En el momento que leemos: "Empresa líder en su sector busca desarrollador/a para proyecto internacional con salario competitivo”, 9 de cada 10 desarrolladores han perdido el interés en ese puesto de trabajo. Es curioso como en una simple frase, se puede entender mucho sin decir nada. Está demostrado que con este tipo de ofertas de empleo, la desconfianza es generalizada.
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etiquetas: salario , transparencia , ofertas , trabajo
Antes, me refiero a los 90, la época en la cultura de empresa de este país.
Desde la forma de anunciarse a la de tratar al trabajador.
a convenir = no vas a saber las horas que curraras
segun valia = vas a tener que trabajar como 4 tios, 16h al dia y sin rechistar
Edito para añadir las llamadas que darian facepalms de tamaño mastodontico cuando te llaman a traves de Linkedin o similar donde tienes el CV y te dicen que "salario segun experencia".
- Lo tienes ahi
- Bueno si, el salario es <inserta numero de mierda que le da hasta verguenza decir>
Cojonudo, muchisimo mejor que la gente solicite el puesto, pasar por el proceso de seleccion para que al final pase porque pagan mierda. La empresa sin el trabajador y el trabajador echando pestes de la empresa a su entorno.
Si no pagan acorde al mercado que se recorten los beneficios o que saquen la pasta del culo, si no pueden pagar lo que tienen que pagar no hay negocio, punto.
1) ¿Cuántas empresas "líder del sector" hay en cada sector? ¿100? ¿1000? ¿un gritón?
2) No poner el salario o "según valía"...¿el de RRHH disfruta filtrando CV? ¿Le van las entrevistas? Porque igual se ahorraba trabajo que podría dedicar a otros menesteres...
3) No indicar claramente las funciones del puesto...¿tienen realmente claro el perfil que necesitan?
4) Empresas que no indican siquiera la ciudad, sólo el área geográfica.
5) Incorporación inmediata: muy desesperado tienes que estar para contratar a un mercenario que se va a ir dejando todo patas arriba sin un mínimo proceso de "dejar todo en orden".
6) Empresas que piden personal sobrecualificado para el puesto y pretenden pagar lo mismo que a un becario.
Luego tienes el caso de empresas a las que mandas CV indicando claramente el interés, por ejemplo, en un cambio de ciudad, movilidad funcional, etc...y te responde el fiera de RRHH que lamentablemente buscan gente de la zona...será para no tener que mandarle la dirección de la empresa.
-Salario
-de
-mierda
Incluso si se encuentran con un mirlo blanco que les podría valer, a menudo son las empresas y no los candidatos los que cortan el proceso. No tanto por la pasta en sí, sino porque saben que su organización es un desastre, y no les interesa que el nuevo se les vaya rápido. Porque hay casos en los que hay renuncias el mismo día de empezar.
Me parece absurdo ocultar los sueldos entre empleados cuando la única beneficiada de esta práctica es la empresa.
Llamadita hace un tiempo de una "consultora" (ETT de mierda vaya) interesada en mi perfil Linkedin.
- Hola, hemos visto tu perfil y experiencia y nos gustaría saber si te gustaría trabajar con nosotros, pues tenemos vacante un puesto en una ingeniería cliente nuestra líder del sector, blablabla. ¿Te interesaría?
- Depende, ya estoy trabajando como habréis visto en un puesto similar, qué ofreceis
- Bueno, el salario (de mierda/vergüenza) establecido para estos puestos.
- Eso ya lo cobro, si queréis que me vaya con vosotros ofrecedme algo mejor, ¿no?
- Nono, nosotros no podemos ofrecer nada "por encima del mercado" (con dos OO) que pudiera "romperlo" (ergo: cártel entre ETTs para pagar todas la misma mierda y no "robarse" curritos).
- ¿Entonces????
- No, es por si no estuvieras agusto en tu puesto (suficientemente puteado) y quisieras cambiar (cobrar la misma mierda en un entorno supuestamente algo menos puteado, "de boquilla" por supuesto). Oiga? Oiga?
- pipipipipippip
Totalmente de acuerdo con lo de UK por cierto, pero claro, es que la cultura empresarial es diametralmente opuesta:
- les importan temas como REPUTACIÓN de la empresa, concepto totalmente inexistente aquí
- la legislación laboral es SERIA y los inspectores hacen su trabajo
- lo más importante: paro bajísimo en puestos de técnicos (que requieran estudios universitarios vaya).
Son gente muy seria desde luego, que te piden referencias y llaman a esas referencias para comprobar datos (igualico que aquí), pero bueno, teniendo en cuenta lo que pagan merecen la pena desde luego... eso sí, como no tengas un muy buen nivel de inglés (tipo C1 o similar) aparte de esas referencias demostrables ni lo intentes...
RRVIH cogió hábitos que en esencia eran los mismos de las inmobiliarias durante el boom del ladrillo. No necesitaban buenas prácticas, ni organizarse, ni cuidar a los clientes, ni nada. ¿Devolver la llamada a un posible cliente? ¿Para qué, si en cinco minutos llamaba otro? Hasta que cambió la situación, los clientes dejaron de llamar, y más de un comercial recogió el finiquito sin entender ni media de lo que había pasado.
Pues lo mismo le pasó a RRVIH: daba igual lo que hiciesen, que siempre tenían candidatos. Lo que hacen lo hacen porque... "es lo que siempre hemos hecho", "hasta ahora ha funcionado", etc. Ahora que los técnicos experimentados escasean, se atascan en esas excusas de mal profesional y hacen cualquier cosa menos adaptarse a la puñetera realidad. No mejoran las ofertas. No eliminan entrevistas absurdas. No hacen formación interna. No se quedan con ese candidato que se acerca al perfil y que con un poco de formación lo alcanza.
Es como buscar google en google, podrias romper internet.
Imagina que pagan mas y se llevan a los mejores! estamos locos! los demas tendrian que subir salarios tambien como si fuera un libre mercado con competencia real!
Resumo mucho:
- Buenas somos <Carniceros S.A.> reclutando para Empresa Lider del sector. Hemos visto tu CV y nos interesas mucho porque das muy bien el perfil.
- Ah que bien, siempre escucho ofertas que pudieran llevarme de vuelta a España.
- <Típica conversación sobre el CV, aspiraciones, experiencia, ...>
Y lega la pregunta que en una fue en la primera llamada y en las otras más avanzado el proceso de selección.
- Qué sueldo estarías buscando?
- Pues mira una cifra no te se decir, no he estudiad el coste de vida en Madrid/Barcelona así que no se.
- Bueno Madrid/Barcelona no es Londres, es mucho más barato
- Pero yo no vivo en Londres y la ciudad en la que vivo en, por ejemplo, alquileres sí es más barata.
- Pero más o menos?
- Mira, te puedo decir que aquí vivo con mi mujer y mi hijo, que ella no trabaja porque no quiere y cuida del pequeño y que puedo tener otro crio en las mismas condiciones. Ahorro y aparte hago viajes, a España varios al año y a otros sitios de Europa y del mundo. Ah y vivo en el centro a distancia en bicicleta del trabajo. Si me ofreces lo mismo estoy allí en 2 meses que tengo de aviso aquí.
Ni que decir tiene que no me volvieron a llamar. Muy a la española, no nos interesas ni te llamo. En Irlanda y RU por ley tienen que darte una respuesta aunque se negativa.
El departamento de rrhh es el reponsable de buscar a la gente de una forma seria y eficiente, esta dando la cara por la empresa. Si empiezas con tonterias de ese tipo no merecen otro tipo de contestacion aunque en este caso el trabajador no tenga nada que ver, o si.
(totalmente de acuerdo en lo de compartir el sueldo, de hecho no entiendo porque no es un dato público, como la declaración de la renta en otros países y consultable por cualquiera).
Claro que el proceso es mas serio, partes tecnicas, partes organizativas y de experiencia en general, tipo de carrera y demas. No solo buscan a alguien que sepa X, Y y Z sino que pueda trabajar de acorde al "espiritu o valores" de la empresa
- Es un contrato temporal para la temporada de verano, salario según convenio, 800 mensuales.
- Joder, qué poco... pero venga, que no se diga.
- Pues bienvenido empieza mañana a las 6
- Pero eso me parte la tarde por la mitad, hombre.
- A las 6 de la mañana.
- Jaaaa ja ja ja... a las 6 de la mañana dice el hijo puta, no me extraña que no encontréis gente.
Llevas razón en que el de rrhh no tiene margen de decidir el salario, pero si tiene la opción de decirle a su jefe "mira, no puedo ir engañando a la gente, porque hago quedar mal a la empresa y es mala idea", RRHH debe asesorar a su "jefe" y decirle que es MUY mala idea iniciar una negociación con una afirmación que es simplemente mentira.
De estas historias tengo a puñados... como cuando le dices a alguien de RRHH "osea, vuestro formato es carniceria" y se ofenden "noonnoon por dios!!, SOMOS CONSULTORIA" y les preguntas "¿Que me aportais como empresa aparte de enviarme a un cliente? Podeis garantizar tan siquiera por contrato que si un proyecto se descuelga me mantendreis salario hasta que aparezca otro?" ya han habido varios que han admitido ser una carnicera.
Los empresarios Españoles deben entender que en ciertos sectores se mueven en un mercado europeo donde son ELLOS los que no son competitivos. ¿Porque hemos de ser siempre los empleados los que demostramos todo y ellos no deben demostrar lo solventes que son sus proyectos?, como dicen por ahi... "put your money where your mouth is". Al fin y al cabo, cambiarte de trabajo suele suponer un riesgo elevado para ti como profesional, no solo para el empleador, ya va siendo hora de desterrar la idea tan española de "te hace un favor por darte trabajo".
Por otro lado, igual es coincidencia, pero me he dado cuenta de que los reclutadores de rrhh van aprendiendo a base de explicarles con buenas palabras que lo que ofrecen es una mierda y que eres consciente de que te estan intentando engañar (por orden de su jefe), pero que a la larga no va a funcionar. Trabajo fuera de españa hace tiempo ya, y todos los compañeros españoles coinciden en lo mismo: Hace 4 años te llamaban con estas historias, ahora ya anteponen el "veo que estas fuera y no creo que podamos igualar el salario, pero si te podemos plantear algo competitivo en el mercado Español", es decir, te llaman cuando realmente creen que tienen algo bueno. También he observado que ya no intentan insultar a tu inteligencia con las payasadas habituales de "tenemos muchos beneficios ¿eh? cafe gratis, y os traemos a un coach a hacer el payaso 1 vez cada dos años!"
Ventaja práctica de ocultar cuanto se gana o tratarlo como secreto de estado no tiene ventaja para la empresa. El que cobra en pipas se va a quejar delante de sus compañeros o a su coordinador, o incluso delante de los responsables de la empresa cliente. "¡Qué tal tarea la haga Fulano, que con el pastón que cobra!"
Y la final resulta que hablando se enteran que Fulano cobra más o menos lo mismo que los demás aunque parecía que cobraba un pastón.
Lo que dice #50 de los valores de la empresa también es acertado. Parece una chorrada pero no es lo mismo trabajar para una empresa grande que pequeña o con Americana o Sueca.
En Irlanda y RU tienen recruiters que al llevarse comisión solo si el candidato entra se lo toman un poco más enserio, tampoco mucho. Una vez te captan vas a la empresa directamente y, bueno, ahí hay de todo. normalmente suele haber entrevistas técnicas de verdad que como digas algo por quedar bien y empiecen a hurgar las has cagado, mentir aquí está bastante mal visto. Si no sabes dí que no sabes y RESPECT, incluso te contratamos sabiendo que tenemos que enseñarte, pero no mientas.
"Proactivo/Proactividad" = descartada
"Para importante cliente" = descartada
Indican salario mensual en vez de bruto anual = descartada
Solo eres un número. No es que no valgas nada, pero cuanto más cercano esté de cero lo que cuestes y más productividad te saque mejor para él.
También tengo la sensacion de que es un problema que aumenta en progresión geométrica, dado que los que estamos fuera somos los que arrastramos a otros a base de decirles que estas mejor y que por el mismo trabajo podrían cobrar el doble. Yo me he traido a dos amigos, estos a otros dos...y así.
No quieren que tú sepas que la gente de antes cobraba dos veces lo que vas a cobrar tú. Porque ellos tienen convenios que tú ya no.
Pues bueno, me cuenta un día que como tiene muy buen inglés y se defiende con el alemán por cuestión de pura supervivencia con proveedores de allí una empresa alemana lo llama y:
- Le paga avión, hotel, comidas y taxi para que vaya a una entrevista a Frankfurt.
- Le ofrecen luego de la entrevista puesto de jefe de compras con sueldo de allí, que viene a ser en neto el triple que lo que cobraba hasta entonces...
- naturalmente acepta y le comunica a la empresa española que se pira... Estos empiezan a llorarle, que qué mala persona que los deja tirados (encima!) y que si pueden reunirse para hablar y ver si puede quedarse con una mejora de condiciones (cual oferta de permanencia de timofonica, eso le acabo de tocar los OO).
- les suelta las condiciones que le han ofrecido los germanos por si pueden acercarse siquiera y se chotean de él y se ríen, que no se lo creen y que si es un farol para engañarlos para que le suban el sueldo y se cree muy listo (!!!!).
Ni que decir tiene que no tuvo más contacto con ellos salvo para firmar el finiquito (a través de un becario pues sus antiguos jefes no quisieron ni saludarle...)
Luego que hay que ver, que cómo Alemania tiene superávit y son tan competitivos (o UK o cualquier otro país europeo medianamente serio).
De verdad que los guiris flipan cuando les cuentas estas historias, se creen en serio que les estás tomando el pelo....
Ejemplo: el SMI actualmente son 10302 euros al año. Si lo divido en 14 pagas (una por mes y las "extraordinarias" de agosto y diciembre) salen 735,9 euros al mes, que es lo que leemos habitualmente, pero si lo divido en 12 pagas salen 858,55 euros al mes. Más de 100 euros de diferencia. Con lo que si te ponen el sueldo mensual con las extraordinarias prorrateadas puedes pensar que te están pagando más de lo que te van a pagar realmente.
#48 #73 yo opino que saber lo que cobran los demás tiene dos efectos perniciosos ya que a similar responsabilidad:
- creerte mejor porque cobras más que otro
- deprimirte y creerte peor porque cobras menos que otro
Y lo jodido es que probablemente ambas cosas sean ciertas, ya que al final el dinero es la vara de medirlo todo. Creo que es mejor que la empresa publique los rangos salariales por categorías y punto, nada de saber exactamente lo que cobra cada uno
Salu2
Donde ves la desesperacion?
Honestamente: a mismo nivel de responsabilidad y mismas tareas, sueldos parecidos. De no ser así, para mi es razón para coger los cacharros y largarme.
Si no quisieran dar pie a la negociación la oferta saldría como "salario 24.000" y a correr. O "salario 24.000-30.000 según valía". Si el mercado más o menos tiene marcado por ejemplo 30.000 para ese perfil determinado con cierta experiencia, y tú les pides 32k o 35k, es posible que en una oferta de estas de "salario competitivo" cuele con cierta facilidad.
-¿Cuánto quieres cobrar?
-Bueno, para poder responderte a eso necesito saber las características del puesto.
-Esa información no te la puedo facilitar.
-Pues entonces no te puedo responder.
Es de coña. Te llamo para ofrecerte algo que no te digo lo que es y espero que me des una cifra por hacer ese trabajo.
Hombre, claro que se ofrecen a negociar, como que van a querer tirar para abajo lo maximo posible.
se están comprometiendo a mirar el curriculum y tenerlo en cuenta
Estan buscando a alguien para trabajar, que minimo no?
se están ofreciendo a hacerlo a partir de un salario competitivo
Ahi esta el problema, que cuando no dicen claramente el salario es porque no lo es
Como ex-reclutadora una parte de mi se ha reído por dentro cuando has dicho negociación. En la mayoría de casos son lentejas. Si no te gustan las condiciones emigra a un lugar en el que puedas negociarlas.
Ojo, no digo que no se pueda intentar negociar. Por defecto te voy a ofrecer lo mínimo que vea que podrías aceptar, pero podría ofrecerte más. Es más, de hecho puede que en lugar de ofrecerte la mierda de puesto para el que te había llamado originalmente te ofrezca otro para el que estuviera también reclutando mejor pagado si veo que tus habilidades, aptitudes y actitudes me parecen adecuadas.