“Si tu negocio no está en internet, en el mundo rural no existes”, afirma Josep Lluis Cano, profesor asociado de Operaciones Innovación y Data Science Esade. “Hay conciencia del problema, pero esto no solo depende de la administración, sino de las administraciones privadas. Tenemos un alto porcentaje de cable, pero no es equitativo. En las zonas rurales, hasta los polígonos industriales tienen problemas”.
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Polígonos industriales con conexiónes 56k y con los pares ocupados....
Conexiones satélites por 200€ y limite de Gb
Adsl de 1Mb en un pueblo de 5000 habitantes (en el polígono)
Creo que acabarán inevitablemente teniéndolo igual que tienen (supongo) red telefónica básica, pero así, como urgencia ¿quién ha de asumir el coste de un tendido de fibra a dónde Cristo perdió la sandalia? Es algo que no se amortizará en décadas.
Tiene que haber un punto medio en todo esto y buscar tecnologías alternativas. No porque no fuese deseable que todo el mundo tenga 100Gb, si no porque a lo mejor tenemos otras necesidades sociales en las que gastar los dineros que en conseguir que una casa rural perdida en Asturias tenga Skype con video de alta definición como si estuviese en el centro de Madrid.
No es tan fácil.
Así que yo creo, que si es necesario llevar fibra al mundo rural y es además algo en lo que está empeñada la Unión Europea y tiene un programa para ello.
Dicha esta obviedad que algo deberia de llevar a la reflexión, yo no me opongo a la tecnología, faltaría más, para eso estamos. (soy informático).
Ahora bien, quiero un presupuesto. Porque sin presupuesto, es muy fácil decir que un pueblo de 5000 habitantes tiene que tener fibra óptica, gas natural, metro y teatro de la ópera.
Pero ¿de cuanta pasta estamos hablando? ¿y quién la va a pagar? ¿que posibilidades tenemos?
Porque si yo quiero tener una oficina técnica en San Oreja Perdida, con conexión de fibra para hacer VPN con la central en Tokio, a lo mejor la solución no es que el gobierno se gaste no se sabe cuanto en llevarme la fibra para que yo tenga los servicios del centro combinados con el aire puro de la sierra, si no que por ejemplo pueda pagarlo yo, en condiciones ventajosas si acaso.
Aquí hay mucho que hablar, faltan datos.
O eso o seguir con el Ebro 55
Así es como se extiende la red de guifi.net por el entorno rural, con conexiones de microondas punto a punto que sufraga el usuario final.
Solo se necesitaría que el estado colocarse algún repetidor, o subvencionase la conexiones estratégicas para extender la red.
Por ejemplo en casa de mi abuela no lo puedo poner porque no tengo visual con ninguna antena.
Hacemos una cosa: Yo pago encantado la fibra al pueblo rural y el pueblo rural me paga a mí el servicio básico que es mi vivienda en Barcelona ¿trato?
¿En serio tiene que hacerse cargo el estado de eso, para que los clientes de esa casa rural puedan hacer Skype?
Yo creo que no. Pero posiblemente el problema es que no se lo quieren poner, simplemente, porque no está previsto que pueda pagarse el enlace.
Entonces lo que yo haría es lo siguiente: obligar a las operadoras que quién quiera asumir el coste del enlace lo asuma, es decir, obligar a que esa casa rural pueda pagar, si lo desea, 25.000€ por dar fibra a sus clientes.
Y lo que yo haría, como gobierno, es dar un crédito ventajoso para esos 25K.
A mí me parece justo, en cuanto a negocios privados se refiere.
Como he dicho, no estoy en contra de que el pueblo de interior tenga fibra ya mismo (como digo también, acabará si o si teniéndola) pero hay que saber lo que cuesta y mirar las prioridades sociales.
Por ejemplo, aquí en las ciudades super-ricas y super-egoístas, te recuerdo, hay gente que no puede poner la calefacción porque no puede pagar la factura de la luz.
Si el dinero fuese infinito no hay nada que discutir, fibra, gas y dentista para todos. Pero como no lo es, caemos rápidamente en la demagogia.
Yo quiero soluciones prácticas. Por ejemplo, como digo en _21, mecanismos para que negocios rurales que desean Fibra puedan tenerla pagándosela ellos.
www.google.com/maps/place/33311+Amandi,+Asturias/@43.4760425,-5.461174
En el resto del artículo se habla de lugares en los que las carencias en telecomunicaciones son igual o más sangrantes, como la empresa de Sigüenza en Guadalajara, que tampoco me parece el sitio dónde Cristo perdió la sandalia.
es.wikipedia.org/wiki/Sigüenza
El desarrollo del país más allá de las grandes ciudades debería ser prioritario a nivel nacional, llevamos décadas de abandono rural, una sangría que no somos capaces de atajar.
1-. Si quieres electricidad de parques solares, molinos de viento, hidroeléctricas, etc.... que se pongan en su tejado hacinado las placas solares y molinos.
2-. Se podría poner el Almacén Temporal de Residuos Nucleares en el Tibidabo.
3-. Si quieren trigo, cebada, centeno aceite, pueden tener un huertito en el tejado tambien....
4-. Si quieren tener carne de cerdo, ternera, leche, etc... sin olores, en el Parque güell, sería un buen sitio para ponerlo....
Nosotros nos apañaremos sin Internet, a cobardes con lo propio....
#26 En concreto además Madrid está haciendo de agujero Negro y está despoblando las provincias limítrofes, Teruel, Salamanca, Segovia, Avila, Cuenca... o eres su putita como Toledo y Guadalajara (ciudades dormitorios de madrid) o estas jodido, conozco ya un montón de pueblos que con la crisis han perdido el colegio y con ello su futuro, solo les queda morir, y Madrid no suelta nada de lo que los demás le damos, para que los demás nos sintamos un poco más España por que para muchos España=Madrid por que Madrid=España, y el resto sobramos,
No es un disparate. No sé si sabrás, supongo que sí, que por ejemplo en una urbanización tienes que pagar tu el enganche de alcantarillado con la red de tu casa aislada, cosa que puede costar perfectamente 5000€, depende de los metros que haya que tirar.
Pero puedes tener alcantarillado, si pagas. Pues eso.
Lo que va a ser muy complicado es que la tarifa sea la misma estés donde estés, tanto como si ya tienes cajetín de fibra en tu portal como si hay que tirar 5Km de fibra para llegar a tu cabaña, no sé, no me parece siquiera razonable.
Repito que el problema aquí es quien paga la fiesta.
La fibra es cara implantarla, si, pero tiene mucho menos mantenimiento y genera muchísimas menos averías, sobre todo en zonas degradadas. Ademas, me consta que las telecos están cazando subvenciones para la instalación de fibra, muy caro, no les sale. un ejemplo reciente www.elprogreso.es/articulo/galicia/xunta-destina-14m-mejorar-internet-
Así que me temo que la fiesta la estamos pagando nosotros, primero por llevar años de retraso en la calidad de las conexiones (en mi casa, a 500 metros del ayuntamiento de nigran (17k habitantes), llevo unos 12 años con 10MB sobre cobre) y segundo por que en la zonas donde no les sale rentable cablear por que hay pocos usuarios, lo pagamos todos a través de las subvenciones.
(y ya no te estoy diciendo que están pagando mas los que tienen 1MB que las altas nuevas de 300 megas de con fibra....)
Entonces qué propones.
Por ejemplo imaginemos Madrid capital, te dicen ¡Hay cobertura en Madrid!. Realidad no hay cobertura en el 100% de Madrid capital. Esto ya en Madrid capital o Barcelona capital, ya no hablemos de otras ciudades más pequeñas.
#31 Yo lo veo de otra forma. Somos las personas que tenemos cobre las que estamos subvencionando a las personas que tienen fibra. ¿O me dices que Telefónica/Movistar, todo lo que recibe de las zonas de acceso indirecto con par de cobre, solo lo invierte en esas zonas?
Todo esto sin hablar de la quasi estafa que es que te cobren lo mismo por dos productos, cuyas características técnicas media un abismo de diferencia. Es decir el tema de cobrar lo mismo por un ADSL de 1,3,6,8,10,20 o un VDSL de 30 Mbps (cobre) que por una conexión HFC/FTTH de 50,100,120,150,180,200,240,300,350,400,500,600,1000 (Mbps y como ejemplo de velocidades que recuerdo ahora mismo) cuyas características al ser fibra, incluso aunque sea fibra híbrida con coaxial como el "cable" o HFC, son muy superiores a cualquier conexión de cobre e inalámbrica (por mucho que intenten igualarlas. Ni el 4G, ni siquiera el futuro 5G será mejor que HFC/FTTH)
Salu2
Ahora están planeando ampliarlo debido al éxito de llenado. Ahora hay parcelas de 1° y solares de segunda.
El ayuntamiento se desentiende y las subvenciones van solo para obra nueva.
Al final ese es el principal problema del rural, no tener garantía de agua.
Pero vamos... en el rural ahora mismo 4 G son unos 40 € 50 GB aproximadamente, trabaja con eso... si puedes, que me da que no. (Hoy dia no da para uso particular directamente)
Escribiendo este comentario desde un pueblo de casi 12.000 habitantes (sin polígono industrial), con ADSL de 2Mb y con pares ocupados.
Pues yo quiero que tú no tengas que vivir hacinado bajo una boina de contaminación y también quiero que todo el mundo tenga acceso a Internet potente. Llámame jipi.
La fibra no es más que un concepto comercial, con un ancho de banda de 3Mb es suficiente para un uso normal, otra cosa es que quieras netflix/skype/youtube en tiempo real funcionando a la vez en HD.
En medio rural si se debería garantizar un mínimo básico el que quiera más que lo pague. Exigir fibra en el medio rural es tal idiotez cómo exigir una autopista de 5 carriles o tren de alta velocidad en el mismo lugar.
Por cierto fibra es mas barata de mantener que el cobre.
Con la cantidad de dinero público que se tira a diario (no hablemos ya de Ciudades de la Cultura, aeropuertos sin sentido, etc etc), bien podrían hacer una red en condiciones, lo más práctica y eficiente (tecnológica y económicamente) para que no haya ciudadanos de primera y de segunda en cuanto a conexión. Pero no son suficientes votos para mover a los santos políticos. ¿Y algún crowdfunding? ¿O patrocinadores?
ellos tienen fibra, algunos tenemos que conformarnos con pagar precios de fibra y que a veces lleguen casi 10 Mbit por par de cobre, y mejor no hablemos de la "velocidad" de subida.
España tiene un problema con la acumulación de gente en Madrid y BCN porque es donde hay trabajo. Eso hace que se despoble el resto del territorio y esas urbes se conviertan en un peñazo para vivir: alquileres enormes, tráfico insoportable, contaminación... Por lo que es bueno repartir un poco esa población. Pero para ello necesitas unos servicios mínimos
Todos menos yo que me llueve propaganda de fibra pero en realidad sólo puedo tener el par de cobre de telefónica a 10Mbit, pagando precio de fibra a 50MB.
Para algunos de nosotros esto de la conectividad del siglo XXI no es más que otra tomadura de pelo y de pelas.
#49 veremos cuanto se va a demorar el cumplimiento de esta obligación, si es que la cumplen algún día
El servicio universal de telecomunicaciones garantiza que todos los usuarios puedan acceder a una serie de servicios básicos con independencia de su localización geográfica, con una calidad determinada y a un precio asequible. Incluye cinco grandes categorías:
A) La conexión a la red fija para realizar llamadas telefónicas y el acceso a Internet hasta 1 Mbit/s.
B) Garantizar que los usuarios con discapacidad tengan acceso a los servicios anteriores en condiciones equiparables al resto de usuarios.
C) Existencia de una oferta de precios asequibles a los servicios incluidos en el servicio universal para personas con necesidades sociales especiales (abono social).
D) Guías telefónicas, y un servicio de información sobre números de abonado.
E) Existencia de una oferta suficiente de cabinas telefónicas.
2017: 1Mbit/s
Gobierno, Telefónica, ajo y agua: la combinación perfecta.
Quiere decir putas 2.0, ¿no?
Es curioso pensar que estos futuros artesanos (por no llamarlos [!] futuros intelectuales orgánicos) serán posiblemente los anarquistas del siglo XXI. Creo que de manera cómica, muchos ni se darán cuenta de ellos. Defenderán las libertades individuales sobretodo (tránsito de información), serán dueños de sus medios de produccion (un portatil y un teléfono), desarrollarán una actividad económica global usando exclusívamente redes privadas (Internet) y canales cifrados (mensajería, mail, web, ...), los clientes pagarán en cryptomonedas, etc. Básicamente, escaparán a la mayoría de los controles que el Estado establece hoy en día como cobrar impuestos de nóminas y de actividades comerciales, como la manipulación de la economía mediante un banco central o como el rastreo y castigo de opiniones en redes sociales).
Salu2
Y si no podemos esperar que el estado exija a las concesionarias de telecomunicaciones que proporcionen una cobertura adecuada;, que a día de hoy no deja de ser un servicio básico, para qué queremos el estado??
A estas poblaciones, en qué les beneficia que el estado reparta subvenciones y fondos públicos mediante publicidad institucional a los periódicos, radios y televisiones?? por poner un ejemplo bien conocido.
Si desde los ayuntamientos, los servicios de empleo y hospitales, están implantando servicios básicos a través de Internet (como la cita previa o la atención médica telefónica); tendrían que invertir esos fondos en garantizar que los contribuyentes puedan hacer uso de esos servicios!! no en la supervivencia de negocios como ABC, La Razón, El País, El Mundo... que por aquí ni siquiera los venden en los kioskos...
Por aquí no es posible montar cooperativas. La población es tan heterogénea y la cohesión social tan inexistente, que los proyectos comunes son complicados... prueba de ello son las 14 listas electorales que concurrieron a las elecciones municipales de 2015... y es posible que dentro de un año sean 16!!
No entiende por que la gente pone una conexión por satélite si tiene 3 mb de adsl es absurdo totalmente.
/cc #8 #27 #44 #56 #76