Estupor en Alemania por el amago de 'toma' del Reichstag por ultraderechistas

"El edificio del Reichstag es el centro simbólico de nuestra democracia. Es intolerable que lo usen extremistas caóticos para sus fines", ha señalado el ministro del Interior alemán

[#101 --657770--]

#96 mira tú, me equivoqué por un 3%

[#102 Berlinguer]

#44 Sabemos sabemos. Recordamos Bahia de cochinos.

[#103 letrado_iletrado]

#6 Si no crees que la culpa de que existan los de Vox es de Podemos es que necesitas estudiar más historia. Los extremismos son siempre contestados por extremismos de signo opuesto, sean del lado que sean.

[#104 caviar4all]

#84 Perdona, no entiendo muy bien cual es el sentido de tu mensaje.

Lo de carlistas se decía en los mensajes previos del hilo, yo realmente no tengo ni idea, solo añadía que sean lo que sean tenían planes violentos y relacionados con la ultraderecha.

[#105 --50303--]

#101 Te equivocaste en que jamás tuvo opción de gobernar democráticamente... la única forma que tuvo de acceder al poder fue con trucos y chantajes.

[#106 --657770--]

#105 en ningún momento he dicho que gobernase democraticamente, sólo he dicho que contó con un 40% de los votos en el parlamento, que es mucho más apoyo que el que tienen los 200 gilipollas que intentaron entrar en el Reichstag.

[#107 --50303--]

#106 Antes de llegar a ese porcentaje de votos Hitler empezó con protestas similares a esos 200 que tu calificas gilipollas...

[#109 --581708--]

#75 Lo es, y el problema es que han conseguido invalidar el imprescindible debate sobre control social mediante la tecnología, a base de mezclarlo con gilipolleces conspiranoicas sin fundamento.
Seguramente sea ese el motivo por el que muchos se están frotando las manos e incluso promocionando estas protestas ridículas donde 9 de cada 10 ideas que exponen no tiene ni pies ni cabeza.

[#110 --657770--]

#107 sí, como ya te he dicho, en el golpe de Múnich. La diferencia es el contexto histórico y social, Alemania no está en una postguerra con un sistema democrático en pañales.

[#111 Walldrop]

#109 100 por cien de acuerdo, y esa es mi lucha, llevo meses desesperandome

[#112 Veo]

#104 Pues porque los carlistas han sido siempre ultraconservadores, monárquicos y tradicionalistas (que es un eufemismo decimonónico para absolutista); que han montado tres guerras civiles y participado muy activamente en la cuarta, fundiéndose tras esta última a la Falange para formar el movimiento Nacional.

Decir que se parecen a los carlistas es precisamente decir que tienen planes violentos y relacionados con la ultraderecha.

[#113 letrado_iletrado]

#111 Esa es... Tu lucha?

[#114 --50303--]

#110 No está en la segunda crisis mundial consecutiva que ha hecho que por primera vez en la historia desde la caida de los nazis vuelva a haber partidos políticos de extrema derecha en el Bundestag, se te olvida que AFD tiene ya un 12% de los votos y subiendo...

El gran error de los aliados en el ascenso de Hitler fue creer que era imposible que volviera a repetirse los sucesos de la primera Guerra Mundial y por lo visto ahora estamos cometiendo los mismos errores, creer que es imposible que vuelva a gobernar la ultraderecha en Alemania.

[#115 Lola_López_1]

Los dejaron asaltar el Reichstag...y los echaron casi pidiéndoles disculpas. (Como ocurría con las manifestaciones de la calle Salamanca) LLevaban banderas anticonstitucionales, incitaban al odio y a la violencia. En los chats de Telegram de algunos grupos q salieron a la luz ponían cosas como "armas están permitidas" y "vamos a Berlin a cazar antifas". No llevaban mascarillas y por eso pudieron disolver la mani, la policia incluso tuiteó que LAMENTABLEMENTE se han visto obligados a disolver la mani.
Hace cosa de un mes hubo una demo en el barrio de Neukölln organizada por la izquierda en la que se pedía que no se cerrara un sitio mítico de Berlin, entre otras cosas relacionadas con el aumento del precio del alquier y la especulación de los terrenos. Los manifestantes cumplían con las medidas requeridas por la situación, llevaban mascarilla (aquí no es obligatoria en la calle, pero si para las manis donde no se puede mantener las distancias de seguridad), bueno los sacaron a palos, y ves la policia cargar contra los manifestantes y da miedo.

[#116 --659482--]

#103 ya claro, podemos es comunista? No, es antisistema? Los que lo eran se fueron del partido, son anticapitalistas? No...el PCE nunca ha dejado de existir. Un partido de neofascistas como vox surge porque se financia por un movimiento mundial, desde EEUU, de corte supremacista, creacionista, homófobo, aporafobo y ultranaciolista de tintes católicos. Equiparar podekos con neofascistas tiene cohones la cosa...y más siendo una escisión del pp.

[#117 Walldrop]

#113 mein kampf Mon Amie

Entre otras muchas cosas supongo. Suena exagerado, me refiero a discusiones con gente en la realidad y en los foros. Llevo en conspiraciones desde los buenos tiempos de GLP, 4chsn y demás, y desesperado con como se ha subvertido el mundillo en manos de la agenda de la alright. La "lucha" constante es discutir con gente que llega ahora y se traga las mentiras sobre BillGates (por ej) o lo que las promueven

[#118 letrado_iletrado]

#116 La URSS también la financió EEUU? La Contrarreforma católica? El franquismo? El terrorismo islamista? Bueno este quizá sí.

Tu comentario lo único que dice es que no te gusta oír lo que has oído, no que sea mentira. Vox, sin votantes, no es nada. Y los votantes están ahí por odio a Podemos y lo que representa. Que tengan razón o no es otro tema que dejo para los más sabios.

[#119 --180193--]

#103

Los voxemitas son los mismos que estaban hasta ahora en el PP,pero como han visto que en este país hay barra libre,han salido de su manto y han formado a VOX para dar por culo sin ningún tipo de consecuencia.Lo que está empezando a ocurrir en todo Europa es para hacérselo mirar,volvemos a los viejos hábitos sino lo atajamos pronto.

Decir que es por podemos,es de una ingenuidad que espanta.Este país vive con los mismos carroñeros de los golpistas desde hace cuarenta años.Ahora han vuelto ha formar grupo político (VOX),pero son los mismos de siempre,se pusieron el traje demócrata y listo.

[#120 --363705--]

#76 El mensaje no es ambiguo dice muy claramente que la ultraderezha odia por ejemplo a los extranjeros pobres y la izquierda no. No he dicho lo que tu has entendido.

[#121 letrado_iletrado]

#119 Piensa lo que te salga de los cojones, yo no pienso mover un dedo cuando nos explote en la cara después de 5 años advirtiendo que tanta tontería buenista causaría una reacción peor.

[#122 --180193--]

#121 Pues eso,que tu pienses lo que te salga de los cojones,lo mismo que yo.Se lleva avisando que en este país desde hace cuarenta años cerramos en falso la transición (se pusieron traje de demócratas y se acabó) y que ahora por todo Europa volveremos a repetir los mismos errores porque no tenemos los huevos de meter mano a toda esa basura que empieza a emerger de las cloacas.

A las cucarachas hay que exterminarlas en cuanto ves la primera,porque si las dejas,enseguida se multiplican.

[#123 nihil]

#90 tercer reich no right

[#124 xocoalt]

#123 disculpas!

[#125 nihil]

#73
Totalmente de acuerdo. Tanto en la utilización de la pandemia con fines de control social.
ficciondelarazon.org/2020/07/30/giorgio-agamben-estado-de-excepcion-y-
Como en la presencia masiva de ultraderecha en los foros de la conspiración... una pena sustituir al entrañable magufo por el artero alt right

[#126 Yonny]

#66 Venga va... a torear a otro

[#127 Yonny]

#64 Plantear es legítimo, imponer no. Lo siento.

[#128 sr_pil]

#40 otro episodio:
www.nytimes.com/es/2020/07/10/espanol/mundo/alemania-ksk-neonazi.html

[#129 caviar4all]

#112 La verdad es que a los carlistas no los tengo muy fichados , pero parecen unos angelitos, me lo apunto.

[#130 neotobarra2]

#40 Si ves mis dos enlaces, veràs que son dos fechas diferentes de dos episodios de agitación política diferente

Y yo hablaba de la convocatoria del 25S, la que congregó a una cantidad de personas relevante y que, repito, se cambió de nombre para dejar claras sus intenciones. ¿Y?

Y sí, si en un futuro estoy en Alemania y veo que un medio alemán crítica y se lleva las manos a la cabeza por una iniciativa de agitación de izquierdas española como "Rodea el Congreso", les llamaré la atención y le recordaré la demostración de Berlín.

Eso es fácil decirlo, pero nunca os veo hacerlo a ninguno de los que saltáis de inmediato a recordar las cosas malas que hace la izquierda cuando de lo que se habla es de algo que ha hecho la extrema derecha.

Y mira que, según tus propias palabras y partiendo de la base de que sea cierto que "los mayores episodios de agitación política antidemocrática en la calle los ha protagonizado la izquierda", ocasiones no deberían haberte faltado. Así que una de dos: o es mentira que lo que te reviente sea la hipocresía de unos y otros por igual, o es mentira que haya más "episodios de agitación política antidemocrática en la calle" protagonizados por la izquierda.

A propósito ¿cuántos heridos dices que ha habido?

Pues no entiendo ni a qué viene la pregunta ni por qué no te has molestado en buscarlo tú, bastaba con mirar en Google:

www.lavanguardia.com/internacional/20200831/483209517082/alemania-toma
Hubo en total 316 detenciones, y 33 policías resultaron heridos.

[#131 --397323--]

#120 Es que hay que ser muy ignorante y muy fanatico para decir que la ultraizquierda no odia.

[#132 neotobarra2]

#48 Ahí la tienes, en #130. Si no la puse antes fue porque yo, a diferencia de otros, tengo una vida en la que hago bastantes más cosas que escribir en Menéame, entre ellas trabajar; no me dedico a conectarme cada cinco minutos o a las dos de la mañana para ver si alguien ha respondido algún comentario, ni siquiera entro nunca a la bandeja de respuestas (tengo 6440 notificaciones pendientes ahora mismo). Madura un poquito, anda.

cc #58

[#133 neotobarra2]

#41 Los nazis no quemaron el Reischtag, lo quemó un antiguo comunista holandés desequilibrado mental, Marinus van der Libre.

Por favor, ¿y tú te atreves a dar lecciones de Historia?

es.wikipedia.org/wiki/Incendio_del_Reichstag
Algunos historiadores sugieren que la contra-acusación del Partido Comunista de Alemania era verdadera y que el incendio fue planeado y ordenado por los nazis como una operación de falsa bandera con el fin de aumentar su creciente poder. Fuera quien fuera su autor, lo cierto es que los principales beneficiados de este suceso fueron los propios nazis, que pudieron consolidar su poder y eliminar a los comunistas, que junto a los socialdemócratas eran los principales opositores al NSDAP. Póstumamente, la justicia alemana revisó en tres ocasiones el proceso contra Van der Lubbe hasta que en 2008 derogó en todos sus puntos la sentencia condenatoria y lo absolvió.

Referencias:
elpais.com/diario/1980/12/31/ultima/347065204_850215.html
web.archive.org/web/20101001043200/http://terranoticias.terra.es/nacio

Ahora vas y me dices que el juicio efectuado por una Alemania controlada ya por los nazis, fue más creíble y legítimo que el que se efectuó sin la interferencia de los mismos, para que me termine de descojonar...

[#134 Rudolf_Rocker]

#127 No te has enterado de nada

[#135 Rudolf_Rocker]

#126 Sigues sin enterarte de nada

[#136 id658981]

#5 como se dice "si eres contra el banco eres socialista si además nombras los banqueros eres nazi"

[#137 id658981]

#93 invent

los socialistas tmb con criminales, racistas, son xenófobos y también intentan lucrarse de su posición politica

[#138 Yonny]

#134 ya, que no soy un iluminado..

[#139 Rudolf_Rocker]

#138 Desde luego algo obtuso debes de ser cuando hablas de imponer y demás sandeces, pero es que ni me voy a parar a explicártelo porque no merece la pena explicar cosas a gente que no es capaz ni de informarse por su propia cuenta.

[#140 Yonny]

#139 jajaja

[#141 garnok]

#136 hoy en derechistas que se empeñan en llamar socialistas a los nazis tenemos a ... un tipo que ya no le da ni para inventarse nombre de clon
www.huffingtonpost.es/2017/08/28/dice-que-los-nazis-eran-socialistas-y

[#142 id658981]

#141 el link es huff post no esperarás que de click en esa basura

[#143 --648412--]

Tenían que tirarles globos con gasolina y una cerilla.
Limpieza de nazis, no merecen vivir.

[#144 kolme]

#52 le estás buscando los tres pies al gato. Son nazis, y usan esa bandera porque las otras están prohibidas.

Es un "silbato de perros" pero en este caso más bien tirando a trombón.

Si les preguntas a esos hooligans, la mayoría seguro que ni sabe de dónde viene esa bandera.

[#145 Feindesland]

#144 Eso también tiene su buena parte de cierto... Ya lo había oído.

[#147 --159263--]

#77 Les estás quitando el mérito a los importadores iniciales del invento. Qué modestia.

[#148 hombreimaginario]

#147 toma, te devuelvo lo que se te ha caído.

[#149 --659482--]

#118 los votantes están ahí porque siempre han estado en el PéPé y los que antes estaban solo en un partido de derecha ahora están en lo que siempre más les ha gustado ...el franquismo puro y duro. Y si ahora ha surgido el partido es simplemente porque han puesto pasta el opus y sus ramas supremacistas nacional católicas americanas ni más ni menos.