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España: madrileños protestan contra el confinamiento selectivo y las restricciones por coronavirus

España: madrileños protestan contra el confinamiento selectivo y las restricciones por coronavirus  

Los madrileños salieron a las calles el domingo para protestar contra las nuevas medidas introducidas para frenar la propagación del coronavirus en la capital. El gobierno liderado por Isabel Díaz Ayuso anunció que este viernes se implantarán cierres parciales en las 37 zonas de la comunidad autónoma con alta incidencia del coronavirus.

| etiquetas: madrileños , confinamiento , selectivo , restricciones , coronavirus
  1. #99 Perdona, pero yo no he puesto en tu boca nada. No se puede ser equidistante y decir, si critique lo de los Cayetanos critico esto, por que simplemente no tienen nada que ver.

    Que tu tengas complejo de muñeco es otra cosa, a mi no me responsabilices de lo que te inventes.

    un saludo.
  2. No entiendo porque al alcalde de madrid, las protestas de nuñez balboa las calificaba como expresiones de libertad y estas las califica como irresponsabilidad? puede ser que las primeras iban contra el gobierno central y estas segundas contra el autonomico y local? o es cosa mia solo esa percepcion partidista del alcalde.
  3. #48 Bueno, pues como pasa ya en otros lugares, no nos quejamos y ya está, ¿no?
  4. #90 ¿Consideras que confinar a la gente en un barrio en donde se disparan los contagios es como echar agua en un sótano? Porque hasta hace 3 días no paraba de ver a gente diciendo que a Ayuso le temblaba la mano para empezar con las restricciones, que si priorizan la economía a la salud, etc.

    Si no hace porque no hace, y si hace porque hace. Los datos que se dan hablan de que los hospitales y UCI's están apunto de colapsar, pero no se corresponden con los datos que da el Ministerio de Sanidad en su web, donde aparece que las UCI's en Madrid estaban ayer al 22%. Y no creo que haya que ser muy lúcido, para ver que se está recurriendo "a la lucha de clases" para salir a la calle, que si protestan a favor de la sanidad pública, que si ricos y pobres, que si madrileños de segunda... En fin, no son más que manifestaciones ideológicas como las que hicieron los Cayetanos contra el Gobierno central. Borregos de diferente bando, pero borregos al fin y al cabo.
  5. #88 que no, tío. Que Ayuso y el PP son malos. Si alguien asesina un niño, puede decir que es culpa de Ayuso, y tendrá apoyos...
    Lo mismo para el Coletas.
    Si la sociedad está polarizada, podemos echar la culpa a la prensa, y podemos preguntar si la culpa la tiene el ciudadano, con su ignorancia o con su indiferencia; la respuesta suele ser: ni lo sé, ni me importa.
  6. #1 Van a caer igual.
  7. #56 Brillante la gestión de Ayuso, si es una mierda y ella una sinverguenza, mentirosa y falsa. No protestaba cuando la confinacion que ella y de desgobierno lo harían mejor, ya se ve.
  8. Como decían unos por ahí,

    Tan estúpido asumir el tedio
    Como levantar el puño
    Con el culo en el abismo

    Días tontos y tontos to los dias.
  9. #65 Le he votado positivo a pesar de no estar de acuerdo con usted, pero el sentido común no es único y el suyo me parece que explica las cosas de una manera útil.

    En todo caso, y sin salirnos de la motivación política, que es indudable, el hecho es que unas manifestaciones se produjeron cuando era un gobierno de izquierdas quien las impuso y ahora se producen cuando es un gobierno de derechas quien las ha impuesto.

    Lo malo viene cuando en su momento se pedía no mirar el signo político del gobierno y apoyar las medidas, aunque no fueran las mejores, algo que yo hice y sigo haciendo. Pero ahora echo en falta que los mismos, políticos y ciudadanos, que pedían aquello no lo hagan ellos ahora. Yo, por mi parte sigo sin criticar las medidas de un gobierno, en este caso el autonómico, que las dicta en base a su legitimación. Tampoco critiqué las del gobierno de mi comunidad autónoma, por cierto.
  10. #88 Deberian hacer la manifestacion metidos en el metro.
  11. #81 ¡Qué lástima que solo se pueda poner un positivo! Cuanta razón tiene.
  12. #56 Complicarlo todo para que concuerde con la linea ideológica de la asociación política de turno es mucha mejor idea. Esta gente, como la mayoría de movimientos sociales no hace una lectura de la realidad basada en el bien común ni suele atender a razones, la hace basada en sus intereses, como todo hijo de vecino.

    1ero-Tengo un interés. (No estar confinado)
    2do-Creo en cualquier cosa que favorezca la consecución de mi interés. (Nos confinan porque semos pobres ergo el confinamiento no es legítimo)

    Y los Cayetanos hicieron lo mismo;

    1ero-Tengo un interés. (No estar confinado)
    2dop- Creo en cualquier cosa que favorezca la consecución de mi interés (Nos confinan porque el Gobierno Central es un inútil y lo hizo mal, ergo el confinamiento no es legítimo)
  13. #76 Pero qué dices hombre? Esto es el pueeeeeblo!
  14. #54 Y aquí se excluye del uso de mascarilla a gente resoplando porque está haciendo ejercicio. Incluyendo a los del trote cochinero que van tan despacio que no te los quitas de encima ni en un minuto.
  15. #9 Eso es elitismo, pero al revés.
  16. #3 iglesias y su familia han sufrido acoso de fascistas durante mas de tres meses
  17. #5 seguro que el virus también lo entiende
  18. #3 P.Iglesias y su familia han sufrido acoso fascista durante meses
  19. #73 O la diferencia entre la reivindicación clasista incorrecta y la política correcta, según quien opine.
  20. #112

    El problema de base queda sin resolver, y ambos grupos sin aportar una mierda, bueno sí, conflicto inútil.

    Les pedimos ponerse de acuerdo a nuestros políticos, pero no nos damos cuenta de que actuan así porque nos saben divididos.

    :wall: :wall:
  21. #1 los cayetanos ya no protestan, han abierto los puticlubs y las chachas les limpian la casa
  22. #16 Totalmente de acuerdo.
  23. #3 jarabe democrático x2
  24. #59 Si lo he entendido bien la reducción de los grupos de diez a seis personas afecta en toda la comunidad, y el adelanto de horario de cierre también.
  25. #103 no digo de no quejarse, pero parece que todo es culpa de Madrid por estar gobernado por el PP pero en otras comunidades y ciudades pasa exactamente lo mismo y nadie parece culpar a los gestores.
  26. #56 no, el problema es que en Baleares también confinan por distritos pero no hay protestas

    El problema es que los que se quejan ahora no se quejaban en marzo cuando lo hacía el gobierno central (PSOE+PODEMOS), y los que se quejaban en marzo no se quejan ahora que lo hace el gobierno regional (PP+C's)

    El problema es que aquí habitualmente se queja la gente cuando lo hacen los otros pero no cuando lo hacen los suyos. El problema es que según el informe nº 210 del viernes pasado del Ministerio de Sanidad, la peor en contagios es Madrid (PP+C's) pero la peor en muertes es Rioja (PSOE+PODEMOS) que, a la sazón, es la peor en ocupación de camas UCI donde Madrid (PP+C's) es 2ª y Murcia (PP+C's), mientras que Navarra (PSOE+PODEMOS+GBai) es solo 10ª en ocupación de camas UCI ... pero 6ª en pacientes UCI por millón de habitantes, 2ª en contagios y 5ª en muertes

    ¿El resumen?

    - el gobierno central y casi todos los gobiernos autonómicos están gestionando la pandemia como el puto culo: PSOE, PODEMOS, PP, C's, PNV, etc
    - un % excesivo de ciudadanos es letalmente irresponsable en lo tocante a la salud pública
    - un alarmante % de ciudadanos es tan sectario que un mismo hecho X lo aplaudirá o, al menos, justficará si lo hacen los suyos ... mientras que lo demonizará si lo hacen los otros

    cc/ #3 #4
  27. #91 Pues veo mucha pero muchísima menos distancia de seguiridad que en la protesta de "los cayetanos" en sus coches y bien que se les criticaba aquí en menéame, al final todo se traduce en lo que ha mencionado #4

    CC: #97
  28. #8 Yo no puedo ir a una biblioteca pública que está a 100 metros de mi casa.
  29. #10 No es por los motivos, es porque cuando salían los seres de luz cayetanos a quejarse de que les privaban de libertad, porque las medidas eran "absurdas" nada político, en absoluto político y claro, en ese momento muchos justificaban a esos subnormales profundos que solo saben contar tarjetas de colores en sus carteras.

    Ahora, cuando los subrnormales profundos con menos tarjetas en sus carteras se manifiestan porque los confinan (no voy a entrar en si bien o mal) resulta que la causa es meramente política.

    Subnormales aquellos y subnormales estos, pero no tachemos de "razones políticas" estas y las otras "por la libertad"
  30. #51 Eso mismo. Confinados de verdad. Los barrios ricos sin los esclavos trabajadores del sur no sabrían qué hacer, y saldrían de nuevo con caceroladas, para que "el gobierno permita ganarse el pan a los muertos de hambre del sur".
  31. #104 A ver si nos enteramos que los contagios están disparados en TODOS los barrios. Ha elegido 1000 casos por 100.000 pero prácticamente todo Madrid sigue por encima de los 500 por 100.000 que sigue siendo una burrada. Así que efectivamente está echando agua al sótano mientras ignora las llamas que se están comiendo el edificio.

    Las medidas son INSUFICIENTES y elegidas con mala fe para evitar confinar a los barrios ricos y que las caceroladas de la ultraderecha sean contra ella. Y claro que hay ricos y pobres y ciudadanos de segunda. Los pobres confinados y ademas cogiendo un transporte público abarrotado y con una sanidad publica deficiente.

    Hay que ser muy ignorante o tener muy mala baba para comparar esto con los pijos quejándose por no poder ir a jugar al golf.
  32. #73 El ejemplo que me pones es exactamente el mismo:

    Lo que hace la derecha se critica y es guay, lo que hace la izquierda no se puede criticar y si lo hacen son cayetanos con palos de golf


    De acuerdo contigo en lo que dices sobre los ojos y las orejas, pero creo que vemos o dejamos de ver cosas distintas.

    Desde mi punto de vista, o criticas a los dos o a ninguno. Lo demás es sectarismo.
  33. #19 Si estaba claro, si hacen confinamiento general:

    - ¿Porqué confinan zonas sin ningún caso de coronavirus? Muy mal, es absurdo.

    Si hacen confinamiento selectivo:

    - ¿Porqué tengo que estar yo confinado si los vecinos del otro barrio no están confinados? Muy mal, es absurdo.


    CC: #7
  34. ¡Rapido, Alerta anti fascista anti contagios!
  35. #94 ¿Por qué motivos se manifestaban los cayetanos?
  36. #124 Según esto lo de las 22h es solo en las zonas designadas (ver tablita al final de la noticia)
    www.eldiario.es/madrid/son-37-zonas-salud-madrid-afectadas-nuevas-rest
  37. Manifestaciones de la derecha en coche: MAL
    Manifestaciones de la izquierda al mogollon : BIEN

    Confinamiento de la izquierda (Baleares entre otras comunidades) : BIEN
    Confinamiento de la derecha: MAL
  38. #133 Ejem. Las Zonas Sanitarias Básicas que hasta el viernes no sabíamos que existían no se corresponden exactamente con barrios municipales, al menos en Madrid Capital. Es más, hay más ZSB que barrios municipales. En Madrid hay zona sanitaria única (desde hace muchos años y libre elección de médico, sin atender a ningún criterio geográfico.

    La semana pasada el alcalde Almeida se paseó rodeado de prensa por uno de los ejes comerciales que se han confinado hoy. Concretamente se dejó fotografiar por la Calle Camino Viejo de Leganés.

    El problema es que el PP de la Comunidad de Madrid ni siquiera se coordina con el ayuntamiento de Madrid Capital. Están pidiendo que se quede en casa a personas que el miércoles les estaban pidiendo que fueran a comprar sin miedo en ese mismo lugar.

    Están confinando zonas con más de 1000 casos nuevos en los últimos 14 días, pero no están confinando los que tienen 800, o los que tienen una velocidad de crecimiento alto. Y otros de más de 1000 casos, como por ejemplo Lavapiés no los han confinando.

    Y además la mayoría de la gente no trabaja en su propio barrio. Si puedes salir a adquirir alimentos, a ir al colegio, a ir al médico, etc... poco haces. Lo único que no puedes es dejar tu zona por motivos de ocio.
  39. #135 El impacto sanitario es independiente de los motivos.
  40. #55 Si decides 100 entonces tienes que hacer un confinamiento duro y total. Loq ue significa que la Comunidad de Madrid ha fracasado total y absolutamente.

    Está claro que se ha hecho una desescalada demasiado rápida. En cualquier caso al ajedrez se juega desde la posición actual, y no desde la posición en la que estábamos antes de cagarla. Eso si, se puede cagar de nuevo, como se está haciendo.

    La medida es blanda y ha llegado tarde. El viernes tras posponer el jueves la rueda de prensa y luego retrasarla pensaba que se iban a poner en plan duro y a tomar medidas en serio. Reducir las reuniones de diez a seis personas y resgringir la movilidad en 37 zonas en totalmente insuficiente.

    En primer lugar porque se ha reunído quien ha querido y cuantos han querido. Especialmente si creen que no les van a pillar. La mascarilla la hay quien la ha llevado de bebero o de tocado, pero no se la han puesto bien. O quienes van todo el rato fumando, o con le cigarro en la boca aunque apagado.

    Y en tercer lugar porque de aquí a otras dos semanas habrá muchas más zonas con números igual de malos. Y llega la campaña de la gripe.
  41. #121 Los puticlubs nunca han llegado a estar cerrados. Lo que no podían era transitar libremente hacia ellos.
  42. #140 Es que la Comunidad de Madrid ha fracasado totalmente. Aunque no se si se puede llamar fracaso cuando ni siquiera lo han intentado. Antes nos matan a todos que reforzar la sanidad pública estos hijos de puta.
  43. #17 O podemos hacer como Almeida, comprender y calificar de lógicas las protestas de los "cayetanos" y criticar las de ayer.
  44. #142 Pero a diferencia de una partida de ajedrez la CAM no se puede rendir. Puede reconocer que ha jugado mal hace algunas jugadas e intentar mejorar su posición.

    Por otra parte no recuerdo ir nunca al médico desde que tengo diez o doce años y no haber visto en mi centro de salud un letrero en el que indica que falta personal. Y he cumplido 37 la semana pasada. Es decir, siempre ha estado al límite.
  45. #27 es Palma el epicentro europeo del coronavirus?? lleva Baleares casi la mitad de muertos de España? .....que curioso
  46. #144 Yo si recuerdo a mi madre llamar para pedir cita con el medico de cabecera y dársela para esa misma tarde o para el día siguiente. Y soy de tu quinta.
  47. #146 Hace mucho que no es así. En la última década nunca me han dado menos de cuatro días, siendo una semana o diez días lo más normal.
  48. #131 Entonces apruebas que la gente proteste para que no les confinen... pero lo haces diciendo que deberían confinarles a ellos y a mucho más. ¿Es correcto?
  49. #126 Magnífico resumen de la estupidez nacional.
  50. #126 Buen resumen.

    Tenemos que interiorizar estos hechos y hacer el esfuerzo de ser todos activamente honestos con los demás y sobre todo con nosotros mismos, para poder llegar entre todos a una solución común que consiga por lo menos minimizar las consecuencias de esta pandemia, y otros tantos problemas en España.

    Igual soy demasiado optimista, si hablamos de España. Pero espero que en realidad no y realmente podamos llegar a un punto de inflexión y de cambio de "cultura" de querer agredirnos mutuamente, como ha sido tradicional en España durante centurias.
  51. #151 En las protestas habrá de todo: Gente protestando por protestar, gente protestando contra el confinamiento porque quiere quedar con sus amigos, gente protestando contra el confinamiento SELECTIVO por ineficaz y absurdo y gente protestando contra la mala gestión en general. Yo estoy con los dos últimos.
  52. #56 El problema es que si se meten con Pablo Iglesias es libertad de expresión, pero si se meten con Ayuso es polarización. Los mismos que defendian la libertad de manifestación de los cayetanos son los que ahora hablan de polarización y noseque en la de los barrios del sur.
  53. #94 ¿Entonces cuando aplaudíais a los cayetanos estbais equivocados? :troll:
  54. #135 Estoooooooo....¿Prada tope? :troll:
  55. O nos contagiamos todos o la puta al río
  56. #127 si, si... graduate.
  57. #65 Tanto tocho para resumirlo en: "Superioridad moral de la izquierda".

    Tu comentario es un eufemismo enorme de esa frase entrecomillada, Igorobald.
  58. #126 Menudo ladrillo sin tocar el tema. Milla de oro. Calle comercial pija por excelencia, en barrio con una IA de 681 no se confina. Fuenlabrada, zona Francia, IA de 616, se confina. Explicame cuando el gobierno de PSOE/Podemos ha confinado con ese criterio.
    A ver si ahora confinan barrios con la atención primaria desbordada, que ven como deben ir en un metro petao y que con una renta más baja, pagan tantos o más impuestos que los otros barrios y encima se tienen que callar.

    Sectarimo 0 exigir que no te pisoteen siempre se ha de hacer, da igual el contexto, se protesta con mascarilla y distancia de seguridad pero se protesta.

    Lo que hagan en Baleares me la suda. Yo vivo aqui y le exijo a mi gobierno que si pago impuestos vea resultados, me gobierna Ayuso para mi desgracia.
  59. #112 falso. El interes de la gente que se queja es principalmente que sus centros de salud tengan medicos y que puedan ir en metro sin subirse unos encima de otros.
    El confinamiento les da igual, si no vale para nada. Salen igual a trabajar.
  60. #164 Falso.
    No se de donde sacas que las protestas son por eso, "madrileños protestan contra el confinamiento selectivo y las restricciones por coronavirus"

    Manifestantes protestan contra el confinamiento "clasista" de Ayuso
    www.elperiodico.com/es/sociedad/20200918/manifestantes-protestan-contr

    Lo de la Sanidad, en este país es el comodín que justifica cualquier tipo de reivindicación, se usa políticamente para defender cualquier otro interés, incluidos los partidistas y por supuesto, los personales y este caso no iba a ser distinto.

    ¿Quiere no suponer un problema para la Sanidad Madrileña?

    Que se queden en su puta casa, como haríamos el resto.

    Vivir en Vallekas no les exime del cumplimiento de ninguna medida, por mucha pataleta que quieran dar, si el confimamiento no es efectivo será en parte gracias a actitudes como la tuya, "no sirve de nada", pues de perdidos al rio ¿No?
  61. #158 No los he aplaudido en mi vida. Está bien que reconozcas que es incapaz de ver más allá de blanco/negro

    Pero vamos, sí, los que los aplaudían estaban equivocados.
  62. #165 exactamente confinamiento clasista. Es simple el barrio donde esta ubicada la milla de oro tiene una IA superior a la de la zona sanitaria de Francia en Fuenlabrada, segun datos de la comunidad, normal que lo piensen. En la zona sanitaria de Alicante en Fuenlabrada llevan semanas faltando 9 medicos en el centro de Salud, un barrio donde la gente va en Metro y tren a currar.
    Explicales tú porque protestan.

    Lo que yo digo es verdad, simple y llanamente.
  63. ¿Donde están los médicos ahora que se manifiesta otro sector ideológico de la población? :roll:
  64. #167 Fiel reflejo de lo que estaba diciendo, nada más que añadir/discutir, sigan con su politiqueo interesado.
  65. #169 vamos que a ti lo que te digan te da igual. Joder vaya trol.
  66. #87 ¿de verdad crees que en carabanchel o san sebastian de los reyes nadie juega al glof o van al corte ingles? ¿Tu sabes que hay un corte ingles entero en vista alegre y que vive de carabanchel y aluche?
    Yo me descojono cuando leo que son los barrios pobres, como si fueran muertos de hambre. Como si en esos barrios no hubiera gente con sueldos de 40.000 euros. Como si la clase media no existiera. Como si no tuvieran médicos, hospitales o colegios.
    Uno de esos barrios pobres de madrid es mas rico que la mitad de las capitales de provincia españolas.
    Vamos, que o bien es manipulación o no han pisado el barrio en su vida.
  67. #162 No veo juicio moral alguno en mi comentario. Tampoco ningún sesgo ideológico.

    Así que no llego a comprender tu réplica.
  68. #94 Estas manifestaciones piden mas medios y medicos y un confinamiento total en el caso. Los cayetanos pedian mas españa y derrocar a pedro sanchez porque no les gusta.

    #3 no me vale, cuando el fascismo empieza a ser un problema social la equidistancia es igual que fomentarlo. No son buenos y malos, hay democratas y los que no lo son.
  69. #166 Era una pregunta retórica :-D No me refería a ti particularmente ;)
    El blanco y negro para mi es un bocata de longaniza y morcilla ;D
  70. #170 Lo que yo digo es verdad, simple y llanamente.

    No, a mi no.
  71. #175 que te pires. Trol.
  72. #176 Te repito, que no soy yo el que dice que lleva la razón de forma simple y llana.

    Si no te equivocas, y te sabes poseedor de la razón, no se porque andas acusandome a mi de darme igual lo que me digan, eres tu el incapaz de asimilar comentarios de otras personas, pues según tus palabras, dispones de la verdad.

    Por lo que intuyo, que tampoco soy yo el troll aquí.

    También puedes "pirarte" si quieres.
  73. #171 Si quieres usar la neolengua, los podemos llamar "zonas madrileñas con menos ingresos", pero si me vas a decir que en Madrid los confinados pertenecen a las zonas más ricas... pues me tendrás que poner una gráfica explicando por qué en el Barrio Salamanca, La Castellana o La Moraleja no son los ricos comparados con estos barrios confinados, y por qué los confinados no están los últimos en la tabla de ingresos per cápita.
  74. #13 No, este confinamiento es inútil y segrega una parte de la población, la más castigada por los recortes del PP y la falta de medios de la sanidad y la educación. Si el confinamiento fuera justo y útil no se protestaría, como no se protestó en abril.
  75. #172 El hecho de defender ciertas cosas y no otras, ya es un sesgo. Has venido a decir #NoEsLoMismo cuando le conviene a uno de los dos bandos. Ese #NoEsLoMismo no lo veo en otros casos. Eso es sesgo.

    Por supuesto lo redondeas todo al final con un lazo de equidistancia, pero dejando caer que la manifa de la izquierda es más digna que la de la derecha. "Las medidas son un despropósito", vamos "mal por manifestarse pero tienen razón, no como los otros".

    Pues eso, superioridad moral de la izquierda. Que tus comentarios bienquedas conviene traducirlos al román paladino porque lo adornas de forma intencionada para parecer super-cabal.
  76. #178 No sé si has entendido el sentido de mi mensaje. No quiero decir que los de carabanchel son mas ricos que los de pozuelo. Quiero decir que en carabanchel la gente no vive hacinada, que no son gente pobre, y que por supuesto que van al corte ingles como los cayetanos, y que por supuesto que juegan al golf. No son barrios de parias. Son barrios menos ricos que el barrio de chamberí, y nás ricos que la mitad de las capitales de provincia de este pais. Son barrios con mucha densidad de población, de calles estrechas y casas con muchos años por lo general, de urbanismo de cuando no era asignatura en la carrera.

    Dicho eso, es una obviedad, y ya lo sabe todo el mundo, que han confinado por incidencia mayor o menor de 1000. Alcobendas está muy lejos de ser una zona pobre. Incluso si le quitas la moraleja. Casas de más de medio millon de euros confinadas tienes ahora mismo. Leganés o Fuenlabrada tienen muchos barrios sin confinar. Carabanchel, sin ir más lejos, tiene varias zonas sin confinar. Y Parla también. Lo criticable no es confinar segun el criterio de incidencia. Lo criticable es que esta medida la tenían que haber tomado cuando en vez de 1000 estabamos en 100. Y entonces sí tendría efecto, seguramente. Así que estamos perdiendo una magnifica oportunidad de criticar lo importante y dejar de decir tonterías como que se confina por renta.
  77. #181 "dejar de decir tonterías como que se confina por renta"

    :palm:

    En #87 digo EXPLÍCITAMENTE: "que confina barrios pobres por estar los más infectados". Puedes volver a leer el comentario tú mismo pero esta vez, por favor, quítate las gafas de ver prejuicios donde no los hay, a ver si así ves lo importante a lo que te refieres con: "perdiendo una magnifica oportunidad de criticar lo importante" en lugar de ver sólo un cherrypicking interesado para vender tu libro.
  78. #182 No no, que no me refería a ti. Pero con las prisas he sido poco explicito. Lo decia por Monedero y Echenique.
  79. #72 Todos gritando de fondo "Si se puede!" Monedero de portavoz pero luego se enfadan cuando algunos medios dicen que los manifestantes son afines a Podemos xD
  80. #183 A monedero déjale con su 13% y la calculadora, que bastante tiene estos días haciendo números xD
  81. #185 Es que la cuenta del numba pompilio ese le debio dejar la calculadora desgastada
  82. #16 son irresponsables en ambos casos, pero aun así, en mi opinión, ambos casos no son comparables. La motivación siempre es importante. Pero recalco: en este caso también es irresponsable.

    Y por supuesto, habrá que ver como se comporta la policía con esta manifestación, que con los cayetanos pasaban por el medio pitando para animarlos.
  83. #177 la verdad es aquello que no se puede desementir, como el que faltaran 9 medicos en el cento de la zona alicante de Fuenlabrada.
    Un saludo.
  84. #180
    Nota: Si te vas a quejar de que he escrito un tocho, obvia el comentario, no estás obligado a leerlo ni a replicarme.

    No he defendido nada ni a nadie. En ningún momento en mi comentario.

    He dicho que dos hechos son siempre diferentes según el contexto y que en este caso la motivación a la hora de hacer una manifestación es una de esas diferencias y que es una diferencia importante a tener en cuenta. Más que nada porque el hilo hablaba de eso, de las motivaciones, si crees que eso no es así argumenta acerca de esto.

    Todo lo demás es una falacia de hombre de paja que te has montado al rededor de mi persona. Tanto es así que me estás contestando de esta forma y en este tono porque me conoces o mejor dicho crees conocerme y me has leído comentarios en donde afirmó ser una persona de izquierdas, porque desde luego por lo que he escrito es imposible sacar las conclusiones que estás sacando ya que mi comentario no desprendía sesgo alguno. De hecho varias veces me acusas de superioridad moral. Es obvio que me tienes encasillado.

    Y en cualquier caso sigue sin haber un atisbo de moral por ninguna parte en mis comentarios.

    Por cierto, esta manifestación no es más digna que la otra. Eso ni lo creo y además no lo he dicho. Aparte no sé qué tiene que ver la dignidad en todo esto. ¿Querrías hablar de legitimación quizás?

    Lo que si he dicho es que me parece una irresponsabilidad y lo mantengo. ¿Son las mismas motivaciones las de esta manifestación que las de la anterior? Evidentemente que no lo son.
    ¿Las motivaciones justifican la manifestación? No. En absoluto. En cualquier caso explican una parte sobre el por qué se produce dicho movimiento social.

    Lo único que se podría desprender de mi comentario es que pienso que los motivos para salir a la calle quizás tienen más "carga" (que quema más o están más quemados quiero decir) en esta manifestación que en la de entonces pero eso no es hacer ningún juicio moral es simplemente entender que ciertas medidas de presión en ciertos momentos específicos en ciertos contextos y a ciertos colectivos pueden hacer que salten ciertos resortes.

    Y para entender eso ni siquiera tienes que simpatizar con ningún colectivo. Y además como ya he dicho antes, la motivación no es justificación. Y además, aún peor, si en su momento se criticó la anterior manifestación por ser irresponsable sería un despropósito justificar que estás personas salgan a la calle tal y como están las cosas. Así que por si acaso que quede claro que en mi humilde opinión yo desapruebo esta manifestación.

    Además es una contradicción acusarme de equidistante y "bienquedista" al mismo tiempo que me tildas de tener sesgo ideológico.

    ¿Acaso no sería lo más equidistante decir que las dos manifestaciones son lo mismo?

    Si aún así no te he convencido con mis argumentos pues que le vamos a hacer. Mejor no me puedo explicar. Creo que podré vivir con esta carga. Al menos lo intentaré.

    Un saludo. Buenas tardes.
  85. #109 Correcto.

    Yo tampoco quiero ser muy crítico con las medidas aunque tengo que reconocer que en concreto esto del confinamiento selectivo sí que, como ya he dicho, me parece un despropósito.

    Es esto una justificación para que se produzca la manifestación? En absoluto.

    Creo que la manifestación es un acto de irresponsabilidad que además deslegitima en parte los motivos de ésta.
  86. #188 Y con eso ya justificas que se hagan manifestaciones que claman al cielo contra el clasismo y no se que suerte de anti-confinamientos y demás lindezas.
    Me parece patético seguir usando a la Sanidad pública y sus defectos para los intereses partidistas de unos pocos, me parece igual de rancio y cortoplacista que las manifestaciones de Cayetanos.

    Y me parece rancio, porque todos sabemos que estas manifestaciones no se habrían producido si en el poder siguiera Carmena.

    Parece mentira, que algunos no queráis enteraros aun de que eso que llamáis "movilizaciones populares" no son más que colectivos organizados por y para los partidos.

    Para mi no hay diferencia, poliqueo de distinta indole, pero politiquéo interesado y zafio al fin y al cabo, ya después cada cual elige la causa que considera "justa" o más comunmente; la que mejor sirva a su interés personal.
  87. #191 #188 Carmena, y en la comunidad estuviese cualquier otro político más alineado con las ideas de los manifestantes, aunque la Sanidad siguiese hecha unos zorros, sería lo de menos, porque esto no va de Sanidad, esto va de poder politico.

    El día que una manifestación o protesta busque solo aquello que dicen sus pancartas, los cerdos volarán.
  88. #71 Que hay alguien no quiere decir que sea la norma. Además entrecomillo "pobres".
  89. si tu lo dices será verdad. Pero los datos están ahí y la protesta es juatificada. Por cierto hoy entran en teorí las medidas para aumentar las frecuencias de metro y bus... a ver si es verdad u otra bola, que entonces si nos quejamos también será por interes politico... Mr. Equidistante.
  90. Carmena nunca ha gobernado en Fuenlabrada. Un saludo.
  91. #36 Me pondrán un montón de negativos (el karma en meneame está para gastarlo) pero las circunstancias son las mismas

    - Los cayetanos lo hacían porque habían desconfinado otras comunidades y a ellos (Madrid) no
    - Ahora los que protestan es por lo mismo, que los han confinados a ellos (sus barrios) y a otros no

    Incluso en esta segunda medida, las causas han sido transparentes y en la primera no se quedó claro porque unas pasaban y otras no (no había algo cuantificable para poder decidir de manera clara, si que variantes pero sin cuantificar)

    * Las 2 manifestaciones me parecen de vergüenza la verdad aunque la de ahora son más inteligentes, dicen cosas de sanidad pública y todo eso para hacerla más legítima (que se han podido quejar en cualquier momento no justo en cuanto los confinan)
  92. #126 También hay que matizar que cuando salieron unos, no podía salir a la calle nadie, y ellos se quejaban porque no podían ir al corte inglés y sí que era una manifestación exclusivamente partidista. Esta vez, no es una cuestión que se quejen por el confinamiento en sí, es porque te confinan en los momentos que puedes vivir (cuando no estás trabajando), pero oye, ningún problema para ir a trabajar fuera de tu barrio, tirándote 1h metido en metros infestados de gente, sin medidas de más trenes y/o transportes, con centro de atención en los barrios cerrados, etc..etc... Ésto último, es más que nada lo que se queja la gente, más que por el hecho del confinamiento como tal, y si fuera la izquierda la que estuviera gobernando en Madrid, no dudo que las quejas serían igual. Que no es que vaya a defender que la gente salga a la calle a manifestarse apiñados sin mascarillas etc... pero poner las dos cosas al mismo nivel y de igual, pues qué quieres que te diga. Es como comparar el "repíteme que no te entiendo" a Teodoro, con el "asesino criminal" a Iglesias. Ambas cosas podríamos catalogarlas de vergonzosas en el parlamento, pero ni mucho menos están al mismo nivel.
  93. #53 Al contrario.. es absolutamente agotador.
  94. #91 Es verdad, estabas allí con el metro controlando
  95. #1 Si claro.
    Despiden medicos
    No contratan rastreadores.
    Bajan los impuestos a los ricos y luego dicen que no hay dinero.

    Y la unica respuesta que dan a los barrios obreros es represion. Para policias siempre hay dinero.
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menéame