Los violentos independentistas disparan bolas de acero que son capaces de penetrar la chapa de los vehículos policiales. Se lanzó: acido a los agentes que protegían la Consejería de Interior (material extraído sobre todo de baterías de vehículos); cócteles molotov tradicionales; mezclas explosivas camufladas en aparentes botellas inofensivas que estallan por rozamiento; cohetes pirotécnicos de palmera a los helicópteros; y bolas de acero con tirachinas.
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Así que menos lobos, Caperucita. Si quieres tirar algo con la misma energía que una bala de goma (suponiendo 400 J), necesitas tirar de la goma hacia atrás 1 metro y aguantar 80 kg de fuerza con una mano, y otros 80 kg en la otra mano. ¿Tú te crees que una persona pueda hacer eso, así, como si nada? Si ya no es la tensión, sino el Jerk cuando sueltes la goma.
Podrán engañar a mucha gente, pero a mi, que tengo unos conocimientos básicos de física, no.
Vamos, o son todos ahora culturistas de élite, o hay algo que falla aquí, a mi no me salen las cuentas. Y hablamos de igualar a una bala de goma, que dudo que pueda hacer un agujero en la carrocería de un coche si llevase esa energía concentrada en una bola de metal como la que sale en la foto.
Menos lobos, #Caperucita.
Por suerte los catalanes, hasta los catalanes independentistas, son gente con mucho sentido común y no creo que les vayamos a seguirles el juego; así que el lunes irán a trabajar como si nada hubiese pasado, igual que pasó después del 1-O
www.sc.ehu.es/sbweb/fisica_/dinamica/trabajo/energia/energia1.html
No cuela ya.
www.lamarea.com/2014/05/29/antidisturbios-una-formacion-deficiente/
Y poco más. Sólo sobre el uso de balas de goma –una pelota de 90 gramos de caucho macizo con una velocidad de salida de 720 kilómetos por hora– existe la orden de no disparar a menos de 50 metros y de hacerlo siempre apuntando al suelo, algo que, a la luz de los casos de heridos graves, parece no cumplirse a menudo.
www.elsaltodiario.com/hemeroteca-diagonal/se-van-las-pelotas-de-goma-l
Los proyectiles de foam que ya están siendo utilizados por los Mossos d'Esquadra, tienen un calibre de 40mm, un peso de 220 gr y alcanzan una velocidad superior a los 300 km/h.
Como dato adicional, en el aeropuerto lanzaron 14 balas de goma:
es.noticias.yahoo.com/prohibido-usar-balas-goma-cataluña-iglesias-160
Si golpearon un ojo, y es verdad que el impacto es aleatorio, se supone que los ojos deberían tener un 7% de la superficie posible de impacto... Tampoco me cuadran las cuentas, porque no digo un 7% de la superficie del cuerpo, sino de la zona hacia donde va la bala, incluyendo el área por encima de las cabezas, posibles obstáculos... no me salen las cuentas, demasiada casualidad.
Abuelita, abuelita... que cojones mas grandes tienes para hablar sin tener ni idea!
La goma no tiene la energía si no tiene una cierta separación respecto de la posición de equilibrio (y aquí he sido generosísimo) y una cierta tensión, no hay más historias, salvo que estemos hablando de otro tipo de arma que no se menciona (por ejemplo, una ballesta). Si quieres te paso por privado una fotocopia del título.
De todas formas, lo de la ballesta es una suposición, habría que ver si hay alguna imagen donde se vea algo así usándose, o encontrar alguna en detenciones. Lo que yo digo es que con un tirachinas no hay razón para exagerar tanto como se hace, así que #Menos_lobos_Caperucita.
Sacándonos la piel a tiras andamos. Jodiendo a nuestros vecinos, destrozando nuestras ciudades y creando una brecha insalvable entre unos y otros. ¿Pero quienes son los responsables de toda esta situación? Los políticos y su interesado universo de empresarios, filósofos de medio pelo, economistas de sus dineros y demás gentuza ansiosa de poder y de delirios de grandeza. Ellos, toda esa banda, está utilizando a la gente. Ellos nos han traído hasta aquí. Son ellos quienes se frotan las manos pensando en los votos que aportará todo este enfrentamiento a sus formaciones. Puigdemont, Torra y demás mequetrefes de JXSÍ han llevado a sus votantes a una situación extrema, el gobierno del Estado, para variar, ha manejado la situación como la mierda. Sí toda esta banda de corruptos e inútiles se largaran de aquí, se llevaran a su Rey Borbón, esos franchutes descendientes de los capetos cuya patria no es otra que la fortuna de su casa nobiliar, el mundo vería que grandes cosas podemos alcanzar todas las CA de este país funcionando como república federal. Trabajando codo con codo, compartiendo un país estupendo y disfrutando de las maravillas que hay en cada rincón de esta península...qué joder...¡Si hasta en Zamora hay cosas que molan!
Que ya huele mucho eso de "si la sentencia me favorece políticamente la aplaudo, y si no, es que es injusta".
incelcincel o algo por el estilo.Yo todavía no he visto a ningún antidisturibos lesionado por esta supuesta "WunderWaffe" (arma milagrosa) de la que nos hablan, ya no digo casos de mutilación. Lo mismo no solo es "Wunder" (milagrosa), sino también "unsichtbar" (invisible) o algo por el estilo.
De donde te sacas los 400 kJ?
Una bala de pistola magnum .357 tiene una energía cinética de unos 800 J
en.m.wikipedia.org/wiki/Muzzle_energy
El proyectil que lanzan tiene 500 veces la energía cinética de una bala grande de pistola?
Pero vamos, que ahora va a resultar que los manifestantes tienen una colección de UnsichtbarWunderWaffen (armas milagrosas invisibles) de mucho cuidado, que agujerean coches y no salen en las cámaras de TV.
Si los policías no llevaran ningún tipo de protección ya habría habido mas de un muerto sin ninguna duda. No hay mas que ver como cayó desplomado el policía que recibió una pedrada mientras llevaba un casco. Sabes perfectamente que sin protección ese policía se habría quedado en el sitio.
Obviamente la mayoría de gente que apoya el independentismo no está presente en todas estas noches violentas, pero estaba claro que iba a causar que una minoría afín se radicalizara.
Pensar que el simple hecho de ser independentista te libra de ser radical o violento entra dentro del mundo de la utopía.
CC #22
Y de todas formas, si los antidisturbios gozan de protección para no ser mutilados... ¿A qué viene tanto lloro? A mi me preocupa más que algunas personas que pasan por ahí o algunos periodistas no llevan protección frente a las balas de goma, o que la ONT aún no hace trasplantes de ojos o testículos, que yo no se qué problema verán ahora en los testículos.
El lloro viene por que los policías no están ahí por gusto. Están ahí por que unos descerebrados están destrozando Cataluña. Son el último recurso que tenemos los ciudadanos para ser protegidos. Los periodistas están en una situación similar. Los violentos que resultan heridos como respuesta a sus actos no me dan ninguna pena (y ojo, no sé si los heridos eran violentos o pasaban por ahí, por lo que no puedo hablar de ningún caso en particular). Y ojo, hay que evitar al máximo los heridos, pero no me compares a un policía que está ahí para defender a los ciudadanos. Es como un ladrón que resulta herido tras un robo. Hay que intentar detenerlo sin violencia? Por su puesto. Hay que depurar responsabilidades en caso de una actuación incorrecta? Pues claro. Pero no me va a dar ninguna pena un delicuente herido como resultado de sus acciones
A Íñigo Cabacas lo mataron con una bala de goma, que se deforma y todo eso como dices.
El lloro viene por que los policías no están ahí por gusto.
Para nada, a nadie le han exigido meterse a antidisturbios. Los que están ahí es "porque les va la marcha", al que no le gustan los perros tampoco se mete donde hay perros.
no me compares a un policía que está ahí para defender a los ciudadanos.
Si, sobretodo a Ester Quintana, que no tenía nada que ver con unas protestas y la quitaron un ojo, vaya que si la defendieron. ¿De qué, de pagar el impuesto a las personas con más de un ojo por disfrute excesivo del paisaje?
Hay que depurar responsabilidades en caso de una actuación incorrecta? Pues claro.
Díselo a Ester Quintana, que quedó en nada porque se encubrieron entre ellos.
Y también hay que ver a santo de qué la ONT no mueve un dedo para que algún día sea curada.
Y no, no mientas, un policía no quiere estar ahí. En primer lugar, la mayoría de los policías vienen de otras partes de España exclusivamente por esto. Están lejos de sus familias, en condiciones que, posiblemente, sean bastante lamentables. Que tengan una vocación de policía y hayan decidido ser antidisturbios no significa que les guste estar recibiendo palos y pedradas durante 10 horas al día y jugándose la vida. No olvides que son personas.
Y que tiene que ver Ester Quintana con esto? Ese caso fue el caso de un uso de la fuerza desproporcional, el cual como te dije siempre hay que condenar. No te das cuenta de la situación extrema que se está viviendo ahora mismo en Cataluña? Que solución propones, dejar que todo el mundo se ponga a quemar lo que les de la gana, a destrozar lo que les de la gana, bloquear todas las infraestructuras críticas cuando quieran, etc.? En serio, ¿en que mundo vives?
Esa es la energía cinética de un proyectil antitanque de la segunda guerra mundial:
wikivisually.com/wiki/45_mm_anti-tank_gun_M1932_(19-K)
0.5 * 1.4 kg * 760 m/s^2 = 404 kJ
A ver si va a ser que son 400 J, y los números salen 800 g * 1m, o 8 kg* 10 cm.... que lo hace una goma gorda.
¿Jugarse la vida? Veamos: ¿Cuántos antidisturbios han muerto desde 1978?
Y que tiene que ver Ester Quintana con esto? Ese caso fue el caso de un uso de la fuerza desproporcional, el cual como te dije siempre hay que condenar.
Es que NO FUE CONDENADO, el autor del disparo sigue ahí, con acceso a armas y sin pisar la cárcel ni pagar indemnización.
Luego, que no haya antidisturbios que hayan muerto no significa que no se jueguen la vida y su integridad física. Afortunadamente hay protocolos que siguen para evitar al máximo resultar heridos y ponerse en situaciones de riesgo, pero eso no significa que no se jueguen la vida. Sin duda ellos se juegan la vida en protestas como esta mas que tú.
Y que el autor del disparo a Ester haya sido condenado o no, lo desconozco. Pero en caso de haber actuado de manera incorrecta (saltándose los protocolos) debería de ser, por lo menos, juzgado. El problema es que posiblemente haya seguido los protocolos y, si caía él caían todos los que hay por encima de él, que como comprenderás es algo que no les interesa a los políticos (por cierto, políticos independentistas si mal no recuerdo...)
Y cuando las situaciones se ponen violentas como está pasando estos días en Barcelona, su tarea sigue siendo la misma. Si solo quisieran ir dando golpes, caerían todo el tiempo en emboscadas. Su trabajo es mas estratégico, por eso la mayor parte del tiempo en vez de correr hacia el manifestante que está a 10 metros de ellos, se quedan haciendo un escudo para contenerles. Para una persona que solo quiere dar palos ya te digo yo que ser antidisturbio sería el trabajo mas frustrante que podría encontrar.
Pues no, no hubo condena, se encubrieron entre ellos, nadie dio la cara.
El problema es que posiblemente haya seguido los protocolos
No se siguieron.
Sin duda ellos se juegan la vida en protestas como esta mas que tú.
Viendo el número de manifestantes muertos y mutilados, y que de los antidisturbios todos están vivitos y coleando, permíteme dudar de tu afirmación. Evidentemente se juegan más la vida que yo en casa, pero... que no intenten dar penita, porque no la dan.ç
El día que curen a las personas mutiladas a lo mejor tengo más miramientos por ellos, pero mientras tanto, no es que me vaya a alegrar, pero tampoco me voy a preocupar mucho.
Y deberías sentir pena por los policías que están dando la cara para proteger a los ciudadanos. Por lo menos agradecido.
No sé si eres catalán o independentista, pero si lo eres, deberías estar asqueado de los manifestantes que están destrozando tu ciudad, región, país o como lo quieras llamar. Hacen un flaco favor a la causa, convierte un movimiento que es mayoritariamente pacífico en violento. Silencia las impresionantes manifestaciones que hubo por la mañana, impiden la vida normal de los habitantes, causan cuantiosos daños que pagaremos entre todos (y especialmente las clases bajas) y ellos son los que causan los heridos (de un lado u otro) por sus acciones.
El problema de las balas de goma y los ojos se sabe desde hace mucho, y aún así no se ha analizado la posibilidad de usar algo que tenga más tamaño de forma que no penetre en la cuenca del ojo.
Y también estoy en contra de la criminalización "por defecto" de los ciudadanos, y esto abarca ya no a los antidisturbios, sino a otros policías o incluso leyes ambiguas. Estoy en contra de que aquí todos seamos unos terroristas en potencia.
Yo también, estoy de acuerdo contigo en esta afirmación al 100%. Vista la situación de ayer me parece que el disparo de pelotas de goma es lo mínimo que podían hacer. ¿Qué otra alternativa tienes para una situación como la de ayer?
Recuerda que las pelotas de goma es lo mínimo que tienen para disuadir a la gente. Si no usaran pelotas de goma los manifestantes se lanzarían contra ellos con palos de metal. Mira lo que pasó a un grupo de agentes que se quedaron aislados y sin posibilidad de disparar pelotas de goma twitter.com/isanseba/status/1185543492149354497
El estado tiene muchos mas recursos que podría usar, lo de ayer en mi opinión fue si acaso bastante comedido.
Y por favor, no siga diciendo "Es que los agentes usan pelotas de goma" sin dar ninguna alternativa que no suponga exponerse a ser golpeados y acribillados por los manifestantes
Tampoco hacen falta que sean balones de fútbol, solo que no entren en los ojos.