizada en una cama.
Claro q si. Lo bueno de la eutanasia q usted no tiene q hacer uso de ella si no quiere, pero deja abierta la posibilidad al que quiera/necesite de su uso.
#10 .... los intereses de la corona
Lo otro seria el suicidio como opción personal y todavía no hay ley que lo prohíba o que te ayude alguien a morir por tu cuenta que eso es cooperación para el suicidio y creo que esta penado (no se como exactamente en el CP).
detectarrecibir los nombres apellidos y dirección de los envíos realizados desde EEUU.Yo entiendo q en este foro hay muchos ateo y agnósticos, y estamos hartos de tener q vivir una parte de lavida social respecto a las creencias sin fundamento científico de otras personas.
Está el Testamento Vital de toda la vida
es.wikipedia.org/wiki/Testamento_vital
Solo falta que esta sociedad cada vez más infantilizada tomara un par de huevos y legalizara lo que es algo que a estas alturas es impensable que siga siendo ilegal.
Un saludo.
Pero en fin.... como tantas otras cosas. "Orgullo de ser apañó y tal..." (bleh!! puñetero país de capillitas e hipócritas)
Todos deberíamos poder comprar pentobarbital u otros compuestos para consumo propio. Sin interferencias del Estado ni preguntas.
Lo único que logra el limitarlo es que la gente haga lo mismo pero con métodos posiblemente menos efectivos y que puede que les deje secuelas, de no matarse. Por no mencionar que algunos decidirán ir a las vías de un tren o tirarse; con el perjuicio que eso puede suponer para otros.
Un saludo.
Absurdo!
Que conste que a mi también me molesta pero intento ver el mensaje detrás de las faltas de ortografía.
Otra cosa es en latinoamerica donde en algunos sitios se encuentra en tiendas de animales.
Mi esposa falleció de ELA hace un año y sigo encendiéndome con estas cosas. En nuestro caso, las creencias religiosas de una médico retrasó la sedacion dos horrorosas e interminables semanas, y mi esposa estoy seguro que hubiera elegido no vivir el último mes.
Suerte
Por el caso de mi esposa, que en paz descansa, estuvimos valorando lo del suicidio asistido en Suiza. Y en una entrevista que le hacían a la responsable de una de las clínicas que ofrecen el suicidio asistido allí, comentaba que , aproximadamente, de 10.000 solicitudes anuales acababan llegando al suicidio unos 700 casos, pero que el resto de solicitantes, al tener la opción de acabar con su vida cuando quisieran, reunían fuerzas suficientes para seguir viviendo el día a día.
La pena prevista para este delito es la de prisión de dos a cinco años al que coopere con actos necesarios al suicidio de una persona.
Que parece que leyendo tu comentario estuviera en contra
También le digo, q decirle a la gente lo q puede o no poner, hay q tener los mofletes duros...
El Pentotal Sódico que menciona #42, se sigue usando para inducir la anestesia en intervenciones de corta duración y como hipnótico en tratamientos psiquiátricos: es.wikipedia.org/wiki/Tiopentato_de_sodio#Uso_clínico y también podría usarse para deprimir el sistema nervioso en procesos de eutanasia (o suicidio, claro).
No es difícil conseguir insulina... el Pentotal "sólo" se usa en entornos hospitalarios y la cosa se complica un poco más...
No ataco al colectivo de creyentes, ataco al colectivo de creyentes que pretenden q vivamos como piensan. Básicamente es la Iglesia y el lobby religioso (cualquier religión).
Para aclarar un poco mi pensamiento. ataco igualmente a los veganos q pretenden q todos seamos veganos porque sino somos malas personas. Ayer mismamente tuve una discusión por aquí sobre el tema. Si un colectivo homosexual pretendiera q me hiciera bi para no faltarles, también les atacaría. Ataco al estado judío por atacar al palestino, siendo conscientes q los segundos también están majaras.
Eso sí, nunca ataco por ser creyente, homosexual, vegano o lo q sea. Ataco por lo q dicen y por pretender q encima le bailes el agua sobre sus ideales. Y remarco, siempre es ataque dialéctico, evidentemente.
Un saludo
De veras que mi libertad está por encima de cualquier patología y no necesito a nadie que me ayude a saber lo que quiero.
Si quieren ayudarme que vayan a trabajar por mi.
Y si te ves envuelto en un marrón de salud, te darás cuenta de lo importante que es que no decidan por ti. Espero que nunca lo conozcas.
Mi esposa al final solo podía mover un poco un dedo, y tampoco podía hablar ya. Compramos un sistema para comunicarnos y manejar el pc con los ojos, pero le quedaba ya tan poco tiempo de vida que no quiso hacer el esfuerzo de aprender a utilizarlo.
Además no es tan fácil encontrar el pentobarbital por internet.
Anda que no se hacen gilipolleces estando eufórico o siendo un positivista de mierda, sin calcular un poco más allá.
Dicen que ningún suicida quiere morir, solo quieren que el sufrimiento cese, claro. Pero no todo el mundo aguanta.
Es muy difícil hacerlo. La gente no quiere saber. Cuando mentas el suicidio te dicen : anda dejate de chorradas , no digas burradas y ya... de un plumazo te hunden en la miseria un poco más.
En cualquier caso, no entiendo que no se acepte que una persona pueda decidir quitarse la vida simplemente porque no está contento con ella. Por lo visto, estamos obligados a vivir, aunque sea durmiendo entre cartones.
Mi comentario iba acorde al hecho de que se ha introducido una sustancia para que la gente se "eutanasie" cuando realmente es para suicidarse o ayudar a otros a hacerlo, pues no hay ningún protocolo legalizado para realizar la eutanasia en este país, lo cual, es un sufrimiento para enfermos, familiares y todo los profesionales sanitarios que sufren y ven personas que desearían ser eutanasiados.
Y por eso he puesto mi comentario de #14. Que una cosa es lo que todo el mundo con cabeza entiende como Eutanasia y luego lo otro que no lo es.
Es un riesgo importante. Aunque no sé si llamaría medicamento a esto. Si Sanidad u otros ponen un cauce legal que permita obtenerlo sin unas limitaciones draconianas, posiblemente se acaben las importaciones.
Nadie con un mínimo de coherencia habla de suicidio asistido o eutanasia sin comité médico q analice cada caso concreto.
Un saludo.
Claro q si. Lo bueno de la eutanasia q usted no tiene q hacer uso de ella si no quiere, pero deja abierta la posibilidad al que quiera/necesite de su uso.