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Los ertzainas no quieren coger la escopeta

Los ertzainas no quieren coger la escopeta

Una vez demostrado el potencial mortal de las pelotas de goma, los ertzainas que asumían con naturalidad rutinaria la utilización de este material antidisturbios ahora lo rechazan. Es decir, hay un antes y un después de la muerte de Iñigo Cabacas, el joven hincha del Athletic a quien mató un pelotazo de la Ertzaintza hace dos semanas. La Policía vasca se está encontrando con «grandes problemas» para decidir «quien lleva la escopeta» en este tipo de actuaciones.

| etiquetas: ertzaintza , escopetas , pelotas de goma , cabacas
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Comentarios destacados:                            
#16 #9 ¿Remilgos? ¿Pero tu crees que a ellos realmente les importa mucho lo que le paso a ese muchacho?

Esta noticia, asi como otras muchas que veras, son obra del departamento de prensa asignado al caso. Y se están encargando de intentar lavar la imagen que tiene la población sobre ellos. Ni mas ni menos. En realidad no harán nada mas que esto y esperar a que la UE les obligue a abandonar el uso que encima ya estaba acordado para 2014.

¿O esperáis otra cosa?
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  1. Que cambien las pelotas de goma dura por... GOMAESPUMA!!
  2. ¿Ahora? Bienvenidos a la cordura.
  3. "Una vez demostrado el incremento exponencial de la desafección popular hacia las fuerzas de seguridad del estado..."

    Las pistolas de pelotas de goma explotan ojos, fracturan huesos e incluso pueden provocar la muerte. No es nada nuevo para la población y no debería serlo para los expertos en el tema, así que no me creo que lo sea.
  4. Muy humano por su parte, pero seguro que ante tales «grandes problemas» la cadena de mando encontrará «grandes soluciones».
  5. Pues si hace falta se mandan destacados 4 Mossos p'allá, que no parece que tengan tantos miramientos
  6. #2 Lástima que tengan que pasar desgracias para tomen conciencia de estas cosas.
  7. Ya va siendo hora de que las fuerzas de seguridad, tratados como marionetas y burdas armas de represión en numerosísimas ocasiones, tengan un mínimo de ética y sean conscientes del significado real de lo que debería ser la defensa de la ciudadanía.
    "Esta decisión de apartar del operativo de pasado mañana a los agentes implicados en el caso de Iñigo llega después de un notable revuelo interno".
  8. Que llamen a un sacerdote ¡¡ Los gatillos poseen a la policia adueñándose de su voluntad obligándolos a disparar.Venga ya ¡¡
  9. No entiendo porqué tienen tantos remilgos, si se está viendo el corporativismo y encubrimiento por parte de interior en el último incidente. 20 días después y el responsable de la muerte de Iñigo sigue "inédito" y sin presentarse ante el juez.
  10. Más vale tarde que nunca
  11. #1 TRISTE QUE ERES UN TRISTE!!!
  12. Ratas cobardes hasta el final, asco de gentuza
  13. Fíjate que me parece más una forma de presión para proteger a sus "compañeros" investigados, y de momento impunes, que un ataque de ética profesional. Veremos...
  14. Que avisen a los mossos que no hay problema y estaran encantados, son de gatillo facil y el inefable Puig les facilitará la tarea.
  15. Pues yo prefiero pensar que hay gente que aun tiene dos dedos de frente.
    Mejor rectificar, aunque sea tarde...

    Por que a todo el mundo le cuesta tanto reconocer que estaba equivocado ???
  16. #9 ¿Remilgos? ¿Pero tu crees que a ellos realmente les importa mucho lo que le paso a ese muchacho?

    Esta noticia, asi como otras muchas que veras, son obra del departamento de prensa asignado al caso. Y se están encargando de intentar lavar la imagen que tiene la población sobre ellos. Ni mas ni menos. En realidad no harán nada mas que esto y esperar a que la UE les obligue a abandonar el uso que encima ya estaba acordado para 2014.

    ¿O esperáis otra cosa?
  17. Pues , no hace mucho , el 28 de septiembre de 2011 .
    estaba yo en una concentracion multitudinaria y del todo ciudadana
    y les ordenaron cargar contra la multitud y todos parecian disparar a dar
    yo podia uer claramente las escopetas apuntandonos y luego escuchaba los
    proyectiles zumbando a los lados de mi cabeza

    mucha suerte esos dias , que no hubo ningon herido graue

    suerte ,por que su intencion , estaba muy clara
  18. Venga todos juntoooosss:

    Ertzainas: "Lo siento, nos hemos equivocado, ¡no volverá a ocurrir!"

    Pueblo: ¡Qué majetes! ¡Guapos!

    Pueblo manifestandose: A miii a miiii, pegadme a miii que como sólo lo haces con la porra y a ostiazos con la extensible... ¡y ahora eres majete que pides disculpas y todo!
  19. #16 Creo que no has entendido mi comentario. Lo que les importa es tener la impunidad asegurada, esta "revolución interna" viene dada por las posibles "consecuencias punitivas" para el responsable de la muerte de Iñigo, es sólo puro corporativismo. De momento 20 días después y el responsable no ha sido puesto a disposición judicial...
  20. Despues de burro muerto....... Putos charainas
  21. #21 Que yo sepa la impunidad continúa, estas presiones son para que nada cambie.
  22. No quieren, pero las volverán a utilizar si se les ordena, según dice el del sindicato en el texto. Es decir, estamos igual que antes. Además, nadie se cree que no supieran de la peligrosidad de estas pelotas. Como apunta alguien, un lavado de cara. Se nos mean encima y dicen que llueve...
  23. Genial que no las cojan
  24. #2 Más vale tarde que nunca, es más, les doy la enhorabuena y me alegro mogollón. Piensa que los Mossos de Esquadra no piensan igual , y los ertzainas le pueden dar un gran ejemplo.
  25. Ya lo puse en otra noticia, a mí no me la cuentan, y en este vídeo se demuestra lo que han venido haciendo hasta ahora. Cogerlas y con mucho gusto:
    www.youtube.com/watch?v=EOdU5ylzlCY
  26. #17 y se ve en los videos de muchas manifestaciones, disparan con el cañon paralelo al suelo cuando en teoría hay que disparar al suelo para que la pelota rebote y pierda velocidad, pero no, ellos tiran a dar.
  27. la publicidad que acompaña la noticia mola  media
  28. Me alegro, cada día estoy más flipado, ahora resulta que yo viviendo en el sur y siempre informado por la tele que los vascos eran unos salvajes y cada día recibo noticias supercoherentes de amaiur.
    Cuando antes me vendían que lo coherente era lo que decían el arturito mas y el duran y lerida.
    Increible como nos manipulan. Felicidades a estos agentes.
  29. Nos enteraremos pronto si es en serio, con el 1, 10, 12 de Mayo a la vuelta de la esquina y con movilizaciones de sindicatos, estudiantes, y 15M preparadas.
  30. #27 La Ertzaintza ejemplo???? permíteme que me ría...que durante muchos años este cuerpo policial ha estado machacando sin miramientos manifestaciones (incluyendo el uso de cañones de agua) donde también había heridos, se perdían ojos y demás...pero claro, era la izquierda abertzale y todo valía.
  31. #32 como tú mucha gente está despertando. Me alegro :-)
  32. Los mossos se pelean por pillar dos
  33. Lo creeré cuando lo vea. Como dicen por ahí han pasado 20 días y todavía no sabemos quien disparó contra Íñigo.

    De ser cierto, y estar motivado por algo más que corporativismo, sería una gran noticia.

    Tú, madero, aprende del bombero.
  34. A Cabacas no le ha matado una pelota de goma, le ha matado una pelota de goma, disparada a bocajarro.

    Se debería haber identificado al autor, pero no con vídeos o fotos de la gente, no. La propia Ertzaintza tenía que haber entregado al autor de la muerte. Inmediatamente, sin dejar lugar a que se dude de ellos. Se entrega al responsable y que se le juzgue, y por supuesto que el juicio no sea una pantomima de la que el agente sale absuelto y se reincorpora con total normalidad.
    Les damos armas y autoridad, lo mínimo que podemos exigirles es que sean responsables.


    Si han mantenido las pelotas de goma durante todo este tiempo, es porque probablemente no había nada mejor en material antidisturbios (ahora si parece que hay nuevos proyectiles menos lesivos) pero los ojos reventados, los huesos rotos, las muertes, son consecuencia directa de un uso malicioso por parte de los agentes durante todos estos años; disparos por encima de la cintura, directos al cuerpo sin que la pelota bote en el suelo antes, o hechos a quemarropa. No es ese uso el que se les enseña en las academias.
    Por lo tanto, creo que se debería expulsar a cualquier agente que utilice el material antidisturbios de una forma tan conscientemente lesiva para los ciudadanos.

    Ahora cambiarán las pelotas de goma por otro tipo de proyectil, pero si te disparan a dos metros probablemente lo menos que pueda pasarte es que te estallen un globo ocular.

    El problema no es el material antidisturbios, el problema son los agentes que lo utilizan. Se supone que se les forma para utilizarlo correctamente, y cada vez que se echan a la calle, parece que van de cacería.


    Si los ciudadanos no pueden confiar en las fuerzas de seguridad de su país, esas fuerzas de seguridad están completamente deslegitimadas. Y con ellas, los representantes políticos que están permitiendo esta caricatura de agentes .
  35. Claro que saben que pueden matar. Un guardia civil GRS me comentó ya hace años (1999~2000), que en una manifestación le dió un compañero con unha pelota de goma en la pierna (disparó bajo para dar el rebote) y se la partió; me comentó además, que las pelotas de goma nunca se deben disparar por encima de la cintura, porque te pueden quitar un ojo o matarte.
    Por cierto, hai bolas de distintos tipos, dependiendo del tamaño de la bola de hierro que llevan en el interior (a más hierro, menos caucho por fuera)
  36. #41 menos caucho por fuera más pica :-P

    A estos se les debería pillar en más renuncios de estos, manda cojones que tenga que morir un chico para que la gente reaccione......
  37. Hay que tener en cuenta que quien esta en ese tipo de concentraciones y esta encañonado se lo esta buscando. hay gente que se toman el asunto como un juego.
    No es por justificar nada pero sacar a pasear el arma y no poder usarla mejor no sacarla.
  38. Me parece de ignorantes o de cínicos.
  39. Lo increible es que los Ertzainas se hayan enterado ahora del potencial mortal de las pelotas de goma, con estas noticias tan burdamente manipuladas nos toman por tontos. Insisto, si no quieren es porque quieren estar "cubiertos" en próximos "accidentes", es un tema de "inseguridad jurídica".
  40. #41 Perdón por el "hai", me acabo de percatar. Como disculpa, en gallego es "hai", con i latina.
  41. #27 De la noticia:
    En las unidades especiales -la Brigada Móvil y la de Refuerzo- «ya está determinado quien lleva el arma». Pero en las de Seguridad Ciudadana no. Los policías se agrupan en binomios: uno lleva el escudo y otro la escopeta.
    Los ertzainas que no quieren coger la escopeta son los que se ocupan de Seguridad Ciudadana, en el caso de los mossos sólo usan esas escopetas los de la Brigada Móvil.
  42. #19 Desde hoy los Ertzainas son más campechanos.
  43. #36 #32 No te dejes engañar. Los totalitarios siempre se muestran muy cercanos al pueblo. Su discurso está basado en el emotivismo, el idealismo y el moralismo. Dice 4 obviedades, del tipo la austeridad impuesta es mala, hay que acabar con la pobreza, somos super-de-izquierdas y supertolerantes...

    Pero la verdad es que donde ellos han tenido fuerza no ha quedado espacio de libertad (por algo son idealistas moralistas). Es en época de crisis donde crecen y se hacen fuertes. Plantean soluciones fáciles a problemas complejos y a través de la demagogia y de la presión del grupo, cuando no a través del asesinato (cual sería el caso de Bildu hasta ayer), medran.

    Es por ello que la crisis es buscada y apetecida por ellos, porque en las sociedades prósperas y libres no hay espacio para ellos.

    Mi casa a temblado en más de una ocasión. Conozco a un chico cuyo padre, profesor mío, fue tiroteado hace 10 años en el garaje de se casa, conozco a gente amenazada que ha sido esclava porque ha vivido con miedo. Todo hemos tenido que callar en fiestas de pueblo, en acontecimientos culturales y en el día a día ante la presencia de euskonazis como estos que lo monopolizaban todo, gracias al miedo: O te callas, o te haces como ellos (superadaptación) o te piras o te matan.

    Los fascistas italianos ayudaban a los ancianos a cruzar la calle y garantizaban el orden.

    Los nazional-socialistas de Hitler, establecieron cuantiosas ayudas a las familias y a los trabajadores.

    Franco creo la Seguridad Social y las grandes infraestructuras.

    Los soviéticos se llenaban la boca con los "derechos" del trabajador.

    Bildu crea unos presupuestos "super-chachis" (para los que no han muerto o se han exiliado).

    Por supuesto, su pasado antifranquista, su estética de juvenil y campestre y su cara de "llanos" no le suman ni un ápice de peso a sus argumentos.
  44. Esto no es más que un lavado de imagen por parte del cuerpo. A fin de cuentas, cuando pegan dicen que solo cumplen ordenes, en eso consiste su trabajo y han de acatarlo por muy en de acuerdo que esté con el ciudadano que proteste. Ahora, de repente, tras muchos años de quejas y muchos ojos perdidos, se niegan a coger el arma... que pasa que no hacen prácticas de tiro sabiendo quan destructivas son? o no han oido nunca la recomendación (incluso obligacion en algun país) de disparar con rebote?

    De todas formas, es una buena noticia.
  45. Dos semanas en las que no se sabe nada. A los dos "alborotadores" que iniciaron la pelea, les detuvieron en "horas".
    Pero no, al ertzaintza que disparó "no se puede saber quién es".

    La Herriko tiene cámaras grabándola 24 horas al día. Había más de 15 cámaras de la ertzaintza grabando. Y no, no se puede saber quien fué.

    Y UNA MIERDA. ARES MENTIROSO. ARES DIMISION.

    Iñigo , herriak ez du ahaztuko. Justizia nahi dugu. Gogoan zaitugu!!
  46. #49 Hombre yo pienso por lo que leo, escucho y veo, que debemos intentar llevarnos lo mejor posible, aceptando las medidas positivas y condenando contundentemente todo lo negativo.
    Si una medida es buena, pues bienvenida sea, creo que debemos huir de la confrontación donde solo ganan siempre los mismos. Los poderosos reyes, nobles, muchisimos políticos solo buscan que nos odiemos para ellos sacar provecho porque entre ellos no se pisan la manguera. Busquemos puntos de acuerdo y limemos las diferencias, entonces si empezaran a temblar.
  47. Tengo varios familiares en el cuerpo del estado y me han comentado que no les gusta tener que hacer estos enfrentamientos pero es su trabajo, igual que hay gente que no hace huelga por represalias no se pueden negar hacer lo que les mandan ya que cobran por ello. Los únicos responsables de todo esto es quien da la primera orden, aprovechándose del sistema para hacer su voluntad.

    Un saludo.
  48. Podrá ser un distintivo entre los que la usan y los que no la usan.
  49. #41 Lo importante es la masa de la bola (cuanto más hierro dentro más masa, obviamente) y la velocidad del proyectil, pues ambos parámetros son los que establecen la fuerza del golpe. Que luego la textura exterior amortigüe un poco o se tiren rebotando es circunstancial, pero en valores absolutos la fuerza del impacto es potencialmente mortal.
  50. #1 De lo bueno lo mejor de lo mejor lo superior
  51. Que no me contéis películas. Partiendo de la base de que esas escopetas son ilegales en toda Europa, no me creo que resulte algo tan difícil plantarse ante "los jefes" y decir que "eso yo no lo llevo". Para lo que sí les interesa rápidamente se ponen las pilas.
  52. Pues a mi me dan igual sus remilgos, pasados de hora como poco.

    Habrá policías que no quieran cogerla ahora, por la responsabilidad que conlleva. Pero hay más de un descerebrado en las fuerzas de seguridad del estado, que lleva llaveros de franco y que se quitan la chapa antes de empezar una manifestación, que no sólo no va a tener ningún reparo en cogerla, sino que sabiendo lo que hace, la cojan con más ganas.

    Si hay gente normal en twitter pidiendo la muerte de los sindicalistas (el de new media del Real Madrid, por ejemplo) o Losantos, que dijo abiertamente que esperaba que la policía atropellara al primer piquete de la huelga, imaginaos lo que van a hacer los que piensan igual y pueden hacerlo.
  53. No dudo que haya gente dentro de la policía que aun tengo algo de empatia y cordura, y no quiera verse en la situación de poder matar a alguien, aun en un accidente... pero que esto es una lavada de imagen esta clarisimo...
  54. DESVIAN LA ATENCION

    A Iñigo Cabacas no lo mato una escopeta.

    LO MATO UN ERTZAINA QUE LE DISPARO A LA CABEZA

    Menos chorradas y mas denunciar al asesino, que es compañero suyo. Cerca lo tienen.
  55. #49 Y yo que creía que hablabas del PP.

    Es impresionante lo retorcido y maquiavelico que puede llegar a ser tu discurso. Por otra parte, felicidades, es todo un ejercicio mental dar la vuelta de esa manera a las cosas.
  56. Un cuerpo de seguridad del estado con algo de cabeza. Ya podrían aprender los mossos!
  57. #51 #60

    Parece logico que no van a hacer nada. Si le pasa algo al Ertzaina, ninguno va a ir a manifestaciones a defender las ordenes de los policuchos a pelotazo/hostia limpio.

    La policia es el brazo ejecutor, y si, el que disparo es un asesino, pero no es menos asesino quien da la orden.
  58. #61 Pq me ha pasado lo mismo que ha ti... #49 es un psicopata...
  59. #62 Lo que tienen en la cabeza son ganas de irse de rositas cuando les toque a ellos matar a alguien.
  60. #49 habla el defensor de las libertades civiles. Lo que hay que leer. Si por tí fuera encarcelarías a Ghandi y ejecutarías a Mandela.

    Porcierto, tienes el mismo discurso que los anti reforma sanitaria de obama en EEUU. Sí sí, eso también lo hacía Hitler! xD
  61. ah, vaya que despues de decadas "trabajando" (segun vi en el programa salvados es como el pincel de un pintor) con ellas se enteran ahora de que son peligrosas... tan solo despues de haber desgraciado a varias personas (tan solo en mi barrio hay uno con la cara desfigurada y otro tuerto por las pelotitas). Si va a resultar que en el fondo no eran malas personas, sino subnormales profundos. Claro que tambien podria pensar que saben que ahora llega Bildu al parlamento vasco o que Ares tiene los huevecillos de corbata

    #63 te me adelantaste :-P
  62. #43 NO hables muy alto , que eso de que que quien esta encañonado
    se lo esta buscando , sirue para hacernos tragar todo tipo de injusticias
    y ya ni resistencia pacitica se puede hacer , todo es terrorismo
  63. -- edit --
  64. a quién quieren engañar....muchas veces disparan por puro placer

    www.youtube.com/watch?v=XaG8BiL7qFM
  65. #6 ¿Es que no ha sido así con todo? ¿Cuántos ejemplos de carreteras mal señalizadas o cruces con trenes han sido puestos sobre aviso para que los cambiaran, y cuando por fin ha habido un desastre es cuando el ayuntamiento de turno ha hecho el desvío que se estaba reclamando? Pues así con todo.
  66. #49 claro que si... claro que si... me encanta tu lista en la que asi de pasada incluyes a Bildu con nazis, fascistas y personajillos de la union sobietica. Super premio Godwin mensual para ti.

    Asi que, segun tu, sugieres que no nos fiemos de unas medidas obvias y nos decantemos por partidos que hacen gilipolleces (vease el PPSOE), no sea que resulten ser nazi-comunistas??

    Joder, yo cada dia alucino mas en meneame. Por cierto, hay un pequeño apunte que no veo logico. Dices que Bildu anteayer usaba el asesinato (cosa que no lo veo razonable), pero porque no mencionas al PPSOE que hoy por hoy, sigue apoyando el asesinato como medida plausible?
  67. Hasta que no muere en sus propias manos creen que son cuentos... En Catalunya han pasado suficientes cosas para darse cuenta hace tiempo...
  68. #68 no has entendido, lee con atención

    #66 #74 Te pica?, pues te rascas, que no estamos en la Herriko.
  69. #43 Con "ese tipo de concentraciones" te refieres a ir a tomar unos potes despues del partido, no?
  70. #76 sí lo he entendido
  71. #63 Insinúas que lo que hacen es crimen de guerra. Por muy trágico que sea, lo veo más como un accidente que un crimen de guerra. No estamos en guerra, simplemente fueron hacer su trabajo que es intentar poner orden para evitar la inestabilidad social. Ahora que la tecnológica que utilizan es peligrosa no lo niego, existen otros métodos para disuadir. Pero esto no seria necesaria si la gente fuera más diplomática y menos violenta. En fin, a ver si algún día se soluciona los conflictos sin llegar a agredir a nadie.

    Un saludo.
  72. #79

    - Los principios de Nüremberg, aunque diseñados para crímenes de guerra, se pueden aplicar en otras situaciones también, el dilema ético es el mismo. La responsabilidad la comparten el comandante y el ejecutor. En este caso también los compañeros, debido a su corporativismo y al intento de encubrir al ejecutor.

    - Las FSE no trabajan para evitar la inestabilidad social. Las FSE son el brazo ejecutor del estado. Y así se definen.

    - En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos.
  73. ¡Qué majetes! ¿Como iban a imaginar que podían llegar a matar a alguien jugando con sus escopetas de bolas?
    Si hasta ahora "sólo" habían reventado algunos ojos y roto algunos huesos...
  74. #80 Tienes pruebas de "En el momento de los hechos, no se daba ninguna situación exageradamente violenta (hasta que vinieron los zipayos). Había dos personas dándose empujones e insultándose, ni siquiera habían llegado a las manos. "
    (Que quede claro que no estoy defendiendo a nadie, quiero saber los hechos)

    Un saludo
  75. #24 Que mierda de traducción es esa?
  76. #76 No me pica el que seas un psicopata... ni el que quieras demostrarlo...

    Solo me resulta gracioso que he llegado a la misma conclusion que #66 leyendo tu excrecencia verbal. Ajo, agua y resina.
  77. #49 ¡Coñó!... ¡Nunca había visto una descripción tan ajustada de la Iglesia Católica!

    ¡Estás hecho todo un revolucionario! xD
  78. #82 Hay multiples testigos...

    Pero claro, si no te valen los testigos y las multiples camaras que hay en la zona y que dependen de los que estan tapando al asesino casualmente 'no grabaron nada'...

    Tu mismo... Esta claro, pero si no lo quieres ver no lo vas a ver.

    #79 No es un accidente desde el momento en el que alguien disparo a la cabeza a otra persona. Es un homicidio/asesinato y como tal se debiera tratar en lugar de ocultar al asesino.
  79. #87 Tengo una mente científica, no me dejo engañar por los sesgos cognitivos tan fácilmente. Necesito verlo o que me lo demuestren de alguna manera. Porque simpaticemos con alguien no quiere decir que diga la verdad eso es una falacia.

    Yo también puedo decir que tengo una mogollón de pruebas de que Dios no existe, o si eres creyente de que Dios existe. Eso no prueba nada simplemente que afirmas tener una demostración, no la demostración.
  80. #30 El ertzaina que disparó sabía perfectamente lo que hacía; apuntó hacia la cabeza y en un callejón estrecho y sin salida, no creo que la bola hubiese perdido fuerza, no podía fallar o era un inútil que no había hecho prácticas de tiro y éso no hay quien se lo crea.

    Como dice #9 intentan lavar la imagen, ante la presión popular, porque la gente habla de "asesinato a sangre fría"; no nos engañemos es sólo de cara a la galería.
  81. todo esto ya es cuestión de tiempo... con las nuevas tecnologías ya no hay salida para ellos. afortunadamente.

    Arrepentíos, mortales, porque el cambio está cerca!!!
  82. #16 departamento de prensa asignado al caso :palm:

    Karmawhorismo del bueno, eh? Si lees la noticia (esa actividad tan exótica) verás que son declaraciones del portavoz de un sindicato policial, no de la institución...
  83. #88 El problema es que NO tienes acceso a toda la informacion porque una parte te la esta escondiendo.

    Lo cual a una mente racional le indica que si algo le esconden -por ejemplo quien disparo o los videos grabados por la ertzaintza del momento de la carga- por algo sera...

    Si te refieres a eso: tenemos testimonios de testigos, un analisis forense y ocultacion de pruebas por parte de los asesinos...

    Si necesitas algo mas para hacerte una opinion SOLO es problema tuyo. A ti no te vale nada mas que haber estado tu mismo alli, cosa que no ocurrio, pq tratas de negar la mayor. Nunca, nada, podra convencerte -corrijeme si me equivoco, dime sino que pruebas quieres-.

    Es mas, estoy convencido de que eres de las FSE o familiar cercano. No hay mas razones para dudar de todos los testigos y no dudar de la policia que te esta ocultando pruebas y trata de desviar la atencion...
  84. #91 Puedes revisar mis comentarios para comprobar lo mucho que me importa el karma.

    Y me da exactamente lo mismo que sea el departamento de prensa de la enzaina que el portavoz de su sindicato.

    El sistema a utilizar es el mismo. ¿O tu ves alguna diferencia? Por que yo no la encuentro, aparte de un lavado de cara descarado, no veo otra cosa.
  85. #82 Declaración de un testigo presencial.

    www.meneame.net/b/1579420
  86. #82 Tienes pruebas de que en en el bolsillo de los ertzainas no habita un gnomo invisible e inaudible por el resto de los humanos que les dice que disparen a matar?

    Pregunto, pq intuyo que no descartas que la culpa sea del gnomo.
  87. Si los representantes sindicales son tan así de gilipollas, cómo serán los otros...

    Si es cierto que ahora tienen miedo de llevar ese material, quizás sea porque se han dado cuenta de que ya no estamos en los años de plomo y que pronto no podrán seguir haciendo lo que les dé la gana.

    #82 No seas vago. En estos momentos puedes consultar todas las versiones mediante una búsqueda rápida en google, entre elas, las diferentes versiones que ha dado la consejería del interior. Hay un video en youtube con decenas de testimonios directos.
  88. #92 No es racional, pensar que sino hay pruebas hay conspiración. El hecho más simple suele ser el más certero,en este caso es que es un accidente y que los cuerpos del estados actuaron con negligencia. Y te equivocas muchísimo sobre que soy familiar cercano a los FSE. Yo siempre he flipado con la gente, si el mundo va mal el estado conspira si el mundo va bien es que es la leche. Es fácil sesgar cuando se tiene una ideología bien incrustadita en la cabeza. Por suerte las ideologías es algo que mate ya hace mucho. No entiendo como alguien puede defender a un grupo por simple simpatía.
    La única prueba que me valdría son pruebas no manipulables, pueden ser directas o indirectas de los hechos.


    Un saludo.
  89. #95 Esa respuesta me gusta más :-)
  90. #88 Me he equivocado, pensé que hablabas en serio y te envié el testimonio de un testigo, me acabo de dar cuenta que no es éso lo que estás buscando, quieres controversia, simplemente.

    Como dice #92 lo que no ves no te lo crees. Me pareces una de las muchas víctimas que existen de la intoxicación mediática, para tí nunca será suficiente ojos y bazos reventados o un asesinato, porque como no tienes el don de la ubicuidad no podrás llegar a saber si lo que te están contando es cierto o no, pero por si acaso tomas partido por quien tú crees tiene "razón". La razón no es universal, cada uno tenemos la nuestra.
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