#97 Ya se que es el nombre que tiene la ley y, la ley puede decir lo que quiera, pero el uso de la palabra género, tal y como se entiende en castellano, está mal expresada, pues violencia de género significa que el motivo del acto violento, se da por ser de género diferente, esto es, de hombre a mujer y/o viceversa.
Si se quiere expresar correctamente el uso de la violencia, de hombre hacia mujer, debería llamarse violencia machista o violencia patriarcal, pero no de género, pues cuando se de el caso contrario, un ataque de mujer a hombre, queda sin calificativo.
Entonces como va esto, como no son madres biológicas no deberían contar en las estadísticas? o como va? Entonces en los casos de violencia de genero, no se deberia diferenciar entre matrimonio, pareja de hecho o simple noviazgo?
#3 "Además, durante estos meses han crecido el número de casos tanto de violencia de género, que es la del hombre sobre la mujer, como de violencia doméstica, en la que la mujer también puede agredir al hombre o como la de distintos miembros del mismo domicilio"
¿No aparece? y eso que te marco en negrita que es? Estabas cansado cuando lo leíste? o tu ideologismo hace que te saltes ciertas frases de forma automatica?
#65#34 de amén nada; segun eso, cualquier cosa podria ser derecho penal de autor; aquí lo que se protege es un colectivo vulnerable, frente a otro que no lo es, agravando el castigo cuando el delito lo comete un hombre sobre una mujer, y no al revés. Podemos discutir si es lo más adecuado o si es eficaz, o si resppnde a un problema real. Pero una cosa es cierta: te apuesto lo que quieras a que al debate se van a sumar docenas de misoginos camuflados.
#40 Tampoco pretendía justificar eso, de hecho estoy a tope contigo
#71 No hombre no, pura improvisación todo. En mi cabeza al principio tenía sentido y estaba muy relacionado y quizás al final me he ido un poco de madre, pero creo que el tema que estamos tratando es ese.
#110 Lo que no entiendo es porque a brocha gorda estableces el grupo en "hombres" y no afinas un poco mas. Por ejemplo, que pasaría si proporcionalmente la mayoría de agresiones fueran de inmigrantes (Es solo un supuesto. Todos sabemos que eso no pasa). ¿Estarías también a favor de aumentar la pena dependiendo de si el agresor es inmigrante? ¿Estarías también a favor en el caso de cualquier otro delito? ¿Estarías también dispuesto a hacer una división en clase social o cantidad de ingresos? Si los pobres son los que mayor numero de delitos, incluyendo la "violencia de genero", cometen ¿Habría que castigarles mas duramente?
#54 y delitos menos graves, las agresiones pueden ser un delito leve de lesiones ( antigua falta) perfectamente, artículo 147.2 y 147.3 que cuando se realiza de un hombre hacia una mujer y no al revés cuando ha habido una relación de afectividad pasa a estar recogida en un delito de malos tratos de violencia de género con penas mucho más graves. No me explico cómo podéis hablar algunos sin tener de idea de algo y encima corregir a otros...
#23 ¿Eso dónde? Porque yo recuerde, no es la misma pena para el mismo delito si lo comete un menor o un adulto, no conlleva las mismas consecuencias si lo comete un cargo público o una persona de a pie.
Las penas siempre son individualizadas y se estudia cada caso para agravar o atenuar la pena.
Igual que también es una constante que los hombres maten más en general a sus parejas mujeres, y nadie lo negaría aunque no hubiesen datos oficiales en España.
#54 otra mentira. Solo se considera agresion por parte de una mujer si se producen lesiones que requieran puntos o daño grave.
Y por supuesto sin el agravante de ser hombre. Y los policias se lo suelen pasar por el arco de triunfo.
#92 Nadie duda que existan más asesinatos de mujeres que de hombres en la pareja. ¿Pero eso es motivo para que la condena sea distinta por el mismo delito?
#49 No estoy seguro, pero creo que el maltrato a los hijos por parte del hombre se incluye ahora dentro de la violencia de genero o al menos se consideran victimas. No tengo muy claro el asunto.
#133 Mmm... Creo que no. Lo que ocurre es que el delito de lesiones, si se trata de maltrato a alguien "especialmente vulnerable" que conviva contigo, tiene un agravante equivalente al de violencia de género.
#87 El patriarcado existe muy marcadamente en culturas como la gitana, donde el patriarca es una figura de autoridad. No es un booleano a nivel sociológico, existe en algunos sitios, pero no está presente en toda la sociedad.
#104 No te dejes engañar tan fácilmente. En España, ningún dato lo avala simplemente porque no se hace la estadística. Aquí cuando no nos gustan los números simplemente dejamos de hacerlos.
Mira estudios independientes o en otros países. O estudios en españa, hechos a base de noticias publicadas en prensa (es lo que hay). Y verás que ni de coña las madres se cargan a 60 críos al año como dice VOX, pero sí que hay una clara tendencia femenina en estos delitos.
#3 La grase entrecomillada del titular e la han sacado de la chistera, pero es música para los oídos de los defensores de las tesis de cierto partido de ultraderecha.
#15durante estos meses han crecido el número de casos tanto de violencia de género, que es la del hombre sobre la mujer, como de violencia doméstica, en la que la mujer también puede agredir al hombre o como la de distintos miembros del mismo domicilio.
Según este párrafo violencia de género es solamente cuando el agresor es un hombre y la víctima una mujer.
Si el agresor es un hombre y la víctima es su padre o algunos de sus hijos varones entonces es violencia doméstica.
Si la agresora es una mujer entonces siempre será violencia doméstica.
No hay doble rasero porque directamente se niega que la mujer pueda cometer violencia de género
La frase entrecomillada del titular, es decir, «En estos meses han crecido tanto la violencia de género como las agresiones de mujeres a hombres», no la encuentro en el texto. Lo que sí viene es esto:
Además, durante estos meses han crecido el número de casos tanto de violencia de género, que es la del hombre sobre la mujer, como de violencia doméstica, en la que la mujer también puede agredir al hombre o como la de distintos miembros del mismo domicilio. Hemos tenido varios casos de violencia de padres a hijos, los primeros con setenta u ochenta años. Ha sido bastante duro.
#108 Que me ponga esas redes sociales donde salen todos esos cientos de casos y se comprueba si ha salido en la prensa. Pero resulta que no puede poner ni un solo caso.
#9 es que contar eso es dejar claro que existen muchas causas que explican la violencia en el seno de una pareja, no solo el machismo. Que es lo que dicen expertos y estudios a los que no se les da voz, que la violencia en la pareja es multicausal y es imposible explicarla por una sola cosa y, por lo tanto, cualquier medida que se tome partiendo de esa explicación, no solucionará lo que viene determinado por muchas otras variables y no solo esa única.
#49 Claro cuando una mujer mata a un hombre se "incluye" en violencia domestica, de esta forma nadie puede saber cuantos hombres mueren a manos de una mujer.
En cambió los datos de hombres que matan a mujeres son publicados constantemente y ya no son considerados violencia de genero, ahora están englobados en "violencia machista" un nombre inventado hace cuatro días para dar la sensación de una nueva situación social cuando en realidad la violencia de genero ha existido siempre.
Manipulación al poder!
#159 En estos datos habla de muertos en general y en ningun lado aparece muertes por violencia de genero.... en vez de enviarme esta tabla donde habla "de forma general de robos y muertes", podrías decirme el número de hombres muertos a manos de mujeres durante el año 2018.
Porque enviar bonitas tablas de gente que muere en robos y accidentes no creo que tenga nada que ver con el tema expuesto!
#162 Muchas gracias, un articulo muy interesante y muy bien explicado!
Al final todo depende un poco de lo que el juez considere violencia de genero, cuando son mujeres muertas no hay duda de la violencia de genero, cuando son hombres depende bastante de la interpretación de cada juez (por eso luego las cifras de muertes de hombres por mujeres hay que cogerlas con pinzas)
#163 En ningun caso seria violencia de genero si un hombre muere o es agredido por su pareja o expareja mujer. Seria segun las leyes españolas violencia domestica.
Y no depende del juez, es en lo que se escuda el CGPJ.
Del enlace: "Es así de fácil: basta con que el juzgado decida no tramitar el caso como violencia doméstica, o que lo tramite pero no se ponga en contacto con el CGPJ para que lo añadan, para que el caso acabe fuera de la estadística.
Supuestamente esto les ocurre también a las víctimas femeninas y por eso hay una “amplia discrepancia” con otras organizaciones. Salvo que no la hay, como habéis visto antes.
De esta comunicación hace un año. A día de hoy la cifra oficial sigue siendo seis, y nadie ha movido un dedo para corregirla pese a estar sobre aviso de su incorrección.
Y así se contabilizan los hombres asesinados por su pareja."
Vamos, que ocurre incluso cuando el juez dicta condena por violencia domestica.
#145 Lo que les molesta a algunos es la asimetría penal, que pensábamos que esto se había superado cuando finalizó el apartheid pero vemos que hay quienes quieren volver a introducirlo pero no con razas sino con sexos. De momento tenemos tribunales sólo para un sexo, pero como dices no tiene marcha atrás, esto va a empeorar.
#101 Machista es sentirse superior a una mujer, no solo es discutible pues físicamente es una realidad demostrable sino que además se puede ejercer violencia sobre una mujer por muchos motivos diferentes y serán una minoría los que se originen realmente por machismo, pero claro pierde fuerza de propaganda política decir que fue un crimen por despecho, por cuernos, etc.
Me encanta que aparece en el titulo y le preguntan por el incremento de agresiones domesticas y de violencia de genero y luego, no se vuelve a sacar el tema ni 1 sola vez, es más el de violencia domestica lo pasa como un tupido velo sin entrar en detalle ni lo más minimo, es buenisima esa igual-da , pero ey el de violencia de genero ocupa todo el resto del articulo, así con objetividad de la buena
#109 Esa frase es otra, lo que yo decía si acaso es que deberían haber titulado "En estos meses han crecido tanto la violencia de género como la violencia doméstica", o bien: "En estos meses han crecido tanto la violencia del hombre sobre la mujer, como la de la mujer sobre el hombre", eso si no había sitio para ponerlo todo literal, que es más entendible y no cambia ningún significado de lo que dice la entrevistada y sí sale en la entrevista. Y así no parece que la entrevistada construya frases inconexas. Fíjate que en la segunda expresión dice: "violencia doméstica, en la que la mujer también puede agredir al hombre". Esa posibilidad quiere decir que hay otra violencia doméstica que no es así.
Lo mío era puro análisis lingüístico después de ver un titular que chirría, pero ya veo por la cosida a negativos que hay susceptibilidades y que parece que en según qué temas mejor no abrir la boca.
#110 se juzga a las personas no a los colectivos, que hartura...
Agravemos las penas al terrorismo cuando el que lo provoca es musulmán porque es mucho más frecuente ?
Agravemos el robo de cobre si el que lo hace es gitano porque es mucho más frecuente ?
#157 No es la misma condena, ni se juzga por el mismo juzgado todo en base de cuestión del sexo. Si yo tengo una pelea con una persona de etnia negra se investiga si ha sido un delito de odio. Si es a una mujer no. Directamente se considera violencia machista aunque no existiese ningún indicio de ello, por ejemplo al defenderse de una agresión. Me parece correcto que se trate de un agravante el dañar a alguien claramente más débil. La ley actual ignora todo esto, y se basa en el dogma del heteropatriarcado y que los hombres tenemos el poder por ser hombres. Mismo acto, distinta pena. www.lavanguardia.com/sucesos/20190108/454016263168/supremo-violencia-d
#151 No actúa de la misma forma. Un maltratado no tiene derecho a una casa tutelada. No le dan la custodia de forma automática. No tiene un teléfono especial para su caso ni un juzgado especial. Por ser minoría no tiene los derechos que si tienen las mujeres heterosexuales en su mismo caso. Yo lo veo una clara discriminación por sexo. Y me encanta ver los juegos de palabras que se hacen para ocultarlo o minimizarlo. "Discriminación positiva" me suena igual que "fascismo del bueno". Y para los más borderlines, no comparo la discriminación con el fascismo, sino dos expresiones que me parecen absurdas.
#80 y que tal sienta? te gusto q te llevaran a comisaria , te trataran como un delincuente y todo por un delito que ni habias cometido? tu solo eras otro tio ....
bienvenido a lo que sufren muchos hombres gracias a la LIVG!
#80 y que tal sienta? te gusto q te llevaran a comisaria , te trataran como un delincuente y todo por un delito que ni habias cometido? tu solo eras otro tio ....
bienvenido a lo que sufren muchos hombres gracias a la LIVG!
#179 No sé que insinúas. No quiero que muera nadie, en mi familia nunca se ha permitido ningún tipo de machismo ni ningún tipo de violencia. Cuando dices "os" a que te refieres. ¿A los de mí afiliación política? Para tu sorpresa ha sido IU desde los 18. Pero en el tema del feminismo no estoy totalmente en desacuerdo. O es que tú aceptas un paquete ideológico y lo aceptas sin más? ¿Por qué al dar razones sobre lo injusta que es una ley, siempre se termina en eres un machista o como tú caso antes no protestaba cuando mataban mujeres dando a entender que me gusta que maten mujeres? La próxima vez que me acuses de algo lo haces en los tribunales o calla tu boca ignorante y cobarde.
#81 No, no los mata una mujer. Pero ya que piden igualdad en los puestos directivos, que pidan igualdad en los puestos "peligrosos". ¿O solo igualdad en lo bueno? Habría que ver quién hace más demagogia, eh?
#167 No lo creo así, para ponerle una mano encima a una mujer, hay que ser machista, aparte de cobarde.
El despecho, la infelidad, la envidia, no son más que la excusa que detona la agresión. En cambio, el no respeto a la mujer, por pensar que se está por encima de ellas, es lo que origina todo.
#198 Los sistemas políticos absolutos no existen, eso es obvio, pero el patriarcado es una estructura social muy presente en la mayoría de grupos familiares. Al ser una estructura de poder informal es dificil de delimitar, pero yo veo conductas en algunos chavales que me tiran patras. Yo no estoy afirmando que todo sea patriarcado, pero tu has empezando afirmando que nada lo es y has acabado matizando las cosas. Guay.
Yo también conozco casos de violencia de mujer a hombre. Como por ejemplo mi exnovia.
#155This nationwide register-based study covered all filicide offenders (n=124) in Austria and Finland in 1995-2005. There were 79 female and 45 male offenders. Both genders had an equally challenged childhood.
Sí, y para el estudio cogieron a todos los filicidias de Austria y Finlandia entre 1995 y 2005, y hubo claramente más mujeres que hombres. Como digo, es solo una muestra, pero vamos que te puedes entretener en buscar todo lo que quieras: el infanticidio es de los pocos delitos violentos, si no el único, donde las mujeres están sobrerrepresentadas. Y no voy a decir que las mujeres "odien a los niños", o "crean que son de su propiedad" porque exista esta desproporción: seguramente tenga más que ver con que pasan más tiempo con el niño, se contarán abandonos de recién nacidos, y demás historias.
Los de Maldita dicen que no lo avalan las estadísticas oficiales españolas, y me creo que para desmontar las declaraciones concretas de VOX en este caso tengan razón, pero vamos que me da la impresión de que pasan de puntillas por este tema.
Si se quiere expresar correctamente el uso de la violencia, de hombre hacia mujer, debería llamarse violencia machista o violencia patriarcal, pero no de género, pues cuando se de el caso contrario, un ataque de mujer a hombre, queda sin calificativo.
"madrastras y parejas de padres"
Entonces como va esto, como no son madres biológicas no deberían contar en las estadísticas? o como va? Entonces en los casos de violencia de genero, no se deberia diferenciar entre matrimonio, pareja de hecho o simple noviazgo?
Las imágenes virales falsas que triplican las cifras reales de hombres asesinados por sus parejas o exparejas
www.newtral.es/las-imagenes-virales-falsas-que-triplican-las-cifras-re
¿No aparece? y eso que te marco en negrita que es? Estabas cansado cuando lo leíste? o tu ideologismo hace que te saltes ciertas frases de forma automatica?
#71 No hombre no, pura improvisación todo. En mi cabeza al principio tenía sentido y estaba muy relacionado y quizás al final me he ido un poco de madre, pero creo que el tema que estamos tratando es ese.
2015 16,7%
2016 18,4%
2017 17,7%
2018 14,9%
Según los datos del CGPJ y el ministerio de igualdad
prntscr.com/tejzgn
Las penas siempre son individualizadas y se estudia cada caso para agravar o atenuar la pena.
Igual que también es una constante que los hombres maten más en general a sus parejas mujeres, y nadie lo negaría aunque no hubiesen datos oficiales en España.
Si esa cifra es mayor que 1, la tragedia 51 personas al año es mayor que la tragedia 50 personas al año
No veo motivo para despreciar e invisibilizar a 1 víctima.
Que si, que la trajedia de 50 es terrible, pero la trajedia de 51 es más terrible.
Es que llamarle de forma diferente ya está mal cuando son lo mismo.
Y por supuesto sin el agravante de ser hombre. Y los policias se lo suelen pasar por el arco de triunfo.
Mira estudios independientes o en otros países. O estudios en españa, hechos a base de noticias publicadas en prensa (es lo que hay). Y verás que ni de coña las madres se cargan a 60 críos al año como dice VOX, pero sí que hay una clara tendencia femenina en estos delitos.
Hay algunos que les molesta que las mujeres se empoderen y estaban mas comodos en el status anterior. Pues esto no tiene marcha atras.
Según este párrafo violencia de género es solamente cuando el agresor es un hombre y la víctima una mujer.
Si el agresor es un hombre y la víctima es su padre o algunos de sus hijos varones entonces es violencia doméstica.
Si la agresora es una mujer entonces siempre será violencia doméstica.
No hay doble rasero porque directamente se niega que la mujer pueda cometer violencia de género
Además, durante estos meses han crecido el número de casos tanto de violencia de género, que es la del hombre sobre la mujer, como de violencia doméstica, en la que la mujer también puede agredir al hombre o como la de distintos miembros del mismo domicilio. Hemos tenido varios casos de violencia de padres a hijos, los primeros con setenta u ochenta años. Ha sido bastante duro.
Hay un pequeño matiz entre ambras frases, ¿no?
m.youtube.com/watch?v=KzGuBmyGVCs&ved=2ahUKEwjj3Ien6b_qAhUyxYUKHW-
Si hay un hombre maltratado o asesinado los juzgados actuaran ante la denuncia.
o simplemente... violencia domestica?
o violencia?
Hay cosas que no termino de entender.
En cambió los datos de hombres que matan a mujeres son publicados constantemente y ya no son considerados violencia de genero, ahora están englobados en "violencia machista" un nombre inventado hace cuatro días para dar la sensación de una nueva situación social cuando en realidad la violencia de genero ha existido siempre.
Manipulación al poder!
Aquí tienes un ejemplo de violencia domestica:
www.elperiodico.com/es/barcelona/20170416/una-mujer-muere-asesinada-po
Luego me cuentas la diferencia con la violencia de genero (machismo)
Porque enviar bonitas tablas de gente que muere en robos y accidentes no creo que tenga nada que ver con el tema expuesto!
medium.com/@elsacodelcoco/quién-cuenta-los-hombres-asesinados-por-su-
Al final todo depende un poco de lo que el juez considere violencia de genero, cuando son mujeres muertas no hay duda de la violencia de genero, cuando son hombres depende bastante de la interpretación de cada juez (por eso luego las cifras de muertes de hombres por mujeres hay que cogerlas con pinzas)
Y no depende del juez, es en lo que se escuda el CGPJ.
Del enlace: "Es así de fácil: basta con que el juzgado decida no tramitar el caso como violencia doméstica, o que lo tramite pero no se ponga en contacto con el CGPJ para que lo añadan, para que el caso acabe fuera de la estadística.
Supuestamente esto les ocurre también a las víctimas femeninas y por eso hay una “amplia discrepancia” con otras organizaciones. Salvo que no la hay, como habéis visto antes.
De esta comunicación hace un año. A día de hoy la cifra oficial sigue siendo seis, y nadie ha movido un dedo para corregirla pese a estar sobre aviso de su incorrección.
Y así se contabilizan los hombres asesinados por su pareja."
Vamos, que ocurre incluso cuando el juez dicta condena por violencia domestica.
Entonces tambien estaras de acuerdo en aumentar las penas a inmigrantes y gitanos, ya que ellos son la mayoria de la poblacion reclusa...
Como te dice #118, te metes en terreno pantanoso y no vas a salir bien parado.
Lo mío era puro análisis lingüístico después de ver un titular que chirría, pero ya veo por la cosida a negativos que hay susceptibilidades y que parece que en según qué temas mejor no abrir la boca.
CC #4
Agravemos las penas al terrorismo cuando el que lo provoca es musulmán porque es mucho más frecuente ?
Agravemos el robo de cobre si el que lo hace es gitano porque es mucho más frecuente ?
Pues eso, absurdo!.
www.lavanguardia.com/sucesos/20190108/454016263168/supremo-violencia-d
bienvenido a lo que sufren muchos hombres gracias a la LIVG!
bienvenido a lo que sufren muchos hombres gracias a la LIVG!
¿Sigues tú con la canción?
El despecho, la infelidad, la envidia, no son más que la excusa que detona la agresión. En cambio, el no respeto a la mujer, por pensar que se está por encima de ellas, es lo que origina todo.
Pensaba que estabas argumentando a favor de que el patriarcado existía hace 40 años pero ahora, por arte de magia, no queda traza alguna.
Por si no te has percatado, al responderte con Flos Mariae te acabo de dar un ejemplo joven y actual de algo que según tú ya no existe.
Yo también conozco casos de violencia de mujer a hombre. Como por ejemplo mi exnovia.
Sí, y para el estudio cogieron a todos los filicidias de Austria y Finlandia entre 1995 y 2005, y hubo claramente más mujeres que hombres. Como digo, es solo una muestra, pero vamos que te puedes entretener en buscar todo lo que quieras: el infanticidio es de los pocos delitos violentos, si no el único, donde las mujeres están sobrerrepresentadas. Y no voy a decir que las mujeres "odien a los niños", o "crean que son de su propiedad" porque exista esta desproporción: seguramente tenga más que ver con que pasan más tiempo con el niño, se contarán abandonos de recién nacidos, y demás historias.
Los de Maldita dicen que no lo avalan las estadísticas oficiales españolas, y me creo que para desmontar las declaraciones concretas de VOX en este caso tengan razón, pero vamos que me da la impresión de que pasan de puntillas por este tema.