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El Estado reclama a Navarra el pago de 1.513 millones por el IVA

El Estado reclama a Navarra el pago de 1.513 millones por el IVA

La presidenta del Gobierno de Navarra, Yolanda Barcina, comparecerá esta mañana ante los medios de comunicación tras la "tensa" reunión que dijo haber mantenido ayer en Madrid con el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, por la decisión de la Agencia Tributaria de reclamar a Navarra 1.513 millones de euros. La cifra es el IVA que en el periodo 2007-2011 devolvió el Estado a Volkswagen por los coches fabricados en Navarra y exportados a través de una sociedad domiciliada en Barcelona.

| etiquetas: navarra , iva , montoro , hacienda , volkswagen , gobierno
Comentarios destacados:                                  
#4 El conflicto radica en el sistema de cobro acordado sobre VW. Durante 17 años, la Hacienda navarra cobraba el impuesto del IVA del 100% de los coches que salían de planta de VW y que eran vendidos por la multinacional alemana a una empresa exportadora filial (Vaesa), sita en Cataluña. La mayoría de esos coches se exportaban a otros países y, cuando Vaesa exigía que se le reintegrara el IVA de los coches exportados, las devoluciones corrían a cuenta del Gobierno español y no de la Hacienda Navarra, que era la que había cobrado el dinero.
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  1. Bueno, a ver si con eso devuelve el gobierno central los 213 millones de fondos mineros que deben a Asturias ... www.20minutos.es/noticia/2146295/0/
  2. El conflicto radica en el sistema de cobro acordado sobre VW. Durante 17 años, la Hacienda navarra cobraba el impuesto del IVA del 100% de los coches que salían de planta de VW y que eran vendidos por la multinacional alemana a una empresa exportadora filial (Vaesa), sita en Cataluña. La mayoría de esos coches se exportaban a otros países y, cuando Vaesa exigía que se le reintegrara el IVA de los coches exportados, las devoluciones corrían a cuenta del Gobierno español y no de la Hacienda Navarra, que era la que había cobrado el dinero.
  3. #4 Entonces, ¿Navarra nos roba?
  4. Navarra, paga la coca!
  5. Navarra? no señores, esto es cosa de los genios del opus dei y de sus representantes en el gobierno con las siglas de upn que llevan saqueando la comunidad de todo lo publico para el beneficio de una secta
  6. Referéndum para la independencia para el Reino de Navarra en breve.
  7. Mira, 3 veces más de lo que deben los clubes de furgol...
    www.meneame.net/story/hacienda-desmiente-lfp-eleva-deuda-futbol-hasta-
  8. El gobierno experto en sobres y reformas sin IVA reclama el IVA a otro que depende de ellos... A mi moralmente me chirría pero creo que hasta legalmente podría haber debate. ¿Con que cara te pido el IVA que yo no pago?
    Y si, ya se que la noticia es algo distinta pero gobierno con IVA en una misma frase...
  9. #4 Gracias por la explicación más inteligible que la del propio articulo.
    Mi pregunta seria por que se da más visibilidad a este tema en estos momentos?
  10. Privilegios forales: game over.
  11. ¿Barcina? Bueno, con que no cobre las dietas de tres o cuatro plenos celebrados el mismo día se equilibra la deuda ^^
  12. Alguien debería hacer una lista con toda la mierda que hay en este país, que uno ya es mayor y pierde el hilo, o tal vez es que son tantos casos que cuesta recordarlo, así a bote pronto tenemos al PP con Barcenas, Pujol, Palau, ERE, Urdangarin y señora, el rey (el de antes, el de ahora ya se verá) y seguro que me dejo la ostia en el tintero que ahora no recuerdo.
  13. #12 En la noticia dice que ayer la Barcina y el Montoro tuvieron un tete a tete y que se enrocó en lo que dice #6. Por ello, tiene toda la pinta que el gobierno central le va a endosar esa millonada al Navarro.
  14. Si arruinan Navarra podemos ir metiendo de nuevo su escudo en el de la CAV, moviendo el gobierno de Vitoria a Pamplona y preparando el referendum para que el Reino de Navarra recupere su soberanía, porque todo eso será inevitable en el futuro.
  15. #15 En el informe t.co/CEWgiOuW6f
    hay una lista de 100 paginas con los casos por comunidad
    (anexo al final del informe).
  16. ¿Es ahora cuando se la puede dar un tartazo? Que el Fabra dice que dar galletas no es gran cosa.
  17. #18 Amen!

    Edit: pero una pequeña rectificación. I República de Nafarroa ;)
  18. No jugamos todos con las mismas cartas y los catalanes también quieren su baraja trucada.
  19. Que eliminen el cupo Vasco y los fueros ya!
  20. Lo que debe hacerse es un referéndum para saber si Navarra y País Vasco quieren estar en España sin privilegios. Así se acabaron los problemas.
  21. #13 Los privilegios forales de Navarra vienen de 1512, cuando Castilla se anexionó Navarra, vienen a decir que Navarra gozará de autogobierno mientras se mantenga leal a Castilla. Vamos que es un acuerdo entre España y Navarra y así está reflejado en la constitución española.

    Los navarros somos muy nuestros y si al gobierno central le da por quitarnos nuestros derechos pronto se verá con una nueva gamazada (es.wikipedia.org/wiki/Gamazada) así que si no tiene poco con Cataluña sólo le falta meterse también con Navarra.

    Estos del PP deben darse cuenta de una vez por todas que España está conformada por distintos pueblos y culturas y mientras no respete eso, serán siendo los mayores frabricantes de nacionalistas e independentistas.
  22. Eh!! Que soy compañero coño!!
  23. #25 Pues os pueden dar mucho por culo.
  24. Buena estrategia de los españoles.

    Si en las próximas elecciones en navarra gana Birdu, los navarros se comen la deuda y van a la bancarrota. Se quedan sin sanidad ni educación.
    Si por el contrario ganan las elecciones los españoles, el gobierno de Rajoy asume la deuda como ha hecho en otros sitios. Y Barcina queda como una heroína para los navarros.

    En cualquier caso el mensaje para las elecciones es claro. Con Birdu a la bancarrota, Barcina nos salvará. y entonces quien perdemos seremos los demás españoles. Pero merecerá la pena por la unidad de España.
  25. #25 El ser una cultura propia no implica tener que llenarse los bolsillos a costa del resto de los territorios siendo una de las comunidades más ricas. No tiene nada que ver. Por mi parte yo plantearía referendums en todos los sitios al estilo independencia o nada para acabar con esta mierda de prebendas.

    Me estás hablando de 1512, no ha llovido ni nada. Por cierto, el que conquistó Navarra fue Fernando, rey de Aragón y regente de Castilla.
  26. Esto no es más que una puesta en escena. Dentro de un mes el segundo acto: "Barcina consigue hacer rectificar a Montoro".

    Recordad que el año que viene es electoral.
  27. Me imagino una Península Ibérica con 20 países con una extensión a la altura de grandes países como Liechestein, Luxemburgo o San Marino y me entra la risa. Nosotros para atrás, donde va a parar...ya luego cuando hayamos vuelto al feudalismo y al derecho de pernada, que vengan otros monarcas absolutistas a unificar todo de nuevo... :troll:

    Por fin España sería la representación perfecta de "El País de la Pandereta". Un montón de imbéciles muriendo de hambre por separado pero orgullosos de su identidad propia xD
  28. #27 Mientras lo hagan con condón y lubricante.... puedes venir tu y empezar ;)
  29. #31 Hay idiotas que le tienen un extraño apego a la balcanización, tal es el odio que tienen sembrado dentro.
  30. #32 Con que quiten todos los privilegios me conformo. Que luego se lia parda, pues a por palomitas. A rio revuelto ganancias de pescadores.
  31. #28 1º) H___ de p____. Por meternos a todos los españoles en el mismo saco que a esta gentuza.

    2º) Esto es una jugarreta de la casta navarra y española, no metas al pueblo por medio. Si tuvieras 2 dedos de frente te darías cuenta de que esto no tiene nada que ver con "Madrit ens roba" ni nada por el estilo. Es una jugada entre empresarios y estado que al final, como siempre, vamos a pagar todos.
  32. #25 El malvado estado español no va a quitaros ningún derecho
    El malvado estado español se ha cansado de pagaros la fiesta, y ahora os pide que aboneis la factura

    Navarra es como el cuñado gorrón al que siempre tienes que invitar al café. Un café no pasa nada. Dos cafés tampoco. Pero cuando llevas años invitandolo, resulta que te has gastado una pasta en "invitar"
  33. Todas las regiones quieren sus privilegios, el caso es no pagar. Harto de que la cuenta siempre la pagemos los mismos.
  34. #25 Y seguro que tú eres de los que quiere eliminar la monarquía. Mira, o todos los anacronismos o ninguno.

    Yo voto por ninguno.
  35. Joder, q rápido cambia el juego cuando se habla de dinero.

    Parece ser cobran IVA q después tiene q devolver el gobierno central (pero a se ha quedado navarra) y sale el nacionalismo rancio.

    Ya se, la próxima vez q alguien me pida dinero q me ha prestado, saldré con nacionalismos y así se acabará el juego.

    Q fácil es jugar la baza nacionalista cuando toca pagar
  36. #36 No pongas palabras en mi boca que no he dicho, y sobre todo no hagas juicios sin saber, yo no he hablado del "malvado estado español" ni de independencia (es lo que insinuas con ese comentario).

    Nosotros tenemos hacienda propia y como tal aportamos al estado, aportamos menos si, ¿pero alguno se ha preguntado por que?
    Porque nosotros lo recaudamos y nosotros lo gastamos, tenemos competencias en muchas mas materias que el resto de autonomías en las que el estado no invierte un duro, el gasto sale plenamente de la hacienda foral. El estado gasta menos en nosotros por lo que es normal que tb aportemos menos.

    Si algún día venís por aquí desde Jaca, Madrid o Logroño veréis algo muy curioso, desde esos sitios no hay autovía, la autovía empieza en Navarra pagada con dinero Navarro, en el resto de autonomías esas autovías no se han terminado o ni siquiera empezado, en contra de lo que el Estado prometió, tampoco tenemos AVE, etc...
  37. #35 Hasta lo de hijo de puta he leído. Tú ganas.
  38. #31 al feudalismo nos está llevando estos partidos podridos, no existe clase media, la gente joven no tiene futuro, nos roban,existe mas diferencia entre pobres y ricos, aumentan la deuda publica bajo modificaciones nocturnas de la constitucion, 6 millones en paro, mas de 2 millones sin ingresos, sanidad privatizada,educacion reducida a mínimos..... ah y el derecho de pernada ya lo tienen xq a mi me estan dando bien por el culo.
    pd: no hay cosa mas casposa que el tema del aborto,el maltrato animal,acusar al juez que me tiene que juzgar,prevaricar,no dimitir ni siendo imputado....NO , españa no es de pandereta, lo quieren llevar al pais de la botella de anis y la cuchara
  39. #28 Si es tal y como lo explica #4, está en la obligación de pedirlo (gobierne quien gobiernes pues es algo que se ha quedado Navarra y no le corresponde). Además, dada la infrafinanciación de C. Valenciana (de donde soy) [vlcnews.es/2014/portada/fabra-las-balanzas-fiscales-demuestran-la-infr pueden empezar por destinar parte de los € para acá que bastante falta hace después de los casi 20 años de gobierno del PP.
  40. #34 Venga tontorrón que se que te gustamos... ;)
  41. #31 Primero, mírate un mapa. Cataluña por ejemplo seguiria siendo bastante grande, mucho más que esos paises que citas. Y segundo, casualidad que cites como ejemplos de "ir para atrás" y "volver al feudalismo" algunos de los paises más ricos de Europa, oye.
  42. #41 Yo no he dicho eso, no tienes pruebas ni indicios, cuenta los guiones que he puesto en la segunda palabra.
  43. #46 Pudiera ser que quisieras retractarte y disculparte. Pero no, has optado mantenerte en el insulto.

    Con españoles como tú tenemos que convivir los españoles de bien. Nos estáis llevando al abismo.
  44. #31 Mejor para Alemania, mientras vayan perdiendo peso el resto de grandes naciones europeas mas mandaran ellos en Europa. La putada para los 'ibericos' viene por su coleguita Polonia. Con España esta comparte misma poblacion y en el eurogrupo las decisiones se toman en funcion del peso poblacional y politico. Si señores, en cuanto se independice Cataluña, ya no estaran por delante nuestro en las decisiones Alemania Italia Francia y UK si no tambien la 'mindungui' Polonia, la cual utiliza Alemania ( tambien tiene de marionetas al centro y este europa) como una marioneta para quitar peso politico a España y europa occidenta. Junto a lo de Escocia los Alemanes deben estar dando palmas con las orejas.

    No queriamos UE y Euro? Pues veremos lo que es tomar 2 tazas en cuanto la industria y peso economico se siga trastalando a Alemania y perifericos. Un IV reich despacito pero sin pausa
  45. #40 Yo soy de Asturias, creeme que poco se invierte aquí.

    Por otro lado, esto no se trata de aportar mas o menos. Se trata de que durante un porrón de años (se reclama desde 2007 que es el máximo legal a reclamar) el Gobierno navarro ha gastado un dinero que directamente no era suyo.
  46. #43 Para que vuestros políticos lo gasten en Ciudades de las artes y las ciencias, aeropuestos fantasmas, formulas 1, copas américa y demás necesidades básicas?

    Si estáis mal en la Comunidad Valenciana es por culpa de los valencianos y los políticos que habéis elegido, ahora no nos eches la culpa de vuestros males que bastantes tenemos con los nuestros (nacionalistas incoherentes con lo que proponen en navarra o pais vasco, opusetas, fachas carcamales, partidos que dicen a a en Madrid y b en Navarra, y una presidenta que gobierna en minoría y poca gente la quiere)
  47. #43 Acabo de volver de valencia y perdona que te diga....

    Pero es una ciudad gobernada por manirrotos...

    Yo creo que deberian dejarla quebrar... Y no por nada personal, sino para que echen a los gobernantes que han llevado Valencia a la ruina... Que sino, si se pagan los platos rotos desde madrid, todo va bien y no hay ningun problema!
  48. #49 Que es una chapuza si, que es una chapuza que se ha hecho durante 20 años tambien, que esa chapuza se ha hecho con el consentimiento de Madrid, también, lo que no se es porque ahora... Lo que está claro es que el PPSOE se están cubriendo de gloria con sus decisiones sobre Navarra desde Madrid, a los no nacionalistas pocas alternativas de voto nos dejan en Navarra.
  49. No es nuevo, se lleva hablando del tema desde finales del 2011.

    Recuerdo que GARA fue de los primeros periódicos en publicar la noticia en portada, apuntando que esta deuda dejaba a Navarra en situación de quiebra técnica.

    Tras los primeros momentos de preocupación, Barcina se fue a Moncloa y salió de allí con un acuerdo (las condiciones no trascendieron). Simplemente dijo que a partir de ahí empezarían a hacerlo de otra forma...

    La oposición sospechaba que en aquella reunión se pactó algo más:
    www.europapress.es/navarra/noticia-barcina-dice-convenio-iva-volkswage

    Teniendo en cuenta que hablamos de Navarra y de UPN, me sorprende mucho que desde el PP se hayan lanzado ahora al ataque. Sin duda hay algo más en el fondo.

    Piensa mal y acertarás.
  50. #52 ¿No sabes por qué ahora reclaman desde Madrid?¿En serio? Coño, porque ya no hay pasta para atar perros con longanizas, ni acallar independentismos con dinero
  51. #31 Eso por no hablar de los gilipollas que son felices pq viven en un pais grandote, dirigido por alguien que esta a 400 kilometros que jamas va a saber que existen, solo conoce a banqueros, y han conseguido un estado centralista no: RADIAL.
  52. #52 Llevan quedandose durante 20 años un dinero que no les corresponde. Una comunidad que tiene regimen foral propio, de las mas ricas de España y cuya contribucion a las arcas del Estado y a la solidaridad interregional es cero. Chapuza no es la primera palabra que se me pasa por la cabeza.
  53. #54 Que acallar independentismos con dinero??? Navarra no ha sido independentista nunca...

    Ultimamente, teniendo en cuenta que esta claro que españa es un estado fallido, tal vez lo sean.
  54. #54 Si ves los resultados de cualquier elección verás que ni el nacionalismo ni el independentismo a ganado jamás en Navarra, antes de hablar infórmese...
  55. #54 Acallar independentistas? Si eso ha sido un paraiso pepero (si ya se, via UPN) toda la vida!
  56. #57
    #58
    #59 Me he expresado mal. Quería decir "regiones con fiscalidad especial"
  57. #52 Independizaros, y a vivir del baile. :-)
  58. #60 Pues si que te has expresado mal, y tanto, nada tiene que ver una cosa con la otra...
    De todas formas explicame esto... ¿Por qué el estado querría acallar "regiones con fiscalidad especial" con dinero???
  59. #61 Riete, pero eso están consiguiendo en Madrid con sus decisiones, que aumenten los votos nacionalistas.
  60. #4 Solo falta que digas que Vaesa estaba controlada por Puyol y entonces sí que es todo un combo-breaker...
  61. #47 xD xD xD ¡Qué dramático!
  62. #52 Ahora porque está tieso hasta el Estado. La pregunta es ¿por qué nunca antes, ni el gobierno de Navarra ni el central dijeron nada de esto? Esto no son cien euros que se pierden o no sabes en qué te los has gastado y tiempo ha pasado bastante.
  63. #50 #51 Al margen de la pésima gestión del PP en CV, una cosa es quedarte con lo que no te corresponde (caso Navarra según nos ha explicado #4) y otro estar infrafinanciado (vlcnews.es/2014/portada/fabra-las-balanzas-fiscales-demuestran-la-infr)
    La pésima gestión aquí (C.V.) NO tiene nada que ver con Navarra, aunque sí que no haya 1.500 millones para los demás (ver #56)
  64. Que raro en este país, un gobierno que roba...
  65. Supongo que ahora Navarra también querrá independizarse.
  66. ¡¡Pero que listos son los del gobierno de Navarra!!
  67. ya defraudan hasta las comunidades autonomas..


    si es k no se a donde iremos a parar.
  68. #28 Si hay cambio político, seguramente un gobierno presidido por EHBildu estará amarrado con ese asunto.
  69. #52 Navarra siempre ha sido y será estratégica. Tanto PP como PSOE nos han demostrado que, desde Madrid, harán lo posible para defender a los "buenos" y evitar que los "malos" lleguen a gobernar.

    Por eso sorprende una noticia así, que aparentemente remata a Barcina que ya está en una situación crítica y dejaría la puerta abierta a otro tipo de gobierno. Recordemos que el Parlamento Navarro ya ha solicitado dos veces su dimisión en lo que vamos de legislatura y ha estado a poco de una moción de censura fructífera.

    La única posibilidad que se me ocurre es que estén forzando una coalición UPN-PP para las próximas elecciones autonómicas en Navarra. El PP tiene agarrado a UPN por las pelotas, y así lo ha demostrado.

    ¿Os parece ciencia ficción? Mirad, mirad:
    www.noticiasdenavarra.com/2014/07/31/politica/navarra/el-pp-desvela-qu
  70. #11 Lo cachondo es que pudieron echarlos... pero Rubalcadaver no tuvo huevos, porque hacían falta los votos de Bildu y claro, mejor seguir con los corruptos.
  71. #53 Opino igual que tú, y Nuin de I-E probablemente dé en el clavo: Y ha añadido que I-E sospecha que "esto sea una puesta en escena entre el PP y UPN para que dentro de unas semanas el Estado retire el recurso y aparezca Barcina como abanderada de Navarra". En todo caso ha precisado que un recurso como el planteado crea "una situación muy grave" ya que "de prosperar situaría a Navarra en una situación muy delicada financiera y económicamente".
  72. #38 eso mismo digo yo. La gente mira al futuro solo cuando le interesa
  73. #74 Te voto positivo, pero "no tuvo huevos" suena demasiado bien ya que la actitud de Rubalcaba no fue pada nada pasiva.

    Actuó con muchos huevos, pero en el sentido contrario; obligando al PSN a desdecirse y retirarse de aquella moción de censura que iban a apoyar.

    El PSN, fiel a sus votantes navarros jefes de Madrid, se echó atrás y se hundió aun más en el barro.
  74. #25

    ¿No fue Aragón la que conquistó Navarra?
  75. #25 Yo no soy del PP y me parecen muy bien los pueblos y las culturas. Pero lo que no me parece bien es que no todos seamos iguales para pagar impuestos. Todos deberiamos pagar los mismos impuestos y todos deberiamos tener los mismos servicios básicos como son la educacion y la sanidad.
    Los fueros Navarros no tienen sentido en el siglo XXI.
  76. #19 Joder, la lista es larga de narices, gracias por el enlace.
  77. #82 Cuando me preguntaron si queria concierto economico? Y porque los catalanes no dijeron que si?
    Y donde esta la interrogacion de apertura en un teclado ingles? xD.
  78. .

    #5

    Sí. Sacadla del Reino español ya mismo. Estirparla. Por eso, porque "os roba" no quieren que nos independicemos. Tienes razón.

    #81

    Eh, claro, "sí". El Reino español mantiene a Navarra partida en administraciones y subordinada a su Estado para que le robe, claro. Y yo que pensaba que el dinero que cada año CAV-CFN entrega al Estado es un dinero por vivir de alquiler en nuestra propia casa robada con violencia, fíjate qué tonto soy.
  79. ¿Qué hay de lo mio?
  80. Puro teatrillo entre PP y UPN para que la corrupta Barcina, en horas más bajas que nunca, aparezca como la salvadora de la comunidad.
  81. #87

    Exacto.

    #79

    Yo soy demócrata y me parece que en el siglo XXI ser súbdito de tu Reino OPUS FALANGISTA español está fuera de lugar, prefiero ser ciudadano soberano de la República Navarra.

    #78

    No majo. Fue España, un ejército español (castellano aragonés que ya se reclamaba español) comandado por el Duque de Alba para cumplir las órdenes de Fernando el católico (el falsario), estudiado por Maquiavelo y que dió la mala fama a N. Maquiavelo por describir la política que él conoció. Fíjate si era malvado. El pobre pueblo llano español no tenía ninguna culpa de ello, a excepción de los criminales que fueron a saquear nuestro País motivados por el "derecho a rapiña" con el que algunos que sobrevivieron en Noain y Amaiur amasaron fortunas robando aquí. Y es que Navarra no quiso ser España en el XVI ni quiso dejar de ser Reino/Estado en el XIX. Se nos obligó a compartir corona con España en el XVI y a ser provincia española en el XIX.

    Si te interesa la CIENCIA historiográfica en lugar de la propaganda del nacionalismo (sea cual sea) te recomiendo la lectura de obras de Tomás Urzainqui Mina, Alvaro Adot, Iñaki Sagredo, Jimeno Jurio, así como textos de Aitzol Altuna, Joseba Asiron, Angel Rekarte, te aseguro que tienen críticas desde el nacionalismo español, francés, y también del nacionalismo vasco que se encontraba cómodo con una historia de ficción entorno a una Euskadi (Euskadia, arcadia feliz) fundacional y un País que para ellos comenzaba con el lehendakari Agirre y que antes estaba Vasconia, saltándose 1.200 años de historia para no reconocer que los vascos nos equivocamos al no intentar hace un siglo recuperar nuestra historia que gracias a todas éstas personas (historiadores, juristas, arqueólogos) hemos recuperado.

    Navarra es el Estado de Vasconia. Euzkadi es un neologismo innecesario.

    Euskal Herriak badu Estatu bat eta Naffarroa izena du.

    #74

    Pero eso sería pensar en las personas y su bienestar y no en ser un cortesano del Reino de España para ser fiel a Fernando el católico, Primo de Rivera y Francisco Franco Bahamonde, y Rubalcaba, bueno, pues es que EH Bildu tiene políticas de progreso, conservacionistas, y creen en el sistema de libertades y la transparencia política, eso no es compatible con PP-PSOE, vamos, hombre no me jodas. ¡Eso no!
  82. .

    #58

    Elecciones europeas de éste año. Esprea a las de 2015, ¿ves ese EH Bildu de color verde? Crecerá más, a eso súmale Geroa Bai que no se presenta en europeas (Uxue Barkos tiene tirón y GBai tiene casi la misma fuerza que EH Bildu), y luego quizás súmale Podemos si se presentan.

    Yo soy de CFN (Alta Navarra) y te aseguro que la imagen que dan los medios de ésta tierra está totalmente distorsionada, y los gobiernos de derecha han sido SIEMPRE amparados por PSOE, y PSN-PSOE está en las últimas a punto de desaparecer, aquí no va a votar PSOE ni el tato en 2015, y UPN va a ir a la oposición con el mismo futuro que CDN (que les daba mil vueltas).  media
  83. A pagar se ha dicho
  84. El cupo vasco y el sistema foral Navarro son dos anomalías medievales que hay que suprimir cuanto antes mejor.
    Porque viendo noticias como esta luego algunos tienen cojones a decir que andaluces y extremeños viven a costa de las regiones "ricas del norte"
  85. .

    #90 #91


    Es decir, el dinero que el Estado exije a NAFFARROA (incluyendo CAVasca y CFNavarra) cada año por la riqueza que genera el trabajo de los constribuyentes a nuestras haciendas ese está bien, pero si el Estado da dinero a CFN eso está mal.

    Vosotros tensad cuerdas y te aseguro que Alta Navarra será el primer territorio español en declarar la independencia (recuperarla en realidad) en el XXI. Y detrás vendrán el resto de territorios navarros usurpados a nuestro Estado, para devolver la cohesión a Vasconia.

    De todos modos, pasar pasará, aunque si os ponéis tontos, será más rápido. Así que PORFAVOR, PONEROS TONTOS.
  86. #89 Yo soy de Iruña, y me reafirmo en lo que he dicho, el nacionalismo no ha ganado nunca en Navarra, es un hecho objetivo no una imagen distorsionada de nadie, como tb es un hecho objetivo que como ya he dicho más arriba el nacionalismo está ganando cada vez más votos, en parte a la nefasta gestión de UPN-PP y a la pantomima del PSOE
  87. .

    #93

    1º Yo soy de un pueblo de Alta Navarra.

    2º Yo no soy nacionalista, soy navarro y mi País es Navarra. Con el nacionalismo no tengo ningún vínculo ideológico con esa filosofía romántica. Tú estás cómodo como súbidto del Reino español, yo no. Nada. No me identifico con España tenga ésta corona o no. Soy navarro lo primero lo segundo y lo tercero. Eso no me hace nacionalista, no ser español no es ser nacionalista, esa estupidez deberías considerarla.


    Navarra es Alta y Baja Naffarroa/Navarra, Gipuzkoa, Araba, Bizkaia, Lapurdi, Zuberoa, y claro, también, Errioxa/Rioja, en realidad los territorios de Vasconia que fueron parte de su Estado/Reino: NAFFARROA, y de la voluntad de las gentes que viven en estos territorios depende la capacidad para restaurar nuestra soberanía y ser un País moderno en Europa atravesando Pirineos atlánticos, nuestro hogar natural, y devolviendo a los vascos (y a los que vienen a trabajar aquí) sus libertades.

    De modo que en la Navarra sur, en este caso CAV-CFN, la mayoría de ayuntamientos en su conjunto son de EH Bildu, y en la Alta Navarra o CFN actual, el poder político ha estado muy cerca de tenerlo los demócratas que reivindicamos el derecho a elegir de este País, deberías mirar el pasado, porque la IA ha estado rozando el Gobierno de CFN y el Ayuntamiento de Iruñea Pamplona, y si no lo ha tenido ha sido porque PSOE jamás la ha apoyado, y todos sabemos qué escenario había y que ahora ese escenario no existe, y es que ni siquiera importa porque PSOE no va a pisar las instituciones del Gobierno navarro / naffarra ni del Ayuntamiento pamplonés / iruindarra.



    Estoy de acuerdo en que UPN/PP-PSOE es una pantomina, y te invito a que ésta noche reflexiones en una pregunta, ¿por qué no ser europeo a través de Naffarroa/Navarra sin intermediarios (Francia o España)? ¿Por qué no ser europeos desde Navarra sin que nadie más decida por nosotros desde el Ebro al Adur-Aturri? ¿Por qué ser españoles? ¿Por qué no dejamos lo de ser españoles... A los españoles?

    Un saludo.
  88. #25 O haces lo que yo quiero o me hago independentista.

    Me gusta esa manera de pensar. Y lo digo en serio, espero que los demás hagan lo mismo. xD
  89. Me importa poco la independencia o no de tu país imaginario #92
  90. .
    #95

    Es que no es así. Si Navarra fuera España por un pacto y las generaciones que han ido configurando el País desde un pacto (que no existió, se nos hizo españoles a golpe de espada primero y cañón y bayoneta después) en ese caso tendríamos que responder al compromiso y ser serios, pero es que después de perder la guerra por nuestra independencia (por mantenerla) se nos dijo, seréis españoles y se respetará vuestro status quo jurídico político, en cuanto España deje de respetar a Navarra, Navarra está amparada jurídicamente para decir AGUR a España, y esto es así, legalmente, cosa que no sucede con Catalunya.

    #96

    Para importarte tan poco pareces bastante obsesionado con el tema.
  91. #81 Perdona pero esto lleva ocurriendo los ultimos 20 años donde el PP ha estado gobernando Navarra. Menos lobos pepero.
  92. #98

    PP jamás ha tenido una sóla institución en la Comunidad Foral de Navarra, ninguna. Otra cosa es discutir que la derecha española use UPN para camuflarse aquí, pero eso es otro debate, sin embargo PP en CFN no ha tenido JAMÁS una sóla institución, ninguna. Cero: NADA.
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