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"Esto no es una fundación, es una SL": así fuerza la concertada a las familias a pagar sus cuotas

Como cobrar cuotas obligatorias es ilegal, cuando los supuestos padres preguntaban qué pasaría si no pagaban: se les ofrecía ir a recoger a su hijo a mitad de la jornada o que pasara varias horas en el patio mientras los demás hacían actividades

| etiquetas: educación , concertada , madrid , cuotas , pagos
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  1. #9 La pública aún no es un horror. Pero es lo que pretenden que llegue a ser.
  2. #2 Un amigo de mi padre era profesor en un concertado. Había un alumno al que "tenía que aprobar" por orden de la dirección (influencia de los padres), pero el chaval no hacía nada. Al final, el profesor no siguió las órdenes y lo despidieron. Llevó a juicio a colegio, ganó y lo tuvieron que indemnizar a lo grande, pero apuesto a que la mayor parte de los profesores no se la juegan a perder el trabajo como hizo este hombre.
  3. El argumento de la "educación de calidad" lo tumbó PISA hace dos semanas por un motivo parecido. Eliminado el factor socioeconómico y la distorsión sobre los resultados que genera, los alumnos de los centros públicos rinden exactamente igual (o un poco mejor, incluso) que los de los privados.

    Hace unas décadas conocí a una profesora que trabajaba en un colegio-instituto privado con internos, externos y medio pensionistas. Me decía que las notas no contaban casi nada, ya que la directora decidía que chavales aprobaban y cómo aprobaban. Los exámenes los corregían los profes y después los tenían que "recorregir" en función de los criterios que diera la directora.

    Al final del curso siempre había un broncazo tremendo a los profesores de COU porque solo un mínimo de alumnos pasaba la selectividad, increíble lo de esa directora. Y eso era solo el principio, se saltaban un montón de normativas relacionadas con la higiene, espacio, etc.

    Supongo que no todos los centros son iguales, y esto es solo una experiencia personal, no un estudio contrastado, pero me asustó la falta de control que había en éste en concreto.

    #FreeAssange
  4. #17 Ya puedes hacerlo sin problema: pagas, y vas al colegio que más te guste.
  5. #2 a la educacion privada se va a hacer contactos, no a aprender.
  6. #1 Yo siempre he insistido en que el "éxito" de la educación privada se basa en hacer selección de alumnos, no en otra cosa. Los centros concertados siempre escapan de barrios marginales y buscan calles con familias de clase media-alta y chavales que no sean demasiado problemáticos. Si por la razón que sea sacan malas notas, tienen problemas con los compañeros y no están en disposición de pagar las cuotas, los explsan para la pública en menos de lo que canta un gallo.

    Al final los padres que buscan centros que supuestamente deberían ayudar a sus hijos a mejorar su rendimiento académico se acaban encontrando con que esos mismos centros solo aceptan a sus hijos en caso de que ya estén rindiendo. Te parece que estás seleccionando tú y al final son ellos los que te seleccionan. A largo plazo creamos una trampa a la americana en donde los mejores centros solo aceptan a los mejores estudiantes (O a los más ricos) y la pública está tan degradada que no te queda otra que escapar de ella.
  7. la educacion privada siempre ha sido muy.... de repartir buenas notas entre sus alumnos xD
  8. #2 Y por cosas como estas, niños y niñas, es por lo que la selectividad debe de seguir, como poco, como hasta ahora. Es más, yo la dejaría como baremo único para acceder a la universidad, quitando la nota media del instituto del cálculo..

    Bastante malo era tener que sacar mejor nota en la selectividad para poder competir con los de los institutos privados, que venían "dopados" con medias altas de bachillerato, como para quitar esa "barrera" teóricamente igual para todos...
  9. #17 Ojala, si con "nosotros" te refieres a todo el mundo
  10. #5 #9 Como sociedad, implementar el "cheque escolar" es un suicidio, ya que es una privatización de facto de la educación, con el agravante de que se hará de la peor manera posible, pagando un fijo:
    1 - Evidentemente, el importe de dicho cheque, fijo que será el mínimo "aceptable" para poder atender a un alumno (el colegio más barato).
    2 - Al mercantilizar el servicio y convertir la educación en un negocio, se empezará a ahorrar en todo lo posible buscando el máximo beneficio. Y también es evidente que esto no va a mejorar las cosas.
    3 - Los "mejores" centros, tendrán cuotas "exageradas" para cobrar a las familias, filtrando así al lumpen.

    Como padres de familia, también es un suicidio, porque al implementarse el cheque "mínimo", probablemente los colegios a los que pudiese llevar a sus hijos "gratis" estarán en zonas desfavorecidas, y tendrán que empezar a re-pagar por la educación de sus hijos en un centro cercano, o perder varias horas al mes en desplazamientos a otro colegio más asequible fuera de su zona.

    Tenemos ejemplos, como el finlandés, con una educación pública de calidad totalmente igualada que arroja los mejores resultados. No tienen problemas de llevar a los niños a un colegio u otro porque todos son igual de buenos.

    También tenemos, por ejemplo, el modelo alemán de educación privada, donde los contratadores saben que "papá" pagó para la educación de sus hijos porque en la pública no rendían, y a sus alumnos les relegan a las últimas posiciones en los procesos selectivos. Sólo trabajan por enchufe. Ahí el mérito y conocimientos se demuestran por haberse graduado en la pública, no a base de talonario.
  11. #25 estas insinuando que la educacion privada enseña a robar y mangar? :troll:
  12. #17 Veo tu apuesta y la subo a la sanidad y seguridad. Putos rojos muertos de hambre que quieren que su salud de mierda se la paguen otros. Y si les roban, que hubieran nacido ricos.
  13. #6 Cuando lo que se debería hacer es ir eliminando conciertos segun se van liberando plazas públicas
  14. #35 Tócate los cojones, "al Estado le sale más barata la concertada" porque la concertada no está en pueblos, no se preocupa de pedanías o aldeas.
  15. La baja natalidad esta haciendo estragos y necesitan que entre mas dinero de alguna manera.
  16. #7 Es que la concertada en teoría esta 100% cubierta con aportación pública.
  17. #71 algo Así como lo que pasa en la sanidad de EEUU, no? Que hay muchos hospitales y como hay competencia, los precios son baratos, no?
    CC #63
  18. #89 Y no atiende a los alumnos que resultan más caros, los que tienen necesidades especiales. Además, paga menos a los profesores.
  19. #10 La ley es muy bonita pero puedes encontrarte que decidan ignorar y hacer el vacio en clase cada dia, y eso no lo puedes controlar. De igual manera pueden evaluar con mas o menos severidad sus examenes , dado notas inferiores a respuestas similares a las de su companeros, etc,etc ....

    Algunas cosas las podrias denunciar, ir a tribunales de Educacion,etc.... pero de verdad quieres eso con el esfuerzo y tiempo que lleva y que a la larga no va a cambiar gran cosa, o pagar y/o sacarlo de alli a otro centro.

    Quede claro mi opinion de muerte a la concertada; fuerza a la educacion publica.
  20. #2 Conozco a más de uno que solo pudo aprobar cuando sus padres le pagaron (y una buena cantidad) un colegio privado a mitad de curso.

    En la educación privada, el que paga pasa. Al profesor que suspende al hijo de alguien con dinero y contactos lo despiden.

    La educación debería ser pública y si quieres colegios privados, te los pagas tu.
  21. #9 yo pienso el que el cheque escolar es una aberración. El que quiera un servicio de élite y se lo pueda perfecto
  22. #80 yo creo que las reglas, justas eso sí, garantizan la igualdad de oportunidades. El resto son triquiñuelas para que el poder, económico y político, esté siempre en las mismas manos.
  23. #56 con todo el mundo te refieres a todo el mundo. Si un islamista radical quiere educar a sus hijos en la intolerancia mas radical, ¿sería un horror no dejarle?

    Y si ese musulman radical quiere llevar a sus hijos al mismo cole y clase que los tuyos, tampoco deberías poder impedirselo, correcto?
  24. #74 Y quieres que te den un título oficial haciendo el temario, años e intensidad que a ti te ha dado la gana?
  25. #17 tu puedes elegir si quieres, pero si quieres un colegio privado, lo pagas. Nadie eestá en contra de la libertad ni de la educacion privada, estamos de contra del desmantelamiento sistematico de la educacion publica para traspasar dinero a manos privadas, y ademas basada en el falso dogma de que la educacion privada es mas eficiente, dogma basado en trampas estadisticas y dinero "donado"
  26. Una de dos, o todo para la pública y que la privada se pague lo suyo, o cheque-escuela y que quien quiera cobrar de más, lo haga legalmente. Lo que no puede ser es funcionar a base de postureo legal y de hacer la vista gorda con estos mamoneos.
  27. No pueden poner actividades extracurriculares en horario escolar. Y las curriculares tienen que ser gratuitas.
    Inspección.
  28. #37 Pues sí, recuerdo temer la selectividad cuando iba al instituto (público), pero lo cierto es que mis notas de selectividad fueron similares a las que saqué en el curso, algunas incluso mejores. La selectividad por lo menos hasta donde yo la conozco (mi experiencia y la de mi entorno) fue bastante justa.

    #FreeAssange
  29. Ojito a este comentario de ayer ni más ni menos:
    www.meneame.net/c/28473654
  30. #5 estás enfocando mal el problema.

    La concertada no existe para que la privada sea mas barata, existe porque al estado le sale mas caro montar un colegio público y mantenerlo que pagarle un poco a una empresa en plan ayuda y que por medio de copago, los que vayan, terminen de pagarla. La concertada sirve para desahogar al entramado público.
  31. #34 No, la concertada no sirve para desahogar el entramado público.

    he parado de leer ahi, infórmate un poco mas antes de importunar con tu ignorancia.
  32. #48 tu a la larga puedes pagar una casa, pero si te digo que te la pagues hoy, necesitas una hipoteca.

    Pues esto lo mismo
  33. #53 es que el problema es que no hay dinero, tenemos 1 billón de deuda pública todas las comunidades salvo 4 con déficit, la sanidad con 55 mil millones de deuda y las pensiones quebradas. Y eso con la educación concertada
  34. #54 No me parece bien, veo perjudicial las diferencias educativas, suena a elitista, colegios cutres para "pobres" con una educación deficiente que no te permita prácticamente acceder a estudios superiores y colegios para la elite que se lo pueda permitir, para los niños que ocuparan en un futuro los puestos cualificados de gente de bien.

    Me suena a volver al pasado, cuando la plebe era analfabeta y los unicos que tenian acceso a educación y trabajos dignos eran la burguesía y nobleza.

    Hemos avanzado mucho con la educación universal "gratuita" y uniforme. Si hay que mejorar la educación que se mejore para todos.
  35. #55 si el factor desgravación es lo que echa para atrás debes ir todos los meses superjusto. :-D

    Pero bromas aparte, como el resto de fans de la concertada/privada que conozco, supongo que es que te molesta estar pagando con tus impuestos la educación de los demás.
  36. #33 yo fui a un colegio concertado y no había crucifijos.
  37. #9 La pública, chaval, le da cien mil vueltas en esfuerzo e imaginación a la privada, e incluso a la concertada. Lo que pasa, es que tiene más medios. Pero el 90% del profesorado de la pública lo suple muy bien. Hay que joderse que a estas alturas del partido tengamos que salir defendiendo lo público, coño
  38. #28 el cheque escolar es lo mismo que ahora, todo pagado por el estado, pero pudiendo elegir centro
  39. #52 hablo de libertad total, liberalizar el modelo, que cada centro pueda ofrecer su plan de estudios, decidir en qué idiomas se estudia, qué asignaturas, cuantas horas, cuantas horas de ocio, cuantas de lectura, etc
  40. #25 Pues hombre, teniendo en cuenta que la mayoría de esos políticos son unos ninis que no han trabajado en su vida y que encima muchos tienen títulos más falsos que un billete de 3€... Haz cuentas y descubrirás por qué van a la privada.
  41. #1 ¿ Donde he visto eso ya antes ?

    Aaah, sí, en el colectivo de los pensionistas, erre que erre venga a votar al PP, hasta que han visto como se han cargado el sistema de pensiones público.

    Ahhh, sí, en el sector del taxi, venga a votar al PP o a Vox hasta que se han dado cuenta que pasaban de los trabajadores como de la mierda...

    En fin, lo mismo de siempre, un montón de curritos ignorantes que votan a los mismos partidos que votan los que no necesitarían trabajar y se quedan tan panchos sin cuestionarse qué intereses tienen en común.
  42. #18 Como Javier Urdaci, Mariló Montero y Eduardo Inda.
  43. #29 Falla lo de "podamos pagar".

    En realidad su deseo se resume en "Ojalá todos tengamos mucha pasta", lo que es imposible.
  44. #69 No es que lo público sea mejor que lo privado, es que el estado NO PUEDE PERDER el control de servicios esenciales, como es la educación. Por ejemplo, ¿a ti te beneficia un escenario donde familias de bajos ingresos no puedan permitirse llevar a su hijo a una escuela porque no es rentable una escuela en su pueblo?

    "Empezando por tus premisas, la libre competencia no suele jugar a favor de los beneficios de las empresas, sino de los consumidores."
    Y gracias a esa película tenemos la electricidad más barata de Europa, y las mejores telecomunicaciones, por ejemplo (es ironía). La privatización es muy bonita sobre el papel, pero esto es España y aquí estas cosas está demostrado que no funcionan como se anuncian.

    "También es resultado de una concepción de la educación como obligación."
    o_o :palm: Bueno, aquí ya he dejado de leer, bastante internet por hoy.  media
  45. #21 y para poder poner crucifijos en clase y programar misas, y que no se cuelen pobres
  46. #74 temario??? Todo eso que indicas está reglado pero si no te gusta nada entonces es que eres un anarquista :troll:
  47. #55 Entonces quieres que te lo paguemos todos, como en la educación pública.
  48. #9 O sea quieres que te lo paguemos todos pero poniendo tú las reglas.
  49. #100 Ahí es donde quieren llegar algunos, parece que les jode mucho que los hijos de currantes hayamos podido estudiar y quedan en vergüenza.
  50. #67 Al hijo de mi jefe,le echaron de varios colegios publicos (por tocarse los huevos y suspender todas las asignaturas del colegio) y le llevaron a la concertada.En la concertada,aprobo todas las asignaturas de los cursos y directo a la universidad, me imagino que metieron pasta en la concertada por un tubo, para que el nene aprobara sin problemas.Hace poco me entere que ha dejado la universidad porque la hostia que se ha pegado contra el muro ha sido brutal,me imagino que los papas no han metido mas pasta.
  51. Es que si te haces el remolón se te planta un administrador haciendo aspavientos y salpicándote cosas mientras grita "¡el poder de dios te obligaa!".
  52. #59 Pues no sé cómo será en tu zona, pero en Aragón hay públicos bilingües tanto en Francés como en Inglés. Los hay con jornada continua, partido, que entran a las 9, a las 9,30, con madrugadores a las 8.
    Y el programa de estudios es bastante flexible. Pero lo de que cada quien imparta las asignaturas que le de la gana no lo veo.
  53. #26 Ese hombre no debería de ser profesor de colegio... ni siquiera director. Ese señor, con esa mentalidad tendría que ser presidente del país.
  54. Cuando el político salta y suelta lo suyo, los medios detrás a dar con la matraca.
    Ya cansa esto de los concertados.
  55. #30 menuda idiotez
  56. #39 hmmm lo has dicho tu, no yo xD
  57. #21 "Existe porque al estado le sale mas caro montar un colegio público" inicialmente quizá, a la larga no.
  58. #50 Está claro, pero si hay dinero para otras cosas las hay para montar un colegio. Lo que pasa es que al final es lo de siempre, interesa dar dinero a sus amiguitos.
  59. #45 hablo de que todos podamos pagarlos, igual que podemos pagarlos ahora, pero sin un estado de por medio, o uno muy pequeño, igual que podamos pagar tantas otras cosas que pagamos por nuestra cuenta y no paga el estado
  60. #29 si desgravase lo haría
  61. #19 obviamente, todo el mundo, me parece un horror no poder elegir prácticamente nada de la educación de tus hijos
  62. #66 me parece bien, pero no es suficiente, seguro que hay que seguir haciendo las mismas horas mínimas de mates, lengua, música, sociales, etc
  63. #63 claro la cuestión es que no la puedo pagar por culpa de la pública, esa es mi queja, al no haber suficientes clientes no se crean centros ni se compite ni se desarrolla una educación eficiente
  64. #72 no, ya lo he dicho en el primer comentario, me vale el cheque escolar, lo que quiero es elegir más de lo que puedo elegir ahora, quiero elegir método de educación, temario, años de estudio, intensividad de los estudios, tipo de actividades en tiempo de ocio, etc
  65. #78 la sanidad de estados unidos no está liberalizada, gastan muchísimo más dinero público en sanidad que nosotros, puedes mirarlo en cualquier sitio

    Además, no todo es malo en la sanidad estadounidense, por ejemplo allí es muy raro tener que esperar para nada
  66. #77 pues eso, no me gusta que esté reglado, soy bastante cercano al anarcocapitalismo, sí
  67. #54 Es una fantasía muy hermosa, pero la realidad no funciona así. en los países donde tienen un estado pequeñito, o pagas un poquito por una educación y sanidad de mierda, o mucho por unos servicios aceptables.

    ¿a quien prefieres, al Dr Nick Riviera o al Dr Julius Hibbert?
  68. #64 ¿y sabes porqué van a ese centro, en vez de estar repartidos por centros concertados y privados a los que seguramente también querrían y tienen derecho a ir?
  69. #87 desgravar no es que me lo paguéis, es que no me hagáis pagar impuestos sobre un dinero que he ganado y voy a destinar a pagar un servicio que el estado se lo va a ahorrar
  70. #85 no quiero títulos oficiales, obviamente, ¿para qué querría eso? hablo de algo mejor
  71. #83 ese islamista le va a enseñar a su hijo lo que le dé la gana en su casa, quieras o no, así que no sé qué tiene que ver con lo que digo
  72. #37 cursé parte de bachiller en una concertada, y era descarado cómo se inflaba la nota a los alumnos que iban a ir a Universidad. :roll:

    A los que veían flojos... A FP, no vayas a Selectividad (¡Que nos baja la media!).

    Y en mi entorno, mi colegio público de secundaria tenía fama de apretar bien, pero luego eso lucía en Selectividad.

    La concertada tenía Q's de calidad y compromiso moral, educativo y blablabla... Y una precariedad brutal entre el profesorado, además de sueldos de vergüenza.
  73. #115 podría pagarla si no tuviese que pagar la pública
  74. #114 no, no quiero que intervenga el estado
  75. #112 yo no, los ciudadanos, como debería ser
  76. #102 suerte encontrando alguien que le dé validez a eso
  77. #117 o Ignacio Escolar, que directamente no acabó la carrera. Así por poner un ejemplo
  78. #133 www.eldiario.es/sociedad/periodismo_0_917258994.html

    Yo no creo que te dejen operar a corazón abierto sin el título... y si lo haces, acabas entre rejas
  79. #132 en este caso no me devolvería nada, simplemente me saldría menos a pagar
  80. #127 si no desgrava sale por un porcentaje mucho más caro, un colegio privado ya es muy caro de por si, necesitas una renta alta para pagarlo así que estarás en un tramo alto de ingresos, pagando un porcentaje muy alto de impuestos
  81. #125 mejor comprar
  82. #124 no tengo que pedir el CV, solo ir a una empresa con buena reputación, incluso puede haber empresas certificadoras. Por ejemplo CISCO certifica técnicos de redes y estos tienen muy buena reputación porque suelen hacer un buen trabajo
  83. #147 ¿cuanto más se gastaría la sanidad Española para eliminar las listas de espera? Es difícil de cuantificar. De nuevo, las regulaciones sanitarias en USA son horrorosas, la población paga y el estado también, no está realmente liberalizado
  84. #142 hay que cambiar la legislación, sí, pero difícil veo que el estado ofrezca varias opciones, el estado tiende a unificar
  85. #141 en algún sitio habrá que vivir
  86. #148 me refiero a pagarla directamente, sin pasar por un intermediario llamado estado
  87. #157 cuanto crees que ha sido eso? 100 mil millones? 300 mil millones? 500 mil millones?

    cogiendo la última y desorbitada cifra.
    en 40 años de democracia, sale a 12500 millones por año. no da ni para pagar la décima parte de lo que cuestan las pensiones.

    La corrupción es mala por la imagen, la ética y la moralidad, económicamente hablando para que fuese algo relevante tendría que ser una cantidad obscena de dinero.

    Por ejemplo el billón (nuestro PIB actual) sería el doble de los 500 mil millones que propuse, si piensas remotamente que en 40 años se ha robado esa cantidad, siquiera la mitad de esa cantidad, o incluso la cuarta parte de esa cantidad, mal vamos.
  88. #158 Eso es lo que se ha robado directamente pero lo que se ha robado indirectamente se desconoce, y el dinero gastado a consecuencia de esos robos no se calcula tampoco. Si se privatiza el comedor de X hospitales o se dan ayudas a hospitales privados para que presten un servicio, por ejemplo, o se venden pisos a fondos buitre, no es un robo directo y no se calcula como tal, pero a la larga el coste para el estado es muy superior (obviamente, si no no sería un negocio rentable).
  89. #159 te he puesto una cantidad tan absurdamente grande para que no rechistes y aun así tienes los huevos decir que se ha robado mas de eso? De que diablos vas tío? Razona copón.

    Medio billón de euros no se ha robado ni de coña, que directamente hace 20 años era nuestro pib no digas barbaridades
  90. #129 Ahi, ahí, tomando decisiones sin saber. Y gastando dinero basándose en la ignorancia.
  91. #99 tiene que ver en que si no estás de acuerdo con que ese radical tiene derecho a la educación que quiera para sus hijos, tal como dices "por fin poder elegir, igual que elegimos casa, coche o lo que comemos cada día", estás cometiendo una incongruencia muy fuerte. La verdadera libertad es la libertad de todos. Muchas veces la derecha confunde la libertad con "la libertad para que YO haga lo que quiera" y se suele olvidad de los demás.

    insisto ¿te parece bien que ese radical, no hace falta que sea musulman, radical de lo que sea, tenga derecho a elegir el mismo colegio que tu hijo y que allí le enseñen lo que él quiera?
  92. #79 Ah, no funciona porque ese ejemplo no es liberalismo "de verdad".

    Recuerda esto cuando te digan que "el país X no cuenta como ejemplo de lo malo que fue el comunismo porque X no era comunista"
  93. #84 pufff, pues si vieras la privada de hoy en día, conocerías el verdadero horror. Te lo dice uno que ha dado muchas clases particulares a alumnos tanto de pública como de privada.
  94. #163 es que objetivamente no lo es, si es liberal cómo puede el estado de USA gastar más en sanidad que nosotros?
  95. #165 Es liberal porque no es el gasto estatal lo que define cuando un sistema es liberal.

    Es liberal porque defiende por encima de todo la libertad del individuo para elegir y la intervención del estado sobre las decisiones de los individuos es mínima o nula.
  96. #160 No he prestado atención a la cifra, precisamente porque estabas exagerando. Ya te digo que el problema no es el dinero que se roba directamente sino los costes que se repercuten indirectamente en el país.

    De todas formas hay otros países que tienen gastos similares en pensiones y les va mucho mejor en cuanto a deudas y demás. Si otros pueden, nosotros también.
  97. #167 seguro que esos paises no son el sitio de turismo de la zona, ni tienen tantos impuestos a los autónomos o empresas.

    en esa cifra incluyo todo. es mas, dupliquemosla se ha robado entre todos los partidos, con mordidas, comisiones regalos etc 1 billón de €

    sale a 25 mil millones al año, sigue siendo irrisorio.

    Olvidad el tema económico, aun llevando las cifras a números absurdamente enormes, el problema no es económico, sino moral y ético.
  98. #166 no es liberal porque no hay libertad para montar el sistema como uno quiera. Claro que el estado define cuando un sistema es liberal, si el estado interviene de forma masiva ese mercado no puedes decir que sea liberal. ¿En qué mundo un mercado donde el estado tiene una fuertísima regulación y una alta inversión de dinero es liberal?

    Un mercado liberal es por ejemplo el de los ordenadores, donde el estado a penas interviene
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