El Pleno del Parlamento Europeo votó este lunes a favor de levantar la inmunidad de los tres eurodiputados independentistas requeridos por la justicia española.
Hace años, cuando Puigdemont era alcalde de Girona, se dedicó a ponerle candado a los contenedores de basura para echar de la ciudad a los mendigos. Hoy, la Eurocámara le pone candado a su poltrona. Me parece justo.
#8 No. Bélgica es el país más obstruccionista y menos colaborador en materia de euroórdenes, así que no tienen nada que temer. Bélgica es un país que por sistema obra contra los principios mismos de las OEDE, fundamentalmente el principio del reconocimiento mutuo del derecho, que implica que el Estado receptor no ha de entrar en consideraciones procesales propias del Estado emisor. La justicia belga, en cambio, obra contra ese principio y cualesquiera otros siempre que pueda obstruir cualquier procedimiento, especialmente si es contra España, que el estado belga no ha perdonado aún la no extradición de León Degrelle durante la dictadura franquista.
Curiosamente, en el caso de León Degrelle hubo un momento en que España ya no podía extraditarlo por más que hubiera querido. Bélgica en su momento retiró la nacionalidad a Degrelle por considerarlo traidor e indigno. Con lo cual, cuando pasa a tener la nacionalidad española, España ya no puede extraditar a Degrelle porque existe un principio conocido en derecho internacional que es el de no extradición de naturales. O sea, que Bélgica lleva tocando las narices durante 70 años por un problema que crearon ellos mismos.
#19 Te recuerdo que ahora mismo los que gobiernan en el estado español son el PSOE y Unidas Podemos, también recordarte que el partido mas votado en Cataluña fue el PSC.
#148 la semana pasada afirmaba que toda la izquierda y socialdemócratas iban a votar que no, y solo han votado no los equivalentes a bildutarras, los fachas flamencos, diputados de Regrupamiento Nacional de LePen (como miente el payo diciendo que no ), los ultras de la Lega Nord de Salvini. Lo mejor de cada casa. De hecho todos los que él afirmaba que iban a votar a favor, curiosamente (bueno, no ) : www.meneame.net/c/32287952
Y se olvida de que a los ultracatalanyistas les echaron de su Eurogrupo por volverse extrema derecha identitaria
Que ostia, que ostia. Están en modo control de daños y es un descojone el ridìcul es históric.
#33 Yo también he dicho una realidad, pero ya que lo dices, la mayoría del parlamento Europeo voto a favor de levantar la inmunidad y ese parlamento Europeo esta compuesto por representantes de todos los piases que pertenecen a la UE y la realidad es que no están a favor de Puchi y compañía, esa es la realidad...
- Prat de la Riba recibió una sentencia de una semana de arresto por injurias 11 años antes de haber sido presidente. Fue presidente sin problemas para ello y murió en el cargo.
- Puig i Cadafalch se exilió durante la Guerra Civil, muchos años después de haber sido presidente de la Mancomunidad. Volvió a Cataluña.
- Macià sufrió cárcel por el intento de invasión con milicias desde el Norte del Pirineo. Posteriormente fue presidente de la Generalitat sin problemas para ello. Falleció en el cargo.
- Irla fue presidente en el exilio, o sea que el exilio antecede a la presidencia.
- Idem para Tarradellas, que además volvió a Cataluña y vio restaurada la Generalitat, presidiéndola.
- Pujol fue encarcelado durante el régimen de Franco, 20 años antes de haber ejercido la presidencia de la Generalitat, que ejerció durante 20 años sin complicaciones.
#81 El tribunal alemán estaba dispuesto a extraditarlo a España por malversación y desobediencia. Sólo dictaminó que le delito de "rebelión" no tiene un equivalente en la legislación alemana y que, por tanto, no podía extraditarlo por ese delito. En el mismo auto, el tribunal negó que existiera persecución de carácter político.
Los jueces alemanes consideran que no hay indicios de que Puigdemont "vaya a estar en riesgo de persecución política" cuando sea enviado a España, que solo le podrá juzgar por el delito por el que se le extradite.
De tanto repetir, os acabáis creyendo vuestra propia propaganda.
#61 Pues a mí me daban la sensación que los que no contenían su sed de venganza eran los independentistas, que son precisamente quienes iban acumulando agravio tras agravio contra unos supuestos españoles de los cuales nadie nos identificábamos como ellos nos presentaban. Ellos habían creado una ficción. ¿Quién tenía sed de venganza y no la pudo contener? Creo que está claro.
#95 A ver, no creo que votaran eso, te tienes que estar confundiendo, porque Podemos está muy en contra de los aforamientos, las inmunidades y cualquier cosa que aleje a los politicos de La GenteTM, porque eso sería propio de La CastaTM.
#32 hubo más gente que votó a partidos independentistas que no independentistas, las elecciones las gana el que puede formar gobierno, y el psc no puede, esa es la realidad.
#64 Bueno, pero por lo menos la justicia Europea (Estrasburgo) ya dejo en su sitio a Puchi y compañía al decir que no fueron democráticos y que vulneraron los derechos de los no independentistas...
#61 ¿Pero te das cuenta que nadie ha mirado la sentencia ni las pruebas fuera de España?
Bélgica puede que no lo extradite, pero porque ellos son así. Ya ha pasado antes con gente de ETA.
Pero que Bélgica decida eso, no significa que sea inocente porque no han hecho juicio alguno.
Luego lo de hablar de los países como si fueran personas, háztelo mirar. Simplificar la realidad la deforma.
#18 No voy a ser yo quien defienda a estos 3 vividores pero, insinuar que tienen alguna relación con 5 millones de parados es ir bastante desnortado. Venga dilo, la culpa es del coletas.
#141 Y los nacionalistas flamencos de la N-VA han votado lo que tu querías, esa respuesta seria muy fácil, pero eres tu quien saco el tema de la ultra derecha...
Vaya chorrada de respuesta, te dejare esto para que te lo leas:
A nadie le interesa que esto ocurra, ya que el independentismo lo que mejor sabe es sacar réditos de victimizarse ante sus acciones antidemocráticas y de pasar por encima de las leyes vigentes, que son las que han llevado a estos señores a la cárcel o a huir de la justicia. Ojo que hay gente en Europa que se cree su relato!.
#1, lo bueno de todo esto, ya sea por casos como Hasel o con Puigdemont es que a la UE ya no le queda ninguna legitimidad para ir dando lecciones de democracia por el mundo, ya sea en Cuba, Venezuela o Rusia. Más que nunca le podrán responder, consejos vendo que para mi no tengo.
#26 Bueno, entiendo que lo disfraza como lo gusta, y en eso tienes razón, pero comparto parte de su fundamento, en el sentido que irse fuera de España ha puesto en evidencia el descosido de la sentencia, es más me permito el derecho a ser pitoniso por un momento, sin ellos fuera los hubieran condenado por rebelón, en cambio España tuvo que contener su sed de venganza para no quedar como eso, siguiendo con mi derecho a pitoniso, creo que Bélgica no lo va a Extraditar, es más creo que el Psoe ahora mismo tampoco quiere que lo extraditen, saben perfectamente que si esto sucede la gobernabilidad de España al menos mientras ellos sean el partido mayoritario sin mayoría absoluta será prácticamente imposible si esto sucede.,
#89 ¿Extradición por "malversación" y no por "rebelión"?. Si ese mismo. Esa maravilla descrita así:
“La orden europea de detención cursada por las autoridades españolas puede calificarse de atípica. En el apartado que, en el formulario (...), se reserva para describir ‘la hora y lugar de la comisión del delito y la participación de la persona reclamada’, se incluye un relato de 17 páginas que refleja el desarrollo histórico del movimiento independentista catalán y la participación de instituciones públicas y organizaciones políticas en dicho proceso. El relato se inicia en la primavera del 2015, pese a que, en principio, el reclamado habría cometido los dos actos delictivos que se le imputan entre el 6 de septiembre del 2017 y el 1 de octubre del mismo año. (…) No es de extrañar que las partes implicadas en el procedimiento hayan necesitado para leer, analizar y valorar el material un periodo de tiempo muy superior al habitual en los procedimientos ‘normales’ de extradición por orden europea”.
Llarena y sus secuaces son una joya. Deberían escribir guiones para los remakes de Benny Hill.
"Y durante las últimas semanas tanto ellos como los más activos en el bloque constitucionalista han estado moviéndose, tocando puertas y haciendo llamadas. Los eurodiputados afectados sabían que no podían darle la vuelta al resultado, pero querían que..."
Lo mismo han bajado el número de votos por pesados.
Que los aguanten en España habrán pensado algunos.
#91 ¿El "Régimen Español" es un "ente" uniforme y constante en su represión desde el Siglo XIX?
No hombre no, ¿No habíamos quedado que la cosa empezaba con Fernando el Católico?
¿Cómo es posible que ese mismo "Régimen Español", uniforme, constante y atemporal, condenase al exilio a Josep Irla junto con el propio gobierno español, cómo es esto posible, en 1939 y tuviese 5 días preso a Prat de la Riba en 1902, y ya el colmo de los colmos es que ese mismo "Régimen Español" mandase al exilio a Tarradellas para luego traerlo de vuelta y refundar la Generalitat de Catalunya en 1977, de la que ese tal Jordi Pujol fue presidente durante 23 años (busca Pacto del Majestic en Google)?
Mira, no tengo ningún problema en que Catalunya quiera ser un Estado independiente del resto de España, y si alguien me preguntase mi opinión, ésta sería a favor de la realización de un referéndum, pero no aguanto las mentiras, las tergiversaciones, las verdades a medias y el victimismo.
Es lamentable.
El último rechazo de la justicia belga a la euroorden contra el 'exconseller' Lluís Puig, que al no ser eurodiputado no gozaba de inmunidad, deja claro al juez Llarena que esa vía parece cerrada
#13, no se trata de allanar el camino, se trata de saber sumar y restar, la derecha y la ultra-derecha tienen amplísima mayoría en el Parlamento Europeo. El caso es que no los van a extraditar por la falsa acusación de sedición porque en Europa los tribunales todavía conservan algo de independencia.
#249 Yo no voy a ponerme a discutir por ese tema porque creo que hay gente de izquierda que si voto a favor de levantar la inmunidad, a mi me preocuparía que gente de izquierdas apoye a un señor que es muy de derechas y que esta relacionado con la N-VA, deberías ver quien voto en contra, una pista:
#32 Y las elecciones anteriores ganó Ciudadanos que no deja de ser un partido que se come los mocos en Catalunya. Aquí el parlament está más diversificado, a diferenci del clasico bipartidismo al que se está acostumbrado en España (incluso governó un tripartido).
En cuanto a los partidos del Gobierno central, PSOE está en contra del referendum y apoyó el 155, no es que sea un gran cambio respecto al PP más que de la máscara que llevan.
#62 No, me refiero por ejemplo al "juez regional" (Losantos dixit) alemán y el reguero de tribunales que han chafado las peliculas que se han montado Llarena. ¿Esos son tribunales de mentira o de verdad?
Si esos tribunales no los consideras europeos... ¿que son? ¿africanos?
#118, sabes quienes són los ultra-derechistas Húngaros, los fundamentalistas católicos Polacos o los racistas del Frente Nacional de Lepen. Pues estos han votado lo que tu querías.
#152 Oye, te lo compro, y por qué España retiró la euro orden entonces? Quizás porque querían hacer una persecución política y entruñarlo por rebelión en vez de sólo por malversación? OK
#124 Entendía perfectamente lo que querías decir, es algo de lo que se ha hablado mucho. Aún así he leido el enlace (muy informativo) y en todo momento habla de no equivalencia de normas pero nada de que hacer cuando no es delito. De hecho si da la posibilidad de hacer la excepción.
Entiendo que la base que lo posibilitaría es que las euroordenes no sean cuestionadas ni se entrara en detalle de las causas. Dicho esto, aunque el TJUE dijera que las euroordenes no pueden ser nunca cuestionadas (cosas que dudo), ¿que hacemos con los que ya han sido prejuzgados?. Dudo muchísimo que un juez extradite a nadie con la certeza de que será juzgado y condenado (pues otros en su misma situación lo han sido) por algo que él no considera delito.
No estamos de acuerdo yo creo que prevalecerá el criterio del juez pero se agradece que arguementes.
#70 deja, deja. Si lo tienen al final de la misma noticia. Pero la erección les ha jodido la lectura a mitad del artículo:
El último rechazo de la justicia belga a la euroorden contra el 'exconseller' Lluís Puig, que al no ser eurodiputado no gozaba de inmunidad, deja claro al juez Llarena que esa vía parece cerrada
#116 Se llama "flooding". Ante la ausencia de argumentos decentes escribes textos larguísimos para abrumar al contrario. Es el origen de la expresión "...conmigo déjate de rollos".
Pero bueno, ahora que ya está todo bien juzgado esperemos que las extradiciones se cursen sin problema... o no. Ya sabemos que los "tribunales regionales" y los "tribunales flamentos" son como son. Esperemos el devenir de los acontecimientos.
Hoy toca el "España manda en la UE, la OTAN, el FMI y Franco es guionista de Netflix".
Curiosamente, en el caso de León Degrelle hubo un momento en que España ya no podía extraditarlo por más que hubiera querido. Bélgica en su momento retiró la nacionalidad a Degrelle por considerarlo traidor e indigno. Con lo cual, cuando pasa a tener la nacionalidad española, España ya no puede extraditar a Degrelle porque existe un principio conocido en derecho internacional que es el de no extradición de naturales. O sea, que Bélgica lleva tocando las narices durante 70 años por un problema que crearon ellos mismos.
Cc #101
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Y se olvida de que a los ultracatalanyistas les echaron de su Eurogrupo por volverse extrema derecha identitaria
Que ostia, que ostia. Están en modo control de daños y es un descojone
Gran Mayoría del parlamento europeo.
¿Qué ha hecho el pobre para merecer la represalia del régimen español?????
¡Cuenta, cuenta!!! ¡aprovecha y expón aquí las maldades que le han hecho al pobre Pujol!!!!
Suerte con la independencia, pero igual os vendría bien poner los pies en la tierra, ya va siendo hora después de todo lo que ha pasado.
- Prat de la Riba recibió una sentencia de una semana de arresto por injurias 11 años antes de haber sido presidente. Fue presidente sin problemas para ello y murió en el cargo.
- Puig i Cadafalch se exilió durante la Guerra Civil, muchos años después de haber sido presidente de la Mancomunidad. Volvió a Cataluña.
- Macià sufrió cárcel por el intento de invasión con milicias desde el Norte del Pirineo. Posteriormente fue presidente de la Generalitat sin problemas para ello. Falleció en el cargo.
- Irla fue presidente en el exilio, o sea que el exilio antecede a la presidencia.
- Idem para Tarradellas, que además volvió a Cataluña y vio restaurada la Generalitat, presidiéndola.
- Pujol fue encarcelado durante el régimen de Franco, 20 años antes de haber ejercido la presidencia de la Generalitat, que ejerció durante 20 años sin complicaciones.
Te voto negativo por manipulador.
Los jueces alemanes consideran que no hay indicios de que Puigdemont "vaya a estar en riesgo de persecución política" cuando sea enviado a España, que solo le podrá juzgar por el delito por el que se le extradite.
De tanto repetir, os acabáis creyendo vuestra propia propaganda.
Esas sentencias que los indepes olvidan constantemente.
Independencia? Si algo es delito en España, los jueces aplican las leyes. Dónde ve el problema? En todo caso en la ley, pero nunca en el juez.
Qué cansinos sois
Bélgica puede que no lo extradite, pero porque ellos son así. Ya ha pasado antes con gente de ETA.
Pero que Bélgica decida eso, no significa que sea inocente porque no han hecho juicio alguno.
Luego lo de hablar de los países como si fueran personas, háztelo mirar. Simplificar la realidad la deforma.
Ellos que votaron a favor de mantener el privilegio de la impunidad. Vaya, qué mal me sabe.
#22 Yo tampoco lo creo.
cronicaglobal.elespanol.com/politica/colas-independentistas-churros-es
Dime que no es poética esta imagen, independentistas con la estelada en los hombros y comprando "Specialite Espagnole".
Vaya chorrada de respuesta, te dejare esto para que te lo leas:
www.eldiario.es/politica/puigdemont-comin-verdes-europeos-ahora_1_1056
Pd:
Éste es el nivel de progres e indepes. Simples escupidores de consignas incapaces de pensar.
Me encanta MNM porque cuando quiero encontrar argumentos realmente absurdos y estúpidos, nunca quedo decepcionado.
Sí, como Arrimadas la vez anterior, ¿no? Qué gran mandato el suyo, creo que fue la mejor (y más guapa) presidenta de la Generalitat de la historia.
“La orden europea de detención cursada por las autoridades españolas puede calificarse de atípica. En el apartado que, en el formulario (...), se reserva para describir ‘la hora y lugar de la comisión del delito y la participación de la persona reclamada’, se incluye un relato de 17 páginas que refleja el desarrollo histórico del movimiento independentista catalán y la participación de instituciones públicas y organizaciones políticas en dicho proceso. El relato se inicia en la primavera del 2015, pese a que, en principio, el reclamado habría cometido los dos actos delictivos que se le imputan entre el 6 de septiembre del 2017 y el 1 de octubre del mismo año. (…) No es de extrañar que las partes implicadas en el procedimiento hayan necesitado para leer, analizar y valorar el material un periodo de tiempo muy superior al habitual en los procedimientos ‘normales’ de extradición por orden europea”.
Llarena y sus secuaces son una joya. Deberían escribir guiones para los remakes de Benny Hill.
A esa gente poco le importa la política
Pd: A MNM se viene llorado...
Lo mismo han bajado el número de votos por pesados.
Que los aguanten en España habrán pensado algunos.
No hombre no, ¿No habíamos quedado que la cosa empezaba con Fernando el Católico?
¿Cómo es posible que ese mismo "Régimen Español", uniforme, constante y atemporal, condenase al exilio a Josep Irla junto con el propio gobierno español, cómo es esto posible, en 1939 y tuviese 5 días preso a Prat de la Riba en 1902, y ya el colmo de los colmos es que ese mismo "Régimen Español" mandase al exilio a Tarradellas para luego traerlo de vuelta y refundar la Generalitat de Catalunya en 1977, de la que ese tal Jordi Pujol fue presidente durante 23 años (busca Pacto del Majestic en Google)?
Mira, no tengo ningún problema en que Catalunya quiera ser un Estado independiente del resto de España, y si alguien me preguntase mi opinión, ésta sería a favor de la realización de un referéndum, pero no aguanto las mentiras, las tergiversaciones, las verdades a medias y el victimismo.
Es lamentable.
El último rechazo de la justicia belga a la euroorden contra el 'exconseller' Lluís Puig, que al no ser eurodiputado no gozaba de inmunidad, deja claro al juez Llarena que esa vía parece cerrada
SPAIN IS A FASCIST STATEUE IS A FASCIST ORGANITATION
www.elmundo.es/internacional/2021/03/09/60473f2cfc6c835f0e8b478c.html
Pd:
En cuanto a los partidos del Gobierno central, PSOE está en contra del referendum y apoyó el 155, no es que sea un gran cambio respecto al PP más que de la máscara que llevan.
Si esos tribunales no los consideras europeos... ¿que son? ¿africanos?
Cuando sumen mayoría, siempre se van a juntar. Si el PSOE y podemos no lo quieren ver, es exclusivamente su problema.
Entiendo que la base que lo posibilitaría es que las euroordenes no sean cuestionadas ni se entrara en detalle de las causas. Dicho esto, aunque el TJUE dijera que las euroordenes no pueden ser nunca cuestionadas (cosas que dudo), ¿que hacemos con los que ya han sido prejuzgados?. Dudo muchísimo que un juez extradite a nadie con la certeza de que será juzgado y condenado (pues otros en su misma situación lo han sido) por algo que él no considera delito.
No estamos de acuerdo yo creo que prevalecerá el criterio del juez pero se agradece que arguementes.
El último rechazo de la justicia belga a la euroorden contra el 'exconseller' Lluís Puig, que al no ser eurodiputado no gozaba de inmunidad, deja claro al juez Llarena que esa vía parece cerrada
Pero bueno, ahora que ya está todo bien juzgado esperemos que las extradiciones se cursen sin problema... o no. Ya sabemos que los "tribunales regionales" y los "tribunales flamentos" son como son. Esperemos el devenir de los acontecimientos.