Los Países Bajos creen que el colapso hospitalario en España e Italia se debe a su insistencia en salvar a los ancianos: "llevarlos al hospital para morir allí es inhumano"
#1llevarlos al hospital para morir allí es inhumano O es una más de las manipulaciones de El Confidencial o esas afirmaciones han sido hechas por un gilipollas integral. Obviamente no se les lleva a morir, se intenta salvarlos por todos los medios, otra cosa es que haya medios suficientes.
llevarlos al hospital para morir allí es inhumano O es una más de las manipulaciones de El Confidencial o esas afirmaciones han sido hechas por un gilipollas integral. Obviamente no se les lleva a morir, se intenta salvarlos por todos los medios, otra cosa es que haya medios suficientes.
¿Cómor????? ¿O sea se salva un 78% de los mayorías de más de 70 años, pero es innumano llevarlos a morir allí...? No será que los llevan a curar. De todas el confidencial.... Nu se Mike... .
#5 se llama rechazo al libre albedrío la explicación y qué nadie tiene la culpa de tu condición y de los genes que te han tocado. Básicamente filosofía protestante y blanca.
Si esto es verdad y no otro bulo, les pueden ir dando por culo a las "modelicas" sociedades del norte de Europa.
Como a toda persona en la vida, a las sociedades se las conoce en las situaciones malas y prefiero ser un pobre del sur que lucha por salvar a todos, incluidos los mayores y los más débiles, y no dejar a nadie atrás que un rico del norte con ese egoísmo y tal falta de empatia y sentimientos.
Joder, que gentuza.
Los Países Bajos, vaya nido de piratas racistas, con su presidente a la cabeza. Por cierto, llevan más de 400 muertos, para que luego nos den lecciones de su sistema de sanidad de gestión privada.
Los piratas holandeses haciendo cosas de piratas. ¿Alguien se extraña?
Más nos vale hacer una UE entre países de verdad y no incluir a piratas, ladrones y otros países que han basado su riqueza en especular y robar a otros.
#20 y en España es lo que se recomienda también (cosa lógica, por cierto). Luego si te quedas en casa te hacen un seguimiento con llamadas diarias (los primeros 6 días) o cada dos días (los siguientes).
#1 Las declaraciones pueden estar sacadas de contexto, de todas formas no encuentro la información en medios internacionales, si alguien tiene un link.....
#22 y luego Irlanda, que son un paraíso fiscal. Y luego Dinamarca que solo hace que poner problemas. Y luego los países del este, que están demasiado al este para ser europeos de bien. Y luego Grecia, porque vaya mierda de alfabeto tienen, eso no es europeo ni es nada. ¿Y qué me dices de Francia? Nadie quiere compartir mesa con un francés...
#22 No como España, que allá por el siglo XV estableció unas fraternales lineas de comercio con América, derivando en un enorme beneficio económico y cultural para ambos lados.
#28 No sé en el siglo XV, la piratería y especulación holandesas han durado hasta nuestros días. Pero sí, si nos vamos a 600 años atrás nosotros tampoco éramos los mejores. Hace 1000 años tampoco.
"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante.
Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.
Vamos, que piensan que "ir pa na es tontería".
Me he puesto a buscar info sobre mortalidad con y sin respirador, para ver si son o no un poco psicópatas, pero no encuentro.
Holanda tendrá que rectificar cuando los muertos en la mesa sean miles. Lo que proponen ahora mismo está muy cercano a la eugenesia. Con tratamiento, el porcentaje de ancianos y "débiles" que se salva es muy alto. Intuyo que sin él las cifras serían más grotescas.
Incluso si no quieres estar allí, como esos casos de viejos que se han escapado del hospital para volver a sus casas y ha ido la policía a por ellos para volver a meterlos en el redil.
#5 Básicamente, si no he leído mal, es que muchos de los ancianos en realidad tienen una esperanza de vida muy corta y da lo mismo que la palmen en la residencia de ancianos o en el hospital 10 días más tarde.
Puede tener hasta cierta lógica en Holanda, pero es que en España muchos ancianos están o solos o en casa de su familia para empezar. Y es una duda ética a considerar, lo que no le convierte en menos hijoputa.
Y hay un dato a tener en cuenta. Declaran 0 curaciones... Suena mal.
#7 La ventaja de la doctrina calvinista de la predestinación es que te permite ser un hijo de una hiena sin que ello te suponga un problema. Si estás predestinado a ser salvado, serás salvado; y si no, pues no. Nada de lo que hagas influirá en eso.
Las diferencias culturales también juegan un papel importante, según Rosendaal. "En Italia, la capacidad de IC se maneja de manera muy diferente. Allí incluyen a personas que no incluiríamos porque son demasiado viejos. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana".
#44 Me alegra que reconozcas que eres un ladrón y un corrupto, pero que tú seas un ladrón y un corrupo no quita que Holanda, a nivel de país, sean piratas, especuladores y ladrones.
Mi UE no tendría ni UK ni Holanda. UK ya no está, falta Holanda. Tú, como ladrón y corrupto, puedes irte con ellos si quieres. En mi UE esos no estarían, los demás sí.
Son muy valiosos los comentarios. Como neerlandés (radicado en España) diré que en el mismo Parlamento en la Haya se tramita una ley para la muerte asistida a personas que ya no desean vivir y aunque parezca mentira eso tiene un alto apoyo en las personas de la tercera edad que se creen ya no útiles para la sociedad y protestan por su derecho a una muerte digna. No tengo cifras estadísticas, en el Parlamento si. El holandés tiene esa cultura protestante del trabajo y eso se refleja en el sistema de gobierno, lo que se dice en la noticia es cien por cien correcta, pero no es una imposición estatal, viene a ser -con las reservas del caso- un "deseo" de muchos ciudadanos.
#35 Si, yo lo considero un crimen de lesa humanidad. Entenderia, que esa situación se hiciera "normal" cuando tienes ya una situación grave con toda la infraestructura colapsada y tubieras que decidir quien vive y quien muere, con 10 personas para entrar y solo 5 respiradores... Y aunque duela hay que priorizar a quien tenga mayores probabilidades de vivir, normalmente personas más jovenes y sin enfermedades previas. De hecho, creo que ya se hace, el famoso cribado, por desgracia en España y en Italia seguro. Pero, hacerlo desde el principio es de una inmoralidad digna de ser recordada y sancionada internacionalmente.
#4 no digo que la noticia sea mentira, pero me da la impresion de que tras dos semanas en casa la gente está buscando sangre y le ha tocado a los holandeses (con o sin razon, ahí ya no me meto). preveo una buena cantidad de noticias antiholandesas lo proximos dias, incluyendo la alegria y la mofa con sus cifras de muertos. Asi es el ser humano.
#2 Ese 78% incluye a los no hospitalizados, y sobre todo, a los no intubados. El dato relevante aquí, y que ni tú ni yo disponemos, es cuántos de los intubados sobreviven, por cuánto tiempo y con qué calidad de vida.
Si alguien creía que la Ley de Eutanasia iba solamente de matar a Ramónes Sampedro y ancianitos que suplican morir merece que abra los ojos con estas dosis de realidad. La Ley de Eutanasia es una gangrena moral que corroe los sentimientos de solidaridad intergeneracional. Es un veneno inoculado poco a poco en la sociedad que transmite la idea de que los mayores son algo así como un mueble desvencijado que no merece la pena arreglar.
¿Que os creéis que una sociedad sin códigos morales puede ser algo mejor que una trituradora humana?
""No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores"
esta es la clave, alli las residencias no se han gastado la pasta y tienen medios para atenderles.
#2 Pues creo que en España es todo lo contrario, lo buscare, pero me suena que aquí teníamos un porcentaje por encima de los 70 años galopante de muertes (mas del 50%)
#40 esa es la escusa de este paisano, por no decir claramente lo que pienso de el.
Por otra parte, están en índices por millón similares a los españoles salvo en muertos ( que con nuestros centros de ancianos nos vamos a llevar el oro de manera indiscutible) y mientras siguen usando transporte público, movilizándose la población, etc, etc.
Otros que la van a liar bien parda por mucho que no tengas ewcrupulos de sacrificar a sus mayores.
#68 Tú en cambio hasta que no recibas instrucciones de tus ideólogos de cabecera acerca de cómo pensar y posicionarte sobre este asunto te mantienes cobardemente en la retaguardia y atacando a quienes como yo o como #51 damos una visión de conjunto que permite desentrañar claves que tú ni las hueles. Campeón.
Esas declaraciones son mentalidad protestante en estado puro. Nosotros, con nuestra tradición católica, optamos por intentar salvar cualquier vida, tenga la edad que tenga
#64La Ley de Eutanasia es una gangrena moral que corroe los sentimientos de solidaridad intergeneracional
Tu eres de los que se empeñan en imponer a los demás vivan como a ti te salga de la polla, o como dios manda. Gangrena moral la tuya.
#82 Yo soy de los que piensa que una sociedad cuyos mayores han interiorizado que en una crisis deben quitarse de en medio es una sociedad enferma. Si crees que la Ley de Eutanasia no tiene nada que ver con esa interiorización te ruego que no me hables más y no me hagas perder el tiempo.
#42 la verdad que se esta viendo la cara chunga de la Europa Protestante y su manera de pensar (genial paea los negocios fatal para otros aspectos de la vida)
Casualidad o no los paises que les ha tocado el COVID en Europa son catolicos (teoricamente) o al menos su manera de pensar y se esta notando esa manera diferente de afrontar los problemas
#8 El que mejor se adapta que no tiene porque ser el mas fuerte....
Siempre me viene un animal cuando pienso en esta frase, las putas palomas de las ciudades, ni fuertes, ni listas, ni ná per se han sabido adaptar al ser humano y viven de sus restos.
#70 Ese dato probablemente se deba a que solo se están haciendo tests a los casos más graves y los casos que no requieren hospitalización no los cuentan.
#9 prefiero ser un pobre del sur que lucha por salvar a todos, incluidos los mayores y los más débiles
Eso suena muy integro pero la realidad nunca es tan sencilla. El día que te toque tener a tu padre con dolores por cáncer rogándote que te vayas de casa para poderse tirar por la ventana, sin que te culpen a ti de colaboración, y dejar de sufrir (Es un caso que me toca de muy cerca), dejarás de luchar por su vida.
Y hay casos en los que toca elegir. Tú mismo, si tuvieras un respirador en casa, y tuvieras que elegir a quién ponérselo, a tu padre de 75 o a tu hijo de 15, elegirías a tu hijo. Y si no quisieras elegirlo tú, sería tu padre el que te obligase a ponérselo a tu hijo.
Básicamente son las mismas ideas del III reich, eliminación de individuos no deseables para una sociedad perfecta. La UE no tiene sentido. Nostros somos Romanos, ellos son Bárbaros.
Yo me lo he leído dos veces porque no me lo podía creer...
Como a toda persona en la vida, a las sociedades se las conoce en las situaciones malas y prefiero ser un pobre del sur que lucha por salvar a todos, incluidos los mayores y los más débiles, y no dejar a nadie atrás que un rico del norte con ese egoísmo y tal falta de empatia y sentimientos.
Joder, que gentuza.
www.meneame.net/story/tres-cuartas-partes-pacientes-fallecidos-corona-
Ir al Hospital o tratamiento desde casa.
Más nos vale hacer una UE entre países de verdad y no incluir a piratas, ladrones y otros países que han basado su riqueza en especular y robar a otros.
UK ya está fuera. Ahora falta Holanda.
Son supremacistas, racistas y clasistas.
¿Crees que desde aquí podemos dar lecciones tachando, por ejemplo, de ladrones a otros?
La viga y la paja...
Así que sí, lo más probable es que lo haya dicho. Porque es lo que buscan, que mueran ancianos y enfermos.
Mi UE no tendría de miembros ni a UK ni a Holanda. UK ya no esta, falta Holanda.
Y tener relaciones con piratas es el mayor cáncer que hemos podido tener como sociedad.
"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante.
Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.
Vamos, que piensan que "ir pa na es tontería".
Me he puesto a buscar info sobre mortalidad con y sin respirador, para ver si son o no un poco psicópatas, pero no encuentro.
Pero tal y como está la cosa la UE se va a ir a la mierda.
Incluso si no quieres estar allí, como esos casos de viejos que se han escapado del hospital para volver a sus casas y ha ido la policía a por ellos para volver a meterlos en el redil.
Puede tener hasta cierta lógica en Holanda, pero es que en España muchos ancianos están o solos o en casa de su familia para empezar. Y es una duda ética a considerar, lo que no le convierte en menos hijoputa.
Y hay un dato a tener en cuenta. Declaran 0 curaciones... Suena mal.
No sé si te das cuenta, pero generalizar es un argumento falaz.
Sigo insistiendo, "tu" UE no tendría miembros.
Las diferencias culturales también juegan un papel importante, según Rosendaal. "En Italia, la capacidad de IC se maneja de manera muy diferente. Allí incluyen a personas que no incluiríamos porque son demasiado viejos. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana".
cc #0 #9
Mi UE no tendría ni UK ni Holanda. UK ya no está, falta Holanda. Tú, como ladrón y corrupto, puedes irte con ellos si quieres. En mi UE esos no estarían, los demás sí.
Ánimo.
De nada.
Son los holandeses.
nos servirán para comparar. Por ahora no les va mejor, ni peor.
Mucha suerte. Vais a ser un caso para vigilar en detalle. Para lo bueno o lo malo
#50
¿Que os creéis que una sociedad sin códigos morales puede ser algo mejor que una trituradora humana?
esta es la clave, alli las residencias no se han gastado la pasta y tienen medios para atenderles.
Por otra parte, están en índices por millón similares a los españoles salvo en muertos ( que con nuestros centros de ancianos nos vamos a llevar el oro de manera indiscutible) y mientras siguen usando transporte público, movilizándose la población, etc, etc.
Otros que la van a liar bien parda por mucho que no tengas ewcrupulos de sacrificar a sus mayores.
Luego compraran 3.5 millones de test a toda prisa como sus colegas..
Ya comiste demasiado. Hasta nunca.
Tu eres de los que se empeñan en imponer a los demás vivan como a ti te salga de la polla, o como dios manda. Gangrena moral la tuya.
La tasa de mortalidad en ancianos es a lo sumo de un 14%, darlos por muertos directamente y rechazarlos en los hospitales es propio de nazis.
Casualidad o no los paises que les ha tocado el COVID en Europa son catolicos (teoricamente) o al menos su manera de pensar y se esta notando esa manera diferente de afrontar los problemas
Siempre me viene un animal cuando pienso en esta frase, las putas palomas de las ciudades, ni fuertes, ni listas, ni ná per se han sabido adaptar al ser humano y viven de sus restos.
prefiero ser un pobre del sur que lucha por salvar a todos, incluidos los mayores y los más débiles
Eso suena muy integro pero la realidad nunca es tan sencilla. El día que te toque tener a tu padre con dolores por cáncer rogándote que te vayas de casa para poderse tirar por la ventana, sin que te culpen a ti de colaboración, y dejar de sufrir (Es un caso que me toca de muy cerca), dejarás de luchar por su vida.
Y hay casos en los que toca elegir. Tú mismo, si tuvieras un respirador en casa, y tuvieras que elegir a quién ponérselo, a tu padre de 75 o a tu hijo de 15, elegirías a tu hijo. Y si no quisieras elegirlo tú, sería tu padre el que te obligase a ponérselo a tu hijo.