Era mi tía la que sufrió la tortura, la humillación y la muerte. Ocurrió hace muchos años y son las palabras de mi madre y de mi difunta abuela, las que mantienen viva en mi memoria la llama de aquel recuerdo. Por eso debo apoyar cualquier medida que tenga como fin reconocer públicamente el sufrimiento de esas mujeres y sus familias.
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etiquetas: memoria histórica , dictadura , reconocimiento torturas 
Una de dos: o no sabe las consecuencias del aceite de ricino y la forma en que se lo daban a las mujeres torturadas, o lo sabe y es una hija de puta que encima hace humor con ello.
Había leído la noticia del reconocimiento público y la indemnización de 1.800€.
Me preguntaba el por qué del aceite de ricino. Malditos desalmados.
Una de dos: o no sabe las consecuencias del aceite de ricino y la forma en que se lo daban a las mujeres torturadas, o lo sabe y es una hija de puta que encima hace humor con ello.
en los primeros años de la transición había una cantidad importante de personas en grupos de izquierda y anarquistas que pedían la exhumación de los represaliados enterrados en fosas y la recuperación de la memoria histórica "antes de que los descendientes y los testigos murieran". Te estoy hablando de hace 30 años. Por aquél entonces desde el PSOE les llamaban, despectivamente "los históricos" y esas propuestas, de las cuales es un calco la ley actual de la memoria histórica, fueron rechazadas y guardadas en un cajón.
La transición fue un "tragala" en el que solo la izquierda tragó y comulgó con ruedas de molino. La derecha facha se dedicó a permanecer callada pero sin perder ni la más mínima parcela de poder.
Mis abuelos fueron represaliados por la dictadura y mucha de mi familia murió durante la guerra, pero eso ya pasó hace mucho tiempo y los que tenemos que poner la pasta para todo esto no tuvimos la culpa.
¿Por qué resarcir con dinero? ¿Por qué no un acto y punto?
Y si quieren poner pasta que la saquen de los tesoros de la familia Franco y compañía.
Opino como #8. A mí también me parece perfecto que se les quiera reconocer públicamente. Pero no le veo el sentido a ese dinero, ni aunque se entregue a las mujeres que aún siguen vivas.
Parece que vamos a estar pagando todos ad infinitum por lo que pasó durante la guerra y la post-guerra, y eso que la mayoría ni siquiera hemos vivido ninguna de las dos épocas. Es como si hubiese sectores de la sociedad que nos reclaman una penitencia a las nuevas generaciones por cosas que han sufrido ellos.
Es que se morirá la última de las víctimas, habrán pasado cien años, y aún seguiremos con el runrún de la justicia y de la reparación.
Porque resulta que luchar a favor de la democracia o de la dictadura es lo mismo; porque resulta que hacer limpiezas después de una guerra que consistía en arrasar al enemigo, es lo mismo que perderla.
#11 casi me vale; ese desprecio abslouto hacia las víctimas que emana su comentario le hace candidato al gallifante por el comentario más demagogo y estúpido del hilo.
Mis antepasados fueron perseguidos, encarcelados, exiliados y algunos hasta asesinados.
Para lo único que debe servir la historia es para no repetirla. No para eternizar la división del país en dos bandos enfrentados.
reflexionesdelaerazp.blogspot.com/2007/06/el-pasado-franquista-de-nues
Pero no. Eso sí hay que olvidarlo. Al fin y al cabo son los que reparten ahora las subvenciones.
Personalmente creo que historias como las del artículo deben ser recordadas y más conocidas, un ejemplo de que los extremismos no llevan más que a la destrucción y a la muerte y a que los salvajes habituales campen a sus anchas
Y no estoy hablando de la época de la guerra, sino de las represalias posteriores, que fueron las que les tocaron sufrir a mis familiares y a los que me gustaría que se dejara de insultar.
Esta medida tendria sentido si se tomara en la transicion o al poco de terminar con el franquismo.
Sacar esta medida 35 a;os despues no es resarcir, es reirse de las victimas y utilizarlas contra el rival politico.
Y de paso, comprar algunos votos y desviar el foco de atencion de los problemas.
Pero en fin, si lo de "me parece perfecto que se les quiera reconocer públicamente" te parece un desprecio absoluto a las víctimas, es que tienes un problema de comprensión lectora.
Mira #13, según tus palabras cualquiera que ose mencionar la maldad que pudiera haber en el bando republicano es un iluminado, y que en el lado facha todo eran ultra católicos y curas enfermos y asesinos. Yo no es por joder, pero hay que reconocer que bombas y pistolas tenían ambos bandos, y que las sabían usar ambos bandos. Y no creo que las balas republicanas hicieran menos daño que las otras...
No querais hacernos ver que los estalinistas y sus descendientes ideológicos son corderos, y los nacionales lobos. Porque en ambos bandos había carnívoros.
El argumento bueno/malo puede servir para persuadir a una audiencia de niños y adolescentes, pero para poco más, es un reduccionismo lo que pretendeis hacer, y dais ya por hecho la bondad de una causa y sus seguidores y la maldad de los de enfrente.
Ahora silenciadme. Es el botón rojo, el de la derecha.
#23 si el problema de #22 es el de la memoria de pez, el tuyo es el de la simpleza intelectual. Equiparar combatir en un bando con 40 años de dictadura y limpias sólo puede venir de una mente simple o alguien que justifica las atrocidades cometidas en esos años. Tú sabrás, en ambos casos, preocupante. Y nadie te silencia, te vota negativo por decir gilipolleces, a hacerse el mártir a la puerta de la iglesia
Como iba a Misa cada día, los "rojos" lo condenaron a muerte, lo pusieron en un paredón al amanecer, y como sólo le hirieron en un brazo, se tiró al suelo y se hizo el muerto. Eran 12, y sólo sobrevivió él. De ahí se escapó a un Convento, estuvo casi un año, hasta que los "liberadores" fachas llegaron.
Pero como no sabia castellano (sólo euskera), un jefecillo le preguntó algo, él no supo responder, y como pensó que le estaba tomando el pelo, lo encerró.
Fue condenado a muerte, pero como antes de que llegara el día, los fachas ganaron la guerra, hubo (en toda la provincia) una amnistía para los que no tenían delitos de sangre (o algo así) y lo liberaron.
Al final, si miramos entre nuestros abuelos, bisabuelos, etc, casi todos tenemos gente represaliada en los dos bandos.
Con la nueva Ley andaluza, la pobre madre de este señor no cobrará 1.800 € porque la asesinaron. Sólo cobrarán las mujeres de más de 91 años (los 73 que han pasado desde la guerra más los 18 de media porque creo que a las niñas "sólo" las secuestraban para que papis fachas las adoptaran). La Ley esta me parece puramente propaganda. Si quisieran hacerlo bien, que devuelvan a los antiguos dueños todas las tierras y casas que los fachas requisaron, y no ahora, sino en 1978 que es cuando llegaron al poder como PSOE en andalucía. Sino, porqué esperar a justo un año antes de las elecciones en plena crisis?
Aparte de eso, creo que en este gobierno del PSOE hay más nietos de fachas que entre los del PP. Y que conste que para mí el PP es como una mierda pinchada en un palo. Pero el PSOE no se le queda lejos.
#3 Igual que el comunismo.
Seguro que a la mayoría no les importará el dinero, mi bisabuela está muerta hace muchos años, lo que quieren es el reconocimiento de la sociedad de que fueron víctimas. tampoco que se las engrandezcan como libertadores o luchadoras por la democracia. La mayoría sólo tuvieron la mala suerte de ser la madre, hija, hermana o esposa de un "rojo".
Firmado: Los amigos de Durruti.
Olvidar nunca, pero demagogia tampoco.
-Financiación del Psoe por parte de la socialdemocracia alemana.
(ya si quieres avanzar más hacia hoy en día busca financiación del Psoe por el BSCH)
#18 Por poner un ejemplo, ¿qué cedió Fraga? Teniendo en cuenta que leyes como el divorcio o el matrimonio homosexual por ejemplo han venido después o mucho después ¿en qué cedió la derecha? JODER UN EJEMPLO POR FAVOR
Como lo de intentar sacar tajada de aquello en forma de indemnización, de votos o de películas subvencionadas.
Yo lo siento por las víctimas de uno y otro bando. Porque había dos bandos, os recuerdo, y ambos mataban POR IGUAL.
Leed un poco sobre checas y conventos asaltados, a lo mejor os da otra perspectiva.
La actitud revanchista de la izquierda 70 años después no hace más que dar la razón a quienes piensan que, de haber ganado “los rojos”, la venganza habría sido mucho peor
Y ya te digo que comento por dignificar la memoria anarquista, que por estar en desacuerdo con los comunistas fueron asesinados. Igualico igualico que lo que hizo francisquico.
Si no lo quieres reconocer mejor para mí, así me estiro en la argumentación y pongo un ejemplo para que contestes, tu o quien sea, con otro ejemplo o con una de vuestras tiras cómicas.
En 1937, en Barcelona, el edificio de la Telefónica estaba en manos anarquistas, y ellos controlaban las comunicaciones, tenían pensado sustituir a los burguesitos de la generalitat por gente del pueblo, ya sabes esa manía que tienen los anarquistas de quitarle el poder a los ricos...
Pues bien, el comisario de orden público y el consejero de seguridad interior dieron la orden a la guardia republicana de tomar al asalto el edificio. Mi abuelo murió allí, y lo mató una bala republicana. A un señor de izquierdas lo mató una bala republicana, y solo porque tenían planes distintos.
Ya te digo que ningún bando usaba pistolas de juguete.
Estoy contigo, el poder no debería ganarse por la violencia y el miedo. Pero es lo que hay. Quizás dentro de doscientos o trescientos años, cuando estemos medianamente civilizados, no sea así...
Me encanta esta frase suya, pero aqui es, " a recordar a los familiares martires a las puertas de papa estado".
Aqui todos teneis grandes memorias, lo siento, estoy en la treintena, no existia hace 80 años, ni hace 60, cuando ocurrieron las muertes de mis familiares, quizás por eso no me acuerdo, quizás por eso no debo epdir dinero por gente que ni conocí... será eso.
Pero tranquila, demagoga, que yo doy mi dinero para que el pobre sobrino de la que es de verdad la POBRE MUJER QUE FUE PUTEADA, viva de mi.
Por eso de que quizás yo soy culpable de eso y tal.
Supongo que habrás oído eso de que el pueblo que no recuerda su historia está condenado a repetirla. Entiendo que no seas capaz de comprender la frase, aunque sea apúntatela en algún lado para que no se te olvide, y quizá con un poquito de suerte, cuando bases tus opinones en algo menos ridículo que 30 años de vida, conseguirás descifrar su significado.
En mi caso mi abuelo y mis 2 tios fueron asesinados por los franquistas, mis 2 tios con 7 meses y 5 años de edad, para que veas que tragico, ¿Que hago? ¿Les pido a todos dinero porque me siento supermal? ¿Me los devolverá el estado en forma de Euros? ¿Les digo a todos que para que recuerden la historia para no repetirla me paguen dinero?
Que mierda, respecto a los tios abuelos, creo recordar que 1 por el bando franquista y otros 3 por el republicano, porque fue en la guerra, les pediré solo la del franquista porque usaron los otros naranjas.
Te repito, vivir del cuento está genial pero me parece que es reirse de los demás.
Negativiza: eso se llama callar la opinión que no gusta
Bobadas, me estás demostrando que eres una vividora. Desprestigias para callar, no te tengo que demostrar mis estudios, siento que te sientas vieja, no es mi problema, si, pago mis impuestos, se pagan chorradas ¿y?
¿Me estás diciendo que porque se paguen mierdas hemos de tragar con todas las mierdas? ¿Me estás diciendo que yo como sobrino de mis tios asesinados en el año 38 y mi abuelo asesinado en el año 62 debo recibir dinero para no llorarlos? ¿Para recordar la historia?
Me quejo de lo que quiero, negativizame, estás actuando como la dcitadora que mejor calla a golpe de cuchillo. Tu misma
Y las historias de nuestros familiares no deberían perderse como lágrimas en la lluvia después de su muerte, porque es lo único que permanecerá de ellos. Es hora de aprender.
en ambos casos, creo que ya has dejado bien clara tu postura y tu trato a las víctimas de tan atroz periodo. Con gente como tu es con la que tengo la certeza de que la especie se extinguirá por guerras.
Me parece atroz lo que pasó, me jode no haber conocido a mis tios, y quizás a mi abuelo, ¿sabes? ¿O crees que me alegro de que hayan muerto????
Demagoga, que me digas de una vez que que hago yo recibiendo dinero por ellos!!!!!
Otro negativo
Según salió en prenca ayer o antes de ayer, que la indemnización la cobrará aquella mujer que sufrió las vejaciones o torturas o violaciones para represaliar a las mujeres de los del bando vencido. A ellas. Y después de que presenten pruebas de que les ocurrió (creo que han decidido admitir declaraciones de testigos).
Las que murieron, obviamente, no cobrarán (ni sus herederos). Las que no lo puedan demostrar, tampoco, y considerando el tiempo transcurrido, no creo que haya muchos casos de mujeres que puedan hacerlo. Conclusión: no os preocupéis por el dinero destinado a estas infelices mujeres, porque la mayoría de ellas y ninguno de sus herederos no gozará de la indemnización.
Así el dinerito quedará libre para las inversiones creativas de los políticos de turno. Bueeeeno, esperemos que no sea así y que este dinero se controle. (¿en España?
(y eso, tomando como veraz la información de los periódicos, que siempre considero en cuarentena...)
1-Se habla de que el PSOE toma la medida por la dignidad de las mujeres y no por electoralismo. A pesar de que, en el caso de lo escrito, la mujer está muerta y no recibirá nada. Y, en caso de que viviera, no creo que 1.800 € le dieran nada relacionado con la dignidad. Por el contrario lo que la dignifica es que su sobrino la recuerde hoy y que se narren estas historias, pero no creo que en España se pueda decir que se ha escrito y contado, en general, poco de las represalias de los ganadores de la guerra. Y es una auténtica vergüenza que casi siempre que se denuncia uno de estos casos se haga en un párrafo en el que se relaciona directamente esta barbarie con el PP, con el único fin de condicionar el voto de la gente 70 años después.
2- Se vuelve a dividir a españoles por cuestiones que nada tienen que ver con las lógicas para elegir gobierno: Gestión económica, medidas sociales, credibilidad, reducción del desempleo, bienestar, etc... Pues en todas estas cosas el gobierno actual, por muchos medios de comunicación con que cuente no es capaz de hacer creer a nadie que ha demostrado competencia.
3- Se carga en todo el PP las declaraciones de uno de sus miembros, pero, por supuesto sesgadas y fuera de contexto, el párrafo completo tiene más que ver con que la medida es electoralista e insuficiente con las víctimas que con que no quiera que las resarzan:
Granados: "Me parece mal que se tase la dignidad de una mujer en 1.800 euros. No creo que eso resarza en absoluto el sufrimiento que hayan podido vivir esas mujeres. Me parece vomitivo. Hoy hay leyes de memoria que amparan a personas de todo tipo de daño moral o de daño físico durante la Guerra Civil o el franquismo. Creo que eso está absolutamente superado, me parece una medida absolutamente de vómito".
#3 #7 Pierdo por primera vez en mis actuaciones en estos foros la ironía para deciros algo muy serio:
La izquierda que luchó y sufrió la represión franquista, desde luego no el PSOE (que llegó justo para volver a organizarse en los años clave, ser semi-ilegalizada a tiempo y apuntarse al carro de los luchadores por la libertad, robándole, con populismo barato los votos al PCE que fue el partido verdaderamente activo desde el exilio en el franquismo), fue la que en su mayor parte tragó en la transición. Y lo hizo por tener una responsabilidad social sin precedentes y que ahora, desde luego, no veo, ni espero ver en ningún político. Tragó porque priorizaron la paz… » ver todo el comentario
En mi caso era mi madre, era mi abuela... Pero es pasado, y lo que hay es que ayudar a los nietos de esas torturadas que se mueren en una esquina de asco.
Sigue, hombre, revuélcate más en el lodazal de tu estulticia, a mi personalmente me diviertes cual bufón
De una vez por todas, pasemos página de las dos españas y comportémonos como seres civilizados. Todos tenemos o hemos tenido familiares y conocidos que sufrieron vejaciones, pasaron años en la cárcel o tuvieron que huir, pero de nada sirve ahora la venganza, demagogia y el revanchismo, sino la reconciliación nacional y la búsqueda de puntos de encuentro.
Por ciero, cada vez que escucho que si la Transición esto o la Transición lo otro, se me revuelve el estómago y pienso cuán atrasados seguimos estando los españoles.
Y no insultes mujer... no quedes tan mal.
Se les rompió el saco de las lentejas que nos robaron con violencia y nos dijeron que las podíamos recoger del suelo porque nos las regalaban, porque eran muy generosos. Pero no te equivoques, las lentejas eran nuestras desde el principio, y ellos deberían haber pagado por el robo y el miedo. No se puede estirar el relativismo todo lo que te de la gana...
#60 sigo sin entender muy bien por qué sostienes que a ti te van a pagar nada; pero dale, continua, es divertido ver como tú mismo dejas claro que ni has leído la noticia ni sabes de que va
Mirad, a mí me gusta comentar las noticias, y puede que mis opiniones a veces sean un poco radicales, pero ¿por qué poner una raya para indicar que sólo las que fueron vejadas durante el fraquismo y otra raya para indicar que sólo a las que se lo hicieron los franquistas? ¿Es que vuestras familias no conocieron ninguna atrocidad que hicieron los republicanos?
A esos señoritos caciques que ahora van dando ayuditas para las que ya no pueden pedirlas, se les debería estudiar un poquito su genealogía, lo mismo que se ha hecho con nuestro gobierno. Veremos, y no me sorprendería nada, que sus familias hubieran sido parte de ese franquismo apolillado y cruel del que tanto rechazan y braman en contra ahora, y ellos fueron unos privilegiados en esa época y lo siguen siendo ahora.
Qué casualidad que el año que viene hay elecciones. Recordad que, a lo mejor, se rescatan esas ideas de resarcimiento y memoria histórica para ganar votos. ¿Por qué esas ayuditas y esos homenajes no se hicieron antes?
"El texto, además, va dirigido directamente a ellas, como solicitantes y beneficiarias. Es decir, en el caso de que la víctima hubiera fallecido la mayoría, de hecho, han muerto-, sus familiares no podrán pedir la indemnización ni, por tanto, cobrarla, como sí ocurre con las previstas para penas de cárcel."
No cuesta tanto googlear e informarse un poquito.
Mientras algunos considereis el revanchismo como justicia, mal vamos, chata.
Dicho esto, si eres tan necio como para no conocer la historia reciente de este país y las condenas y juicios que hubo durante todo el franquismo contra republicanos, tanto por crímenes reales como imaginarios, deberías, primero avergonzarte de tus limitaciones y tu necedad y no hacer gala de las mismas. Y segundo, dejar de repetir mantras, que es excesivamente triste.
La educación obligatoria podría subsanar parte de tus deficiencias.
1.800 miseros euros.
Te repito que yo también tengo a gente que fue vejada y humillada, pero no por ello, 70 años después hago de aquello el leit motiv de mi vida.
Yo no he olvidado lo que ocurrió, entre otras cosas porque no lo viví. Como a ti, me lo han contado, lo he estudiado y he leído sobre ellos, pero yo, a diferencia de tí, se colocarlo en su contexto histórico e incluso comprenderlo.
Sí, comprendo que en esos años el odio de unas ideologías malévolas, nocivs y dañinas llevaron a toda Europa a hacer auténticas barbaridades. Pero hay que aprender de eso, no regodearse en ello. Hay que evitar que vuelva a ocurrir, no buscar venganza.
Y sí, digo Venganza y no Justicia. Porque la Justicia de la Historia, ya la tiene.
Tan culta que te nos muestras y lo único que has hecho hasta ahora son ataques personales.
No nos conoces de nada pero rápidamente nos calificas en historia, nos diagnosticas falta de memoria, y nos das consejos pedagógicos. Debes ser una superdotada.
Contigo los republicanos hubieran ganado la guerra incluso con sus pistolas de juguete, esas que no matan. Voy a añadir algo al mantra para tratar de rescatar el último resquicio de honor que te queda:
Los republicanos usaban pistolas de juguete, y en lugar de bombas lanzaban caramelos.
Que ridículo. La justicia de la historia, como la justicia divina o la justicia universal me importa entre poco y nada. me importa que una víctima sea reconocida como tal y sea resarcida en la medida de lo posible POR LA JUSTICIA DE LOS HOMBRES. Ahora explíqueme señor justicia divinamente histórica, porque esas mujeres no deben ser indemnizadas (las pocas que quedan vivas, no me sea usted demagogo como lotto), cuando esa indemnización más que dinero (que no creo que 1800 míseros euros sirvan para paliar su sufrimiento) lo que concede es el estatus de víctima. Explíquemelo caballerete, porque todo su vacío discurso se puede resumir en "pelillos a la mar, aquí paz y después gloria y que se jodan los afectados, que encima son viejos".
#71 superdotada no, pero desde luego viendo los intelctualos e intelectualas que pululan por aquí, tengo el ego subido. Por cierto, si tenemos la piel tan fina, no lancemos soflamas estúpidas e incendiarias esperando que los demás riamos la gracia. Y si uno no sabe de qué habla, es mejor estar callado o no protestar cuando le muestren su ignorancia
No entiendo tu contradicción, nos llamas ignorantes por no conocer la historia, nos sueltas la frase de "aquellos que no conocen su historia están condenados a repetirla", y ahora te ríes de la justicia histórica.
No hay quien te entienda. Le das importancia a la historia y luego se la quitas. Coherencia cero.
Por banalizar un poco el tema, y aprovechando el nickname, esto parece Salvame Deluxe (o como se escriba) entre Belen Esteban y Karmele Marchante (lamonjamellada).
Pensé que jamás diría esto, pero en este caso concreto estoy con Belen Esteban (uff, me ha costado hasta escribirlo)
Lo que yo digo y defiendo es que claro que se les debe reconocer como víctimas, pero seguir removiendo hechos que ocurrieron en un contexto muy concreto y hace ya un mínimo más de 60 años no conduce más que al odio y el rencor. Y la posibilidad de que estos hechos se repitan se alimenta precisamente de odio y rencor.
Es absurdo y peligroso seguír removiendo hechos ocurridos hace tanto tiempo, cuando la gran mayoría de los afectados han afectado ya.
He tenido la suerte de conocer a mis cuatro abuelos y dos bisabuelos y todos coinciden en una cosa. En el sufrimiento. Unos sufrieron por las atrocidades de los republicanos, otros de los nacionales. Perdieron a familiares y seres queridos a manos de ambos bandos e, incluso, dependiendo de como se levantase la mañana tenían que saludar de una manera u otra.
Me parecería ridículo llegar a estas alturas de la vida y pedir una indemnización, por ejemplo, porque los republicanos mataran a mi tía-abuela siendo una niña intentando escapar del sitio de Madrid en busca de comida. O porque mataran a mi tatarabuelo en Asturias cuando intentaba convencer a los fachas de que no les quitaran las dos últimas gallinas que les quedaban para alimentar a sus nietos.
Como dice #54 (amén) mucha gente en este país se ha guardado su odio y su rencor por AMOR hacia sus hijos, sus nietos y las generaciones venideras, por un futuro y un país mejor para que llegue un politicúcho demagogo, falso y mentiroso como es ZP y su séquito de bufones y lo use como reclamo electoralista para arañar un puñado de votos. Me parece triste y peligroso.
Honremos la memoria de nuestros muertos, respetémosles y reconozcamos sus miserias, sus méritos y sus sufrimiento para que nunca vuelva a pasar nada como aquello. Porque si no, nada de eso habrá servido de nada y sus muertes habrán sido en vano.
Para que la historia no se repita hay que conocerla y para conocerla hay que investigarla. Aunque cause sonrojo, aunque duela y aunque nos avergüence.
Y despues de investigarla hay que enseñarla como fue de una santa vez en los colegios, sin tapujos sin suavizar.
Hay que decirlo alto y claro: se hicieron atrocidades se torturó y persiguió a mucha gente una vez acabada la guerra, muchas grandes obras se construyeron con presos políticos, mucha gente fue fusilada por delitos como " hacer mofa de una imagen sagrada" o se le aplicó el tiro en la nuca diciendo que se estaban escapando, hubo campos de concentranción, vejaciones a mujeres, niños robados, cunetas , paseos...
Así que hay que seguir removiendo la historia porque hay que sacarla a la luz, no se puede hacer como que no pasó y seguir hacia delante se ha intentado, pero no se puede.
El Gobierno de la República no utilizaba pistolas de juguete para defender a España de la invasión fascista que luego os han hecho ver como "legítima" (70 años de propaganda ultraderechista dan para esto y mucho más). Pero lo que tampoco hacía el Gobierno de la República era mandar asesinar a quienes no pensaban como ellos (y no, no me confundan ustedes las decisiones unilaterales de Carrillo durante la Guerra Civil con las actuaciones de El Gobierno de la República Española, que estoy hasta los huevos ya de propaganda franquista).
Lo que tampoco hacía el Gobierno de la República, aparte de no utilizar pistolas de juguete para defenderse de Legionarios y mercenarios moros y senegaleses, era bombardear a población civil de manera indiscriminada y totalmente premeditada, como hicieron las tropas nacionales en Alicante es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_del_mercado_central_de_Alicante o en Gernica es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Guernica , por poner los dos ejemplos más carniceros de la Guerra Civil.
Lo que tampoco hizo el Gobierno de la República, aparte de no utilizar pistolas de juguete para defenderse de los bombardeos de la Luftwaffe y de la aviación del dictador italiano Mussolini, fue robar los niños de las presas embarazadas para dárselos a las familias afines al Gobierno y/o al Régimen www.google.com/search?q=niños+robados+franquismo
Porque una cosa es una Guerra Civil (provocada unilateralmente por una invasión y golpe de estado fascista, no olvidemos la realidad) y otra muy diferente es un Gobierno de una nación en tiempos de paz. Y ahí fue donde realmente se vio quienes eran hombre y quienes eran bárbaros y salvajes.
Y de las carnicerías perpetradas contra civiles desarmados por los generales fascistas, como las salvajadas de Queipo de Llano o Yagüe, mejor no hablemos porque eso sí que no era guerra ni combate, era directamente cebarse con mujeres, niños, adolescentes y ancianos.
Pero claro, "todos son iguales", "los rojos fueron tamién mu malos", "en ambos bandos pegaban tiros"... la ignorancia, la estupidez y la hipocresía a partes iguales hacen que al final digamos sin tapujos "joder, pos con Franco tampoco se vivía tan mal".
¿Cuál fue su gran delito? Estaban jugando en la calle. Y hablaban en catalán, nada más.
A mi abuela, siendo niña también, le dieron una paliza también los de la falange por lo mismo, por estar en la cola esperando el racionamiento hablando en catalán.
Como comprenderéis, cuando oigo a los del PP decir que todo esto no ha existido, igual que hacen los nazis con el holocausto (mismos perros, distintos collares), sólo puedo pensar que la transición fue un rotundo fracaso. Consistió en la amnistía, el perdón a los asesinos que ostentaban el poder a cambio de que no obstaculizaran el paso a la actual pseudodemocracia.
De todas maneras, es una opinión muy personal, pero para mi, a mis seres queridos fallecidos les llevo en mi corazón y me importa bastante poco donde estén enterrados sus huesos o donde estén esparcidas sus cenizas. Yo prefiero honrarles pensando en ellos, recordando sus enseñanzas, sus palabras y mis experiencias con ellos durante el tiempo que coincidimos en nuestro paso por la vida.
Por lo menos, a mi me gustaría que me hicieran eso mismo. No quiero que nadie vaya a llorar a mi tumba, ni a poner flores a mis restos. Cambiaría todas las flores del mundo que pudieran ponerme porque al menos una vez alguien se parara y dijera "¿qué me diría el Gontxa si estuviera aquí conmigo?"
Me parece ridículo que alguien se queje y se rasgue las vestiduras diciendo que es que quiere encontrar a sus seres queridos muertos 50 años antes de que el naciera. Para querer a una persona, hay que conocerla y compartir la vida con ella. No vale con que la tía Enriqueta me dijera que es que la bisabuela Ramona era muy buena y sufrio mucho. Eso, por muy desgarradora que sea, es solo una historia.
Bueno, eso, y la insufrible actitud prepotente y sabionda de la izquierda que SIEMPRE tiene razón.
Pues no hija, no... ¿Te puedo llamar chatina?
Gracias...
Pues no, chatina no. Hay muchos que pensamos que esto es otra tontería sociata que no va a llevar a nada más que a enfrentamientos de criterio. Los tuyos (...no nos mientas chatina...) mataron todo lo que se les puso por delante, y si hubieran ganado a ver que rafias hubieran repetido por los pueblos. (Nada más ver acontecimientos en pueblos en los que triunfaron comunistas)
#5 Esa señora quedó retratada con su comentario. Qué repugnante, por favor.
Lamento informarte de que, ni la derecha tiene cuernos, sino un concepto de la economía con principios capitalistas y liberales, ni la izquierda es la salvación, y aquí no pongo ejemplos porque me parecen tan obvios que sobran.
Lo de derecha/izquierda es del siglo XIX, ahora debería imperar (aunque no es así) la credibilidad.
Y, por desgracia, ninguno de los dos partidos con poder, influencia, y posibilidad de ganar elecciones, la tiene. Por eso es tan amargo vivir esta situación de crisis.
Es sólo mi opinión, que conste.
Pero vamos, que podéis repetir una mentira mil veces que para los tontos será al final una verdad. Y lograréis mucho karma en Menéame siendo así los héroes del antifascismo virtuales.
Desde su base teórica no defiende ideas buenas, solo provoca más "principios capitalistas y liberales", más desigualdad,más religión,más racismo, mas nacionalismo y por supuesto, todo conlleva a menos libertad.
Parece de risa, pero es la verdad.Por eso se me hace difícil entender que haya tanta gente así.Si no te das cuenta de eso, quizá será porque te has creído todo lo que dice la derecha.