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Los españoles que volvieron de UK quieren irse otra vez: "El empleo aquí es basura"

Por cada español que regresó de Reino Unido el año pasado, tres hicieron la ruta inversa. La generación de la crisis vuelve a casa y se encuentra un panorama peor del que esperaba

| etiquetas: españa , mercado de trabajo , tu , españoles
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  1. #111 #25 bienvenidos de vuelta! Vosotros sí que entiqueceis y aportais al país.
    Da gusto leeros entre tanto endófobo.
  2. #79 Yo estuve viviendo dos años en UK y no me inscribí en la embajada.
  3. #83 #60 Yo en Manchester pagaba 700 € por alquilar una casa entera con 4 dormitorios y jardín delantero y trasero. Por ese precio, en Barcelona, encuentras una habitación en un piso compartido de un edificio viejuno.
    Ah, se me olvidaba comentar que mi sueldo en la universidad era 5 veces mayor que lo que cobraba en Barcelona trabajando como técnico de laboratorio a tiempo parcial en el CSIC.
  4. #67 yo creo que 200 millones de españoles ilegales al menos, sin formación ni saber el idioma te pagan 60 o 70 mil libras al año
  5. Creo que debiéramos hacer políticas venezolanas si queremos ser como Suiza . Los que quieren que hagamos políticas como la suiza nos van a llevar a ser como Venezuela.
    La neoliberal Singapur parece que no se entera www.libremercado.com/2015-03-23/juan-ramon-rallo-lee-kuan-yew-del-terc  media
  6. #205 los argentinos si que saben.  media
  7. #206 Maldigo a las dos koreas  media
  8. #194 si vas a montar una empresa en tal pais lo primer que miras es el mercado y las oportunidades disponible en ese pais o nadie tendria empresas en Francia, donde un trabajador sale carisimo porque el coste total es enooorme ( y creeme que el despido mas flexible no compensan las diferencia)
  9. #194 en España si la cosa va mal y puedes demostrarlo montas un ERE...

    Lo que quiero decir es que si se mirara tanto y fuera tan determinante el coste de los trabajadores... Francia se iba a pique... Por el mismo sueldo un francés dale un 40% más caro a la empresa que un español, la tonelada de impuestos que se paga allí es de órdago. Luego añade que cobran un 30% mas que aquí . Un coste tan alto y tanta diferencia no se compensa pagando 30 días por año cotizado. Una minucia y en Francia no hay ni de lejos el paro de España pese a la gigantesca presión fiscal sobre la empresa. Para que te hagas una idea. En un trabajador español que cobra 35,000 anuales a la empresa le toca amokinar 25.000. en Francia sobre unos 40,000. Vamos que tener que pagar 2500 euros por año trabajado es una minucia comparado con tener que pagar 15000 más por ese trabajador en impuestos en un año

    Y Francia tiene mucho menos paro y muchas más empresas. Ah y jornada de 35horas...

    El problema español es estructural. Hicimos la revolución industrial con un siglo de atraso y luego nos levantemos sobre ladrillo y playa no sobre bases estables. Y eso no de arregla flexibilizando el despido porque no hay industria y tecnología fuerte de base
  10. #180 Los sitios que conozco en este sentido son Hong Kong, Taiwán e Indonesia.
    He oído que en China es similar, pero solo por artículos y demás.
  11. #184 ¿Tuvo que? Dirás que no tuvo que marcharse definitivamente, yo vivo de puta madre aquí, gracias por preguntar

    Y por cierto, yo trabajé en Noruega y volví.
  12. #57 El gasto público no va de la mano de la riqueza. Va a rebufo. Ay qué risa. Pregúntale al tito Floren quién es su principal cliente, quién le da de comer, anda.
    La riqueza de un país es simplemente sus recursos naturales y el trabajo de su gente, lo cual hay diferentes formas de organizarlo. Mucha parte del progreso depende de invertir grandes cantidades en tecnología o infraestructura, lo cual puede hacerlo un Estado o un individuo privado que tenga mucho poder y acceso a los recursos. Que sea uno u otro es un tema puramente ideológico y de decidir a quién le damos el poder, quién va a ser privilegiado y quién va a sufrir. O sea, afirmar una cosa u otra depende únicamente de qué intereses defiendas, no es una cuestión de llevar razón o de que las cosas sean de una forma u otra. Pueden ser como queramos, y serán como el más fuerte consiga que sean (en este caso van ganando los ricos empujando por lo privado).
  13. #182 Nada hombre, pero solo decirte que pueblos perdidos los hay en toda España: Galicia, Cantabria, La Rioja, País Vasco, Navarra, Murcia, Aragón, Cataluña... Hasta la comunidad de Madrid tiene, como buena provincia castellana que es.
  14. #140 Eso, y que alquile los pisos a turistas ingleses que necesitarán camareros que los atiendan y así creamos trabajo y se generan impuestos con los que pagar la universidad a unos cuantos chicos para que luego se vayan a trabajar a UK y ganen dinero para comprar más pisos en españa, y así cerramos el círculo.
  15. #183 Qué raro, si en UK funciona, aquí no? no tiene sentido tu argumento. La flexibilidad funciona en absolutamente todos los países. Por qué aquí no?
  16. #212 "Ay qué risa. Pregúntale al tito Floren quién es su principal cliente, quién le da de comer, anda."

    creer que el gasto público es el que genera la riqueza es estar ciego.

    Trataré de explicártelo con un lenguaje para niños, a ver si se os mete de una vez en la cabeza.

    El Estado no crea riqueza. Se limita a gestionar el dinero que quita del bolsillo de los ciudadanos a través de los impuestos, pero no es capaz de generar riqueza por sí mismo.

    Toda la riqueza la crean los ciudadanos, de forma individual o asociándose a través de empresas privadas, cooperativas, etc.

    Para generar riqueza se necesita, entre otras cosas, dinero. Cuanto más dinero tengan aquellos que sean capaces de generar riqueza más riqueza podrán crear, y más rápidamente lo harán. Por tanto, cuanto más dinero tengan los ciudadanos en su poder más riqueza generarán y más aumentará el nivel de vida de toda la población.

    Cuanto más dinero quite el Estado a sus ciudadanos, que son los que lo han generado, menos dinero disponible les quedará a estos para poder generar nueva riqueza, lo que afectará negativamente al nivel de vida de toda la población.

    El problema se agrava porque el Estado no sólo no crea riqueza, sino que ha demostrado a lo largo de la Historia y en todos los rincones del planeta que es muy mal gestor. Y un mal gestor, inevitablemente, destruye riqueza, que es lo mismo que crear pobreza.

    Imaginemos que una parte muy importante del dinero ganado por todos lo miembros de una familia es entregado a aquel miembro de la familia que menos controla el presupuesto y más gastos absurdos e innecesarios realiza. ¿Cómo será el futuro financiero de esa familia?. Evidentemente malo. ¿Y qué pasaría si al detectar que su situación económica es mala entregasen un mayor porcentaje de sus ingresos al mismo miembro que ha malgestionado el patrimonio familiar en los últimos años?. Claramente su situación empeoraría.

    El “manirroto” de la familia es el Estado, y los que le entregan su dinero para que lo malgestione son todos los ciudadanos y empresas de dicho Estado. Para que esta familia pudiera salir del bache y mejorar su futuro económico lo que debería hacer es no dar más dinero al que les ha arruinado y gestionar ellos mismos todo el dinero que ingresen.

    Parece absurdo y ridículo, y lo es, que los miembros de esta familia decidan dar más dinero a la persona que les ha arruinado para intentar salir de la situación en la que se encuentran. Pero es la solución…   » ver todo el comentario
  17. #191 ¿Quién habla aquí de orgullo? Yo hablo de la realidad sin mezclar apreciaciones personales o sentimientos. Pero sí, mejor que Marruecos estamos como de aquí a Lima.
  18. #48 Yo llevo poco mas de un año y lo confirmo, son absolutamente insoportables y lo peor es que su mentalidad es incomprensible por mucho esfuerzo que se haga.
  19. #79 #202 Para trabajar es indispensable en NINo, absolutamente todos estamos "registrados"...
  20. Emigrar a UK?
    Si es la misma mierda que España....
    Nunca entendí esa fijación con la pérfida albion, con la cantidad de países serios y con trabajo que hay, y te vas a Inglaterra...en serio?

    Saludos desde Suiza.
    Ah, y no vuelvo ni de coña.
  21. #220 Yo solo me fui porque la industria del videojuego aqui es grande y las oportunidades inmensamente mayores que en otros sitios, pero firmaba para irme a Holanda hoy mismo si pudiese. Igual intento Google Suiza.
  22. #219 Estamos registrados por los británicos, pero los españoles no tienen acceso a esos datos. En
    cualquier caso, tener el NiNo indica que alguien ha estado en UK alguna vez, pero no necesariamente que siga allí.
    Yo vivo ahora en Noruega y sigo censado en España. Paso de registrarme en la embajada. No me aporta ninguna ventaja, y si lo hago no podré volver a votar nunca, por culpa del voto rogado, que siempre llega fuera de plazo. Prefiero volver a mi circunscripción el día de las elecciones y así poder votar.
  23. #13 Esa comprensión lectora...
  24. #222 Exacto, y cuando se da la cifra de españoles en Reino Unido, es el dato britanico el que se da ;)

    Tranquilo que ellos saben de sobra si estas viviendo en su pais o no, con o sin nino. SI lo saben las agencias de credito no lo va a saber el gobierno...
  25. #91 tengo empleados en Marruecos, es un país con buenos profesionales, pero el único motivo para contratar personas allí es el salario, muy inferior al español.
    En España tenemos empresas multinacionales con presencia en los países más ricos del mundo, conoces alguna empresa marroquí que se pueda comparar?
  26. #215 Claro, funciona para precarizar el mercado de trabajo... Aquí ya los empleos son suficientemente precarios, además hay paro estructural y no hay tejido industrial. Si quieres bajar los salarios y hundir el consumo interno está genial, ya se hizo en la última reforma laboral...
  27. #71 que no hay ingenieros? En Tanger y Tetuán hay facultades de ingeniería
  28. #26 si, el gastar va unido a ser un rico normal, gastar sin ser rico es ser un irresponsable.
    el gasto que no puedes pagar va a deuda y eso implica en el futuro recortes de presupuesto por debajo de lo que podrías gastar sin deuda, ergo, pan para hoy, hambre para mucho tiempo.
  29. #51 un buen ejemplo de cómo se destruye una red energética es Venezuela.
  30. #228 Esa visión tan estúpidamente simplista sobre cómo funciona la economía aplicada al socialismo es tan común como irritante. Pero nada seguid a lo vuestro, que lo estáis haciendo de p.m.
  31. #227 No acabé la frase.: ingenieros que sepan. Que sepan cómo va el trabajo. Todo el cluster de automoción de Vigo ha desplazado fábricas hacia el norte de Portugal. Allí la mano de obra es más barata, pero los ingenieros, por lo menos al principio, los mandan desde España. En realidad da igual que seas ingeniero o no. El tema es que estés entrenado en los procesos de la compañía.
  32. #226 supongo que en uk, o donde la legislación laboral es mucho más flexible, tienen un mercado de trabajo más precario.... Claro
  33. #226 supongo que es mejor contratos de un año, al paro 4 meses, y otro contrato de un año.

    Así el estado paga esos 4 meses de paro... Significa un coste para el estado, inestabilidad laboral, etc... Pero nada, mejor eso a abaratar el despido a algo razonable.
  34. #233 a ver... No sé cuánto es razonable para tí... pero abaratar el despido en España es convertir al trabajador en carne de cañón (aún más), ya que con las tasas de paro que tenemos poca gente tiene la certeza de que va a encontrar un trabajo en un plazo razonable. Ya mismo aguantamos todo tipo de tropelías por mantener trabajos basura, porque tenemos facturas que pagar y familias que mantener.
    En Reino Unido si te tocan las narices, te vas a otra empresa y punto, empleado y empleador lo saben, y actúan en consecuencia... creo que lo que digo es entendible y razonable.
  35. #230 si, el socialismo ha descubierto que el qye gasta más de lo que puede se hace rico.
  36. #229 Francia tiene mas del 50% publico, no se porque comparas venezuela, cuando es mejor paises de nuestro entorno.
  37. #236 hablas de lo bien que vamos a estar con comunistas.
  38. #237 Francia o Alemania son comunistas ?
  39. #234 Convertir al trabajador en carne de cañón por qué? Los empresarios no contratan de forma fija por el coste del despido, eliminar ese problema, o al menos reducirlo, supondría que los empresarios tendrían más facilidad para hacer contratos más estables. Dónde ve usted el problema exactamente?
    Además sabe, que al reducir el coste no se reduce de forma retroactiva, así que no afectaría a los trabajadores actualmente contratados.

    El problema dónde lo ve? Usted contrataría a alguien al que tiene que pagar 33 días por año trabajado si tuviese que despedirlo? Sabe cuántas empresas se van a la ruina por este motivo?

    En fin... que usted cree que un despido caro es proteger al trabajador, pero se equivoca. No sólo no protege al trabajador, sino que además supone un coste extra al estado (contrato-despido-cobro el paro-contrato-despido-cobro el paro 4 meses...)

    Sería mucho mejor tener un despido mucho más barato (10 días por ejemplo) y mejorar la prestación por desempleo, de tal forma que si te despiden siempre cobrarías el paro. No me parece razonable que si una empresa tiene que despedir a un trabajador tenga que abonar 5 meses de empleo y sueldo, porque cuando ya tienes que despedir a alguien es que tu empresa va mal... y el gasto extra te lastra: bien porque decides no despedirlo y seguir perdiendo dinero hasta que revientas, o bien porque lo despides y tienes que abonar un dinero que te vendría muy bien para reflotar tu empresa.

    Es más, se pueden poner condiciones y una regulación acorde. No hablo de despido libre, sino de flexibilizar las condiciones para que las empresas puedan realizar contratos fijos, despedir a quien no necesiten (por temas económicos o estructurales), etc... no tiene sentido obligar a una empresa a quedarse con un trabajador que no quiere ni necesita.
  40. #240 si, claro, abaratar el despido es muy bueno (al menos a corto plazo) para el empresario. Los problemas para el trabajador son obvios... Pero lo que estamos discutiendo, es que eso no nos va a llevar a un mercado laboral como el británico marcado por la escasez de mano de obra. Eso no va a llegar de manos de la "flexibilidad" (precarización).
  41. #241

    Flexibilidad no es precarización, es al revés. La flexibilidad permite ganar derechos y garantías. Pero eres incapaz de analizarlo de forma objetiva.
  42. #242 cierto, no soy objetivo. Tengo mi opinión en función de mis años de experiencia laboral en España y Reino Unido e influenciada por otros múltiples factores. Supongo que tú sí eres objetiva y estás en posesión de la verdad, disculpa entonces por discrepar...
  43. #243 sigo esperando el argumento
  44. #244 argumento de qué?
  45. #219 Asi que no existe el trabajo ilegal, pagado en negro??
    Estos del norte siempre tan avanzados. :-D

    * Tienes razon que espanoles en esa situacion son una minima parte seguramente menos el 10%; aunque sea algo dificil de cuantificar.
    La cifra UK del NIN debe ser bastante real. Pongamos 200.000 espanoles NIN, mas unos 20.000 "ilegales".
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