#21#7#22 Aqui hay un pormenorizado analisis del caso.
#LA MANADA DE LA ARANDINA | Análisis de la sentencia (12:13) www.youtube.com/watch?v=n8XaV5dgKYc
LA MANADA DE LA ARANDINA | Análisis de la sentencia
Análisis de la sentencia de la Arandina y del contexto social que ha rodeado el caso con la nueva doctrina del supremo y la consigna del "solo sí es sí".
Tal vez pueda ser util el analisis de la otra manada para ver lo que se tiene en cuenta en los juicios.
#79#183 Analizado por un abogado el link de arriba "mejor no cagarla", la ley del si es si no mejora nada y como otras cosas ha sido un capricho politico en lugar de una herramienta para mejorar algo.
Ademas a mezclado abusos con violaciones, sin un justificiacion. Las categorias tienen un motivo y no es lo mismo un robo que un hurto aunque en los te quiten algo en contra de tu voluntad. O un homicidio que un asesinato aunque haya un muerto en ambos casos. LAs penas son distintas.
#100 En otra noticia un comentario proponia que las penas fuesen cambiando segun la edad dentro del rango. Tenia bastante logica porque parece desproporcionado que las sanciones cambien mas de 1 dia a otro que varios años para atras y los años a ciertas edades cuentan mucho.
En casos de consentimiento sexual y de delitos cometidos por los menores. HAy algun caso de asesinato cometido la vispera de cumplir mayoria de edad.
#200 Madre de dios, se trata de follar, no de hacer una norma ISO
Mira, 15 parece razonable. 14 ya casos borderline. 13 no, lo siento. Apenas has salido del cascarón de primaria. Lo correcto es empezar con gente cercana.
#123 Pues ese caso se dio hace bastantes años cuando un chico mato a otro el dia de su cumpleños. creo que hubo algun otro implicado mayor de edad. Se debatia si ya era mayor de edad porque estaba celebrando su cumpleaños o si hay que tener en cuenta la hora de la fecha de nacimiento o el dia.
Que unos minutos como tu dices supongan cambios de pena brutales es bastante subrealista. Ademas podria precipitar crimenes como ya han pasado y se han cometido la vispera del cumpleaños de un menor.
Seria mas logico aplicar un calculo segun la edad. entre casi 14 y casi 18 hay mucha difenrencia entre cada año e incluso meses. Ademas de la edad se podria poner un estimado para pondera segun la madurez.
#172 No recuerdo donde lo comentabas, pero hay unos cuantos caso de pedrastas y pero que tenian buena fama social hasta que se supo que eran depreddores sexuales. Un caso que trata Tamayo, el pedrasta protagonista de Softball o Jimmy Sabile.
#205 El tío que digo estaba sonado y era turbio a kms. No era recomendable decir nada porque de aspecto era inofensivo y no intimidaba, pero sé que tomaba speed y compartía su mierda del móvil en público para que lo viera su compa. El compa, riendo (por no matarlo, el compa no era de ese palo), lo llamaba entre risas loco, tarado y no se qué más mientras negaba con la cabeza indicando que acabaría muy mal en la vida. Con ese percal lo mejor es huir lejos.
El colega, gente muy maja, con mucha cultura musical gracias a lo heavy/gótico, de origen sudamericano.
#205 También recuerdo que mi madre me decía que no fuera al kiosko del barrio porque el dueño vendía tebeos de la basura. Y me parece a mí que en la trastienda no habia comics si no cosas turbias de abusos al barrio o bien tráfico de drogas.
#197 No, "o algo asi" es hablar sin saber. Dijeron que por la proximidad de edad no hubo abuso sexual con penetracion a menor de 16, que fue sexo consentido. Eso inmediatamente despues de la violacion grupal Que por ser menor es delito, pero llamarlo violacion es de traca.
#4 Hablamos de 15 años y 11 meses no 12 años.
Hace unos años con la antigua ley no les hubiera pasado nada que agradezcan al PP la absurdez de subir la edad de consentimiento sexual.
#205 Como dije en otro mensaje, el criterio cronológico estricto que se sigue en España es el que mejor garantiza el principio de seguridad jurídica, que es un principio fundamental del derecho penal.
#215 A los 15 de niña nada. Adolescente. La primaria hace tiempo que la terminó.
Segundo, las mujeres maduran antes y mejor emocionalmente. Es un hecho. Tanto, que en casos de Alzheimer en mujeres, las áreas emocionales del cerebro son las últimas en irse al carajo: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6390276/
Tercero, un chaval impulsivo de 19 (hombres+adolescencia+testorerona=imbécil al cubo) perfectamente puede ser comparable a una adolescente de 15 con la cabeza mucho más asentada.
Ten una conversación de algo complejo con una chavala de 15, luego con un chico de 17 (el chico medio, no el aplicado que es como ver un unicornio) y observa las actitudes de uno y otro.
La chica va a ganar en goleada en templanza, capacidad de discurso, paciencia, exposición y compresión de relaciones afectivo-sexuales complejas de la vida. Pero de largo.
Cuarto. Solo hace una década y pico la edad legal de consentimiento era 13. Por ponerlo en comparación. De 13 tacos a empezar el instituto apenas empezando la pubertad a con 15 casi acabando puede haber un salto enorme. Experiencias sociales, sexuales, madurativas... nada que ver.
#203 no hombre no, lo que tengo seguro es que alguien de tu capacidad cognitiva, solo puede conquistar mujeres pagando, porque la pena ni siquiera te serviría.
#220 para empezar llevo más de 10 años casado y para continuar tengo un cuerpo de infarto y una mujer bisexual, liberal y más buenorra que yo todavia. Así que nos inflamos a follar. Muérete de envidia pringao.
#149 No te enteras. Que esto lo había hecho otras veces, con niños mayores que ella. Que ese día se acostó con uno de ellos y a ese no le ha pasado nada.
Que esta vez fue la madre la que se metió por medio y por eso la denuncia.
Que te condenan por lo que a ellos les da la gana, que es todo subjetivo.
#19 Es menor de edad, punto. Todas las demás pajas mentales que te quieras hacer para justificar a los abusadores sexuales son irrelevantes y sólo indican que tienes un problema.
#226 No, no tengo un problema. Cuando antes la edad de consentimiento era 13 y las personas de 15 hacían relaciones con gente de 17-18 y son problemas sociales, el que tiene el problema es el legislativo, que es incapaz de entender la mentalidad del adolescente.
Antes de la maduración cerebral completa, que está a los 25, antaño cuando la edad de consentimiento era 13, lo normal era que a los 15 se juntase todo un espectro de gente a follar hasta más o menos los 23 y 24 años, siendo a partir de 25 cuando ya no se aguantaban a las de 15 y pedían minimo gente de 16 y 17 por exigir una mínima madurez mental, emocional y cultural.
Los de 13 y 14 mantenían relaciones con gente de 17 y 18 y con muchísima suerte, por lo general no veías una relación con más amplia de 13 a 16.
Lo que si estoy viendo es una infantilización de la sociedad, viendo a universitarios comportándose como verdaderos gilipollas en las clases.
Y de ahí cuesta abajo.
#225 Sí, pero entre esas edades las diferencias de madurez son abismales y alguien de 15 con alguien de 17.... Vale; alguien de 15 con alguien de 23... Ejem, no.
#227 Irrelevante por qué? Repito, irrelevante son tus tonterías filosóficas.
Antaño las relaciones sexuales iban así:
13 máximo 16
14 máximo 17
15 máximo 19-20
16 máximo 25
17 -> sin límites socio-emocionales.
Por eso en otros países europeos no poseen un límite tan irracional para
crear parejas.
Qué hacemos con las parejas que hoy son legales de 14-17? Las mandamos al carajo en un año? Lo dicho, esa ley está redactada con el culo y pone al mismo nivel a gente con mentalidad adolescente con adultos con otras prioridades en la vida. Hay gente de 19 que tiene cero que ver con la vida de alguien de 25 y eso los jueces parecen incapaces de verlo.
O ahora me vas a decir como el soplapollas del anterior comentario, que en 2005 el 90% de la población española adolescente tenía un problema?
Porque empiezo a sacar gente que folló a los 18-20 con gente de 14 y 15 e igual mando tu teoría al cuerno, porque básicamente estoy describiendo el 90% de chicos y chicas de mi ex-cuadrilla en los 2000.
Ah, y muchos de ellos están casados tras empezar dicha relación.
Vaya por dios.
#227 Y eso que yo soy un urbanita (de barrio obrero), pero urbanita.
No quisieras conocer la españa rural de los 2000. Ahí se iba todo a tomar por culo. A partir de los 13 ya todo dios en modo Berzerk y entre toda la chavalería de los pueblos.
Pero bueno, el agro es cosa distinta, cuando a los 14 ya algunos cogen coche o furgo de forma clandestina, eso ya es universo aparte para los pisamierdas de ciudad como yo.
Allí la gente era de otra pasta, cierto chaval de 14 que conocí suelta una hostia a un criajo de ciudad de 18 de hoy y lo estampa contra la acera, no exagero.
Llámame raro pero antes la gente espabilaba más y estaba a las duras y a las maduras.
Lo entenderás rápido cuando veás bandas de chavales de 15 y 16 en tu ciudad cometiendo delitos de adultos con mucha más experiencia. No hablo de robos light, hablo de delitos con mucha mayor gravedad.
De lesiones graves a asesinatos y violaciones para arriba.
#229 El hecho es exactamente el mismo uno de 15 con una de 17 o uno de 15 con una de 23. La ley es lo que deberia mira los hechos y se ha causado algun daño objetivamente. En ninguno delos dos casos se ha producido daño ninguno.
El cambio de la ley subiendo la edad de consentimiento fue una cagada del PP.
#226 Ah, finalmente, para quitarte la tontería de encima, el de 19 era adulto. Cercano, pero adulto. A-dul-to. Legalmente tenía que comerse cárcel, pero resulta que eran de edades similares.
Ves? Otro ejemplo de ley redactada con el culo con baremos cronológicos y no teniendo en cuenta baremos madurativos y psicosociales *desde el principio* para redactar la ley.
Por eso el país se va a tomar por culo, porque en vez de consultar a biólogos y médicos consultan a "expertos" que tienen menos idea que yo de físion nuclear.
#LA MANADA DE LA ARANDINA | Análisis de la sentencia (12:13)
www.youtube.com/watch?v=n8XaV5dgKYc
LA MANADA DE LA ARANDINA | Análisis de la sentencia
Análisis de la sentencia de la Arandina y del contexto social que ha rodeado el caso con la nueva doctrina del supremo y la consigna del "solo sí es sí".
Tal vez pueda ser util el analisis de la otra manada para ver lo que se tiene en cuenta en los juicios.
#LA MANADA, hechos, sentencia y consecuencias (14:33)
www.youtube.com/watch?v=O0yMxI3bDII
Tambien puede ser interesante el llink sobre la concurrencia o concurso de delitos de @pASaPollo o de si la ley del si es si es necesario o soluciona algo.
old.meneame.net/story/ley-solo-primum-non-nocere-cagarla-mejor-no-toqu
old.meneame.net/story/concursos-penales-i-mas-dificil-divertido-teoria
#79 #183 Analizado por un abogado el link de arriba "mejor no cagarla", la ley del si es si no mejora nada y como otras cosas ha sido un capricho politico en lugar de una herramienta para mejorar algo.
Ademas a mezclado abusos con violaciones, sin un justificiacion. Las categorias tienen un motivo y no es lo mismo un robo que un hurto aunque en los te quiten algo en contra de tu voluntad. O un homicidio que un asesinato aunque haya un muerto en ambos casos. LAs penas son distintas.
#100 En otra noticia un comentario proponia que las penas fuesen cambiando segun la edad dentro del rango. Tenia bastante logica porque parece desproporcionado que las sanciones cambien mas de 1 dia a otro que varios años para atras y los años a ciertas edades cuentan mucho.
En casos de consentimiento sexual y de delitos cometidos por los menores. HAy algun caso de asesinato cometido la vispera de cumplir mayoria de edad.
Mira, 15 parece razonable. 14 ya casos borderline. 13 no, lo siento. Apenas has salido del cascarón de primaria. Lo correcto es empezar con gente cercana.
Que unos minutos como tu dices supongan cambios de pena brutales es bastante subrealista. Ademas podria precipitar crimenes como ya han pasado y se han cometido la vispera del cumpleaños de un menor.
Seria mas logico aplicar un calculo segun la edad. entre casi 14 y casi 18 hay mucha difenrencia entre cada año e incluso meses. Ademas de la edad se podria poner un estimado para pondera segun la madurez.
#172 No recuerdo donde lo comentabas, pero hay unos cuantos caso de pedrastas y pero que tenian buena fama social hasta que se supo que eran depreddores sexuales. Un caso que trata Tamayo, el pedrasta protagonista de Softball o Jimmy Sabile.
El colega, gente muy maja, con mucha cultura musical gracias a lo heavy/gótico, de origen sudamericano.
Hace unos años con la antigua ley no les hubiera pasado nada que agradezcan al PP la absurdez de subir la edad de consentimiento sexual.
De hecho el que tenía 19 años no ha sido condenado.
www.eldiario.es/castilla-y-leon/tsjcyl-absuelve-jugadores-arandina-reb
Si igualas el grado de madurez de un pavo de 19 años con una niña de 15...
Segundo, las mujeres maduran antes y mejor emocionalmente. Es un hecho. Tanto, que en casos de Alzheimer en mujeres, las áreas emocionales del cerebro son las últimas en irse al carajo:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6390276/
Tercero, un chaval impulsivo de 19 (hombres+adolescencia+testorerona=imbécil al cubo) perfectamente puede ser comparable a una adolescente de 15 con la cabeza mucho más asentada.
Ten una conversación de algo complejo con una chavala de 15, luego con un chico de 17 (el chico medio, no el aplicado que es como ver un unicornio) y observa las actitudes de uno y otro.
La chica va a ganar en goleada en templanza, capacidad de discurso, paciencia, exposición y compresión de relaciones afectivo-sexuales complejas de la vida. Pero de largo.
Cuarto. Solo hace una década y pico la edad legal de consentimiento era 13. Por ponerlo en comparación. De 13 tacos a empezar el instituto apenas empezando la pubertad a con 15 casi acabando puede haber un salto enorme. Experiencias sociales, sexuales, madurativas... nada que ver.
Que esta vez fue la madre la que se metió por medio y por eso la denuncia.
Que te condenan por lo que a ellos les da la gana, que es todo subjetivo.
Antes de la maduración cerebral completa, que está a los 25, antaño cuando la edad de consentimiento era 13, lo normal era que a los 15 se juntase todo un espectro de gente a follar hasta más o menos los 23 y 24 años, siendo a partir de 25 cuando ya no se aguantaban a las de 15 y pedían minimo gente de 16 y 17 por exigir una mínima madurez mental, emocional y cultural.
Los de 13 y 14 mantenían relaciones con gente de 17 y 18 y con muchísima suerte, por lo general no veías una relación con más amplia de 13 a 16.
Lo que si estoy viendo es una infantilización de la sociedad, viendo a universitarios comportándose como verdaderos gilipollas en las clases.
Y de ahí cuesta abajo.
Y esas posibilidades las contempla la ley.
Antaño las relaciones sexuales iban así:
13 máximo 16
14 máximo 17
15 máximo 19-20
16 máximo 25
17 -> sin límites socio-emocionales.
Por eso en otros países europeos no poseen un límite tan irracional para
crear parejas.
Qué hacemos con las parejas que hoy son legales de 14-17? Las mandamos al carajo en un año? Lo dicho, esa ley está redactada con el culo y pone al mismo nivel a gente con mentalidad adolescente con adultos con otras prioridades en la vida. Hay gente de 19 que tiene cero que ver con la vida de alguien de 25 y eso los jueces parecen incapaces de verlo.
O ahora me vas a decir como el soplapollas del anterior comentario, que en 2005 el 90% de la población española adolescente tenía un problema?
Porque empiezo a sacar gente que folló a los 18-20 con gente de 14 y 15 e igual mando tu teoría al cuerno, porque básicamente estoy describiendo el 90% de chicos y chicas de mi ex-cuadrilla en los 2000.
Ah, y muchos de ellos están casados tras empezar dicha relación.
Vaya por dios.
No quisieras conocer la españa rural de los 2000. Ahí se iba todo a tomar por culo. A partir de los 13 ya todo dios en modo Berzerk y entre toda la chavalería de los pueblos.
Pero bueno, el agro es cosa distinta, cuando a los 14 ya algunos cogen coche o furgo de forma clandestina, eso ya es universo aparte para los pisamierdas de ciudad como yo.
Allí la gente era de otra pasta, cierto chaval de 14 que conocí suelta una hostia a un criajo de ciudad de 18 de hoy y lo estampa contra la acera, no exagero.
Llámame raro pero antes la gente espabilaba más y estaba a las duras y a las maduras.
Lo entenderás rápido cuando veás bandas de chavales de 15 y 16 en tu ciudad cometiendo delitos de adultos con mucha más experiencia. No hablo de robos light, hablo de delitos con mucha mayor gravedad.
De lesiones graves a asesinatos y violaciones para arriba.
Entonces legislarán como siempre, en caliente.
El cambio de la ley subiendo la edad de consentimiento fue una cagada del PP.
Ves? Otro ejemplo de ley redactada con el culo con baremos cronológicos y no teniendo en cuenta baremos madurativos y psicosociales *desde el principio* para redactar la ley.
Por eso el país se va a tomar por culo, porque en vez de consultar a biólogos y médicos consultan a "expertos" que tienen menos idea que yo de físion nuclear.