¿Qué esta pasando en Turquía? [podcast]

Desde que el 20 julio un atentado con bomba en Suruç (Kurdistán turco) acabara con la vida de 32 jóvenes internacionalistas que se disponían a ayudar en la reconstrucción de Kobane, se han sucedido una gran cantidad de graves acontecimientos en Turquía. Con la excusa de los atentados y de atacar al ISIS, el gobierno turco ha llevado a cabo una serie de acciones en los últimos días: bombardeos contra las bases del PKK en el Kurdistán Iraquí, detenciones de más de 1300 personas.

[#1 cromax]

Escuchando este podcast en el trabajo me he quedado alucinado con la calidad y claridad.
Parcial, pues seguro, pero también documentadísimo y con fuentes de primera mano, que siempre se agradece.

[#3 Raul_pm]

Turquía, qué se puede esperar del país con más periodistas presos del mundo.

[#6 camero500]

Otra excusa "Torres Gemelas", pues.

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Ooooohhhhh, la canción del principio, hacia el minuto 3, Grup Yorum - Dağlara gel, que recuerdos y que emoción me ha dado.
www.youtube.com/watch?v=T-e3fzPM7Qw

Grup Yorum, no hay mucha información en español sobre este grupo, pero la trayectoria y la persecución que han tenido es algo que no sé si tiene comparación en el mundo.

[#8 Horned]

#7 Molaría que contases algo

Aquí cantando El Aparecido www.youtube.com/watch?v=o4rHsT01aKo

[#9 cromax]

#4 Yo voy siguiendo alguno de los podcast de Lucha Libre radiotopo.noblezabaturra.org/category/podcast/lucha-libre/ y es un programa que parece profesional, pero es una radio libre. Me imagino que le deben meter mucho tiempo.
Lo cierto es que hay veces que los medios amateur le podrían sacar los colores a los profesionales sin duda. El escorarse ideológicamente no implica no ser objetivo.

[#10 --396299--]

#8 También tienen una versión de Hasta siempre comandante. Hacia el minuto 1:02:00 empieza El Aparecido y le sigue Hasta siempre Comandante.
www.youtube.com/watch?v=hM9ueSJcKH0
Pégale una escuchada a este concierto porque tienen canciones tremendas(otras no tanto).
Herne Peş(himno revolucionario de Kurdistán)
www.youtube.com/watch?v=EDoZWT9MHZI

Según la página de la Wikipedia en inglés han tenido más de 400 procesos judiciales contra miembros de la banda, se han prohibido conciertos, se han censurado discos y canciones, han detenido a miembros de la banda y les han torturado. Por ejemplo la cantante, Selma Altın fue detenida hace un par de años, le torturando provocando sordera total de un oído y parcial de otro, a la violinista del grupo le rompieron el brazo.
www.hurriyetdailynews.com/alleged-police-torture-against-music-group.a
Hay miembros del grupo encarcelados, han ido cambiando de componentes según les han ido encarcelando, tienen un centro social en Estambul que se llama Idil Kultur Merkezi que sufre redadas continuas...

Yo les conocí leyendo una noticia sobre una estudiante francesa que habían detenido por "propaganda terrorista", entre los cargos estaban el haber asistido a un concierto de este grupo.

La canción que suena en el corte al principio se llama Dağlara gel, dağlara(A las montañas, vamos a las montañas), dicen que está prohibida pero yo la escuché allí sin problema y la tocan en conciertos. Además de ser la primera que escuché de ellos, tengo un recuerdo muy especial de esa canción. Durante las protestas de 2013, un sábado a finales de junio, estaba en Kadıköy, parte asiática y uno de los barrios más progresistas en Estambul. La gente había cruzado dos autobuses en la calle principal que baja al mar, se iba juntando gente y cuando estaban unos cuantos cientos partían hacia Taksim, hay 20 km andando teniendo que pasar por el puente cortado por la policía. En la calle Rihtim, que es la orilla del mar, se habían juntado miles de personas que marchaban hacia Taksim. Allí hay una librería, había sacado unos altavoces a la calle, sonaba esa canción y la gente la cantaba. Nunca he tenido una sensación como la de aquel momento, no tengo palabras. Lugar de los hechos goo.gl/maps/Y6fSi

Tuve la ocasión de verles en persona la última vez que estuve en Estambul, no en un concierto, estaban repartiendo flyers de su último disco, en Istiklal a la altura de la escuela Galatasaray. En la foto puedes ver a gente con chalecos rojos con el logotipo del grupo repartiendo pasquines y de fondo con los cascos blancos a los antidisturbios con un cañón de agua preparado. Hice la foto como pude, entre secretas y antidisturbios no me parecía prudente sacar el flash.

A ver si tocan por aquí alguna vez...
Fotos del grupo, han cumplido 30 años hace poco y han hecho muchos conciertos ultimamente.
www.facebook.com/grupyorum1985/photos_stream
Perdón por el ladrillo.  

[#11 --272179--]

#2 A mí, y algún amigo turco con el que he hablado, ese atentado me huele muy mal y me huele a falsa bandera. En turquia hay mucho islamofacha, esos que algún tonto a las tres de lo llamará muy moderado, después de haber llamado moderado a Al-qaeda. La lucha contra los Kurdos que mantienen autoridad turca desde hace ya décadas es sin duda ideológica como ya te he leido alguna vez decir. Turquía es muy posible que lleve meses intrigando para sacar del plan como sea la posibilidad de la creación de un estado kurdo en su frontera y en el interior todos los movimientos del gobierno van en la linea de un absolutismo en contra de cualquier opción de izquierda, muy representada culturalmente por los kurdos de turquia.

[#13 --272179--]

#12 y los kurdos no matan a dos policías porque sí a día de hoy, como algun ejperto del melonar nos intenta vender desde su trollcueva, ni siquiera tras todas las putaditas que el Führercito Erdogan les lleva haciendo en Irak y Siria desde hace ya un ano. Evidentemente para mí, esos polícias estaban en el ajo, no es raro si uno se informa de cómo funcionan allí las cosas, pero desgraciadamente nos faltará toda la información independiente desde Turquía porque Turquía es un país que se mea en la libertad de prensa y mantiene un monton de periodistas encarcelados. Un país que persigue a homosexuales y pensadores de izquierda, pero los de la recua no dejarán de rebuznar sobre Venezuela y Rusia en cualquier sitio toque o no toque, es lo que hay.

[#16 --272179--]

#14 El Führercito del que nuestro ejperto del melonar es fan (le debe gustar que le controlen al gordo cabron, debe ser de los de resorte en el brazo) está intentando limpiar el parlamento de kurdos (insisto de cualquier partido por si lo lee nuestro ejjjperto), supongo que bajo los poderes que alá le dio entre querubines y la presencia de 50 vírgenes con "frontis" volando por el cielo

www.tagesschau.de/ausland/erdogan-hdp-101.html

Sin mencionar que Turquía no ha puteado atacado sólo al PKK... pero claro, eso no es lo que dice su Führercito.

[#18 opinator87]

#3 Me imagino que donde has dicho "Turquía" habrás querido decir "Venezuela"

[Modo Inda-troll=off]

[#19 --272179--]

#17 Es su país y se lo folla como quiere, lo malo es que allí tiene un ejército de necios such as our Honeymelon-expert que le apoyan incondicionalmente, carcundia que lo llamamos en Espana de toda la vida.

[#20 Res_cogitans]

Otro podcast muy recomendable es Ampliando el debate: www.ivoox.com/podcast-ampliando-debate_sq_f1149684_1.html

[#21 --271485--]

No me va... al menos ahora. Algún enlace para ivoox? Me parece buena idea colgar podcasts.

[#22 --272179--]

Otro audio relacionado www.ivoox.com/rojava-revolucion-continuamente-amenazada-audios-mp3_rf_

Turquía ha abierto una base tras matar a un par de centenares de turcos del PKK y no del PKK y la condicion es crear una zona "segura" que realmente es la forma que tiene Erdogan de meter su pene en Siria, tras haber entrenado a los "moderados" jajajaja cada vez que llamo moderado a un rebanacabezas me deshuevo, no puedo evitarlo

[#24 Extremófilo]

en Turquía se va a liar una "turka" muy gorda...

[#25 Snow7]

Madre mía, ¿existirá acaso alguna noticia que en los comentarios no se cite de la nada a Venezuela?.

[#26 mafalda0]

#22 En ese pusierón infografías también radiotopo.noblezabaturra.org/2015/07/01/rojava-una-revolucion-continua

[#27 cromax]

#23 También Turquía ha abierto las bases a EEUU para atacar al ISIS, pero no lo digas muy alto que se te viene abajo la historieta.

Te invito a escuchar el programa. También habla de ello y le resulta muy chocante que, en teoría, hayan bombardeado al ISIS y sin embargo son los kurdos los que denuncian que los muertos han caído de su parte.

No tengo datos para afirmar que se ha tratado de un atentado de falsa bandera, pero aquí algo huele a chamusquina.

[#30 --272179--]

#27 dejalo, no sabe ni lo que dice.

Otro enlace relacionado www.independent.co.uk/news/world/middle-east/kurdish-villagers-under-f

Una imagen que lo explica casi todo (contrastar con infografías mencionadas en #26)  

[#32 --272179--]

#31 ¿en serio? ¿Una zona segura creada a costa del territorio ocupado por el ISIS que está evaporandose cada día por el avance Kurdo?

_{Fixed and disassembled Fallacy}

[#33 --396299--]

#28 En Turquía para entrar en el parlamento hace falta el 10% de los votos. Erdogan tenía como objetivo ampliar su mayoría en el parlamento para cambiar el sistema de gobierno hacia uno más presidencialista. Con la entrada del HDP se le jodió la historia y se ha quedado muy lejos de la mayoría absoluta parlamentaria.

Lo que hace por una parte es copiar el discurso del MHP(ultranacionalista), cerrado en banda a cualquier diálogo con los kurdos, que le ha quitado votos en las últimas elecciones y por otro está intentando perjudicar al HDP para intentar sacarlo del parlamento.

Éste no quiere más que repetir las elecciones para intentar volver a tener el control absoluto del país.

PERO...a partir del 23 de agosto se cumplen 45 días de las elecciones y puede convocar elecciones otra vez. Pero a partir de ese día hay que formar un gobierno interino formado por todos los partidos de manera acorde a su representación, hasta las siguientes elecciones. Esto le daría ministerios al HDP y a los demás partidos. Erdogan, después de 13 años de poder absoluto, tiene mierda bajo la alfombra a unos niveles inimaginables, incluso su hijo se ha visto envuelto en un caso de corrupción, el MHP le exigió para pactar "entréganos a tu hijo"₁. Aparte el tener que darle ministerios al HDP es algo que desde luego muchos no encajarían nada bien, allí están los kurdos y después los nacionalistas, los muy nacionalistas y los ultra nacionalistas.

Yo suelo hablar con gente de allí y muchos están bastante intranquilos, el AKP se juega muchísimo en las próximas semanas y Erdogan es capaz de todo, veremos lo que pasa.


1: www.hurriyetdailynews.com/give-up-your-son-take-the-govt-turkeys-natio

[#37 --475692--]

#1 Típico del meneante medio: leyendo noticias y meneándolas en horario laboral, luego viene a criticar a las personas que no hacen nada.

Pd. Añada una tilde a "esta", caballero "trabajador".

[#38 cromax]

#37 Gracias por tu sapiencia. Afortunadamente me dejan oír la radio en el trabajo, pero para la gente tan ocupada en escribir paridas como tú me imagino que no tendrá importancia.

[#39 --305786--]

A ver, para los que decís del PKK como los nuevos luchadores por la libertad
en.wikipedia.org/wiki/Turkey–PKK conflict
llevan mas de 40.000 muertos en un conflicto que dura décadas.

Últimamente aparecen muchos articulos sobre los valientes kurdos, ahora de medios de izquierdas "antisistema". ¿No os dais cuenta de que lo que vendéis como antisistema ha empezado precisamente cuando EEUU y los medios occidentales han empezado a vendernos a los luchadores kurdos?

Por lo demas, el podcast tiene buena pinta, lo escuchare entero mas adelante, a pesar de llamar "causar bajar a turquia" a asesinar a personas

[#40 --272179--]

#35 www.dailymail.co.uk/embed/video/1191745.html

disassembled Fallacy, again.

[#43 --272179--]

#42 A que por que no caben más refugiados el ejército turco no ataca a ISIS ni hace nada en contra de ISIS incluso mira desde la valla como estos van a apresar huidos como el que va a por Ganao. También te parece normal que se carguen a ciento y pico desconocidos así a boleo en un país extranjero como represalia por el asesinato de dos maderos corruptos a los que el PKK acusa de colaborar con ISIS tras el asesinato (segun el gobierno turco) de 32 kurdos a manos de ISIS y en el que se supone que implican a dichos maderos. Y me hablas de apoyo a los kurdos del PKK, YPJ e YPG por parte de EE.UU, cono! entonces por que no intercepta el ataque de los turcos o derriba los aviones, o simplemente por qué, no lo prohibe. Por qué no les apoya en los pastos del ISIS pegaditos a turquía donde se nutren de exclavas sexuales, y carne para sus deliciosos videos de propaganda?

Estas enfermo, nano.

Dissasebled fallacy, retarded troll detected and owned.

[#45 --417156--]

en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Chaldiran

Esto se explica con la vieja rivalidad entre chiíes y sunnies liderados los primeros por Irán y los segundos por Turquía. El Estado Islámico sabe que Turquía los prefiere a los kurdos.

[#46 --272179--]

#44 ¿y por que tenía Turquía que hacer algo en contra del ISIS si hasta ahora no habían atacado el país?


JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ay mi retard, si es que no puedes ser más necio y cabezón, lo cachondo es lo de ignorant, cuando sigues haciendo como si turquía e ISIS no llevaran colaborando meses y no haya salido en toda la prensa. Pasas demasiado zurrandote la sardinilla, raspa ya, I told you already once.

Entonces los kurdos de siria han atacado Turquía? De hecho ISIS y turquía ya se habían enfrentado una vez hace tiempo.

Honeymelon of my heart!

[#48 --272179--]

#47 No han atacado sólo al PKK, deja de hacerte lerdamente el sueco

Y por cierto---->

Iraqi peshmerga forces travelling through Turkey no son kurdos de siria, ni son de izquierdas, atún!

Te lo dije, no puedes ser tóxico contra gente informada melón

Venga, a mimir que hay que trabajar manana, nene.... ah no que a tí te queda una larga noche de perder el tiempo.

Tendrás que perderlo con otro, yo cierro

[#50 neotobarra2]

#11 #27 No hace falta pensar en banderas falsas. El Estado Islámico es plenamente capaz de haber llevado a cabo ese atentado por sí mismo, con sus propios medios y con la motivación que ya tienen por su fanatismo religioso. Y el Estado Turco es perfectamente capaz de haber reaccionado como lo ha hecho, aprovechando la oportunidad de fingir una reacción contra el Estado Islámico para cargar de paso también contra los kurdos. Incluso si fuera cierto que al Estado Islámico los turcos aún no le han hecho ningún daño ni lo han intentado siquiera, tampoco implicaría un atentado de bandera falsa.

Es más, hay otras posibilidades. Puede que el gobierno turco estuviera al corriente de que el atentado se iba a producir y simplemente no actuara para impedirlo. No hay por qué irse siempre a la hipótesis más conspirativa y complicada. Más que nada porque no tiene mucha lógica organizar un atentado de bandera falsa, que siempre refuerza a las víctimas de dicho atentado y las legitima para devolver el golpe (ése es el objetivo), y convertir en víctima precisamente a aquellos a quienes quieres atacar. Un atentado de bandera falsa habría tenido como víctimas a los turcos, no a los kurdos. Siempre ha sido así. Los estadounidenses en el Maine, los nazis en la estación de radio alemana... Quienes organizaban un atentado de bandera falsa siempre se atacaban a sí mismos, no a quienes pretendían devolver el golpe.

[#52 Horned]

#10 Gracias, hombre La verdad es que Dağlara Gel es una canción sencillamente emocionante aun sin saber nada de ella. Al final la aprenderé en turco Flipo con este concierto www.youtube.com/watch?v=3D4l6K4HBgo

Salud.

[#53 --396299--]

#52 El enlace primero que te he puesto es ese concierto, del 25 aniversario en el estadio del Besiktas, sale en el minuto 1:18:00 más o menos. Para buscar letras pones el título y "sözleri" y te salen páginas, hay muchas letras traducidas a inglés y alemán.
lyricstranslate.com/en/Daglara-Gel-Daglara-Gel.html