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Excavar un campo de concentración

Excavar un campo de concentración

ALFREDO GONZÁLEZ RUIBAL Científico titular en el Instituto de Ciencias del Patrimonio del CSIC. Codirector del proyecto "Arqueología del campo de concentración de Casa del Guarda (Jadraque, Guadalajara)".

| etiquetas: ruibal , campo , concentración , jadraque
  1. #1 Sí, la web de la Razón es una vergüenza para España.
  2. formó parte de una constelación de centros efímeros de prisioneros que surgió en la zona tras el fin de la Guerra Civil: Miralrío, Casas de San Galindo, Padilla de Hita... Su función era concentrar a los soldados republicanos que se habían rendido y realizar una primera clasificación según sus afinidades políticas

    Eso no es un campo de concentración, sino un campo de prisioneros (campo de "concentración de prisioneros"). Ni siquiera es una cárcel. Un campo de concentración es para internar a todos los miembros de un grupo de población, sin acusaciones ni procesos.

    Que por cierto, los campos de prisioneros los hay en cualquier guerra y están regulados por las convenciones internacionales al respecto, se considera que un país puede legítimamente retener a soldados capturados del otro bando durante el conflicto (y tratarlos bien, en teoría). Lo del cribado político sí, claro, eso es ya parte del aparato represivo, pero no la propia existencia del campo.

    La insistencia en usar tan repetidamente un término claramente incorrecto por parte de un historiador es un poco... no sé, en fin, que por supuesto lo está publicando en Público.
  3. #3 Más de 400.000 presos políticos fueron utilizados como mano de obra esclava por la dictadura de Francisco Franco. Según el historiador Javier Rodrigo, «buena parte de las políticas de construcción de la posguerra están hechas con la mano de obra forzosa de prisioneros de guerra. Estos prisioneros provienen de campos de concentración que nacen con la lógica de superponer una política de violencia represiva, de transformación y de reeducación, a esta lógica del aniquilamiento y la eliminación directa».

    Una gran parte de esos presos políticos salieron de eso que tu dices que no son campos de concentración, cuando uno de los rasgos distintivos de los campos de concentración es el sometimiento "a trabajos forzados, frecuentemente en condiciones deplorables" (según la definición de la Enciclopedia Británica).

    Que se hiciese en el mismo momento o después, poco importa. El destino fue el mismo:torturados y a fosas comunes, fusilamientos sin juicio o trabajos forzados.
  4. #3 Hay que conseguir como sea que se siga hablando del franquismo para que no se hable de los problemas actuales.
  5. #5 para los que no sois capaces de pensar y mascar chicle es posible que penséis así :-|
  6. #5 Más bien lo que pasa es que le interpelaron desde La Razón, y él está contestando. A lo mejor son otros los que quiere que se hable de esto y de una manera muy determinada. Negando de hecho la obviedad de que durante y después de la guerra hubo campos de concentración. Parece que se olvida qué fue la Causa General, y cómo ya se usó dinero público para hacer -más bien crear, acababa de ocurrir- memoria histórica del bando ganador.

    Y vamos, en la siguiente noticia que verás nada más salgas de ésta podrás ver cualquier otra relacionada con otros problemas de actualidad, como lo es éste. Dado que parece estar ocurriendo ahora mismo.
  7. #3 Los campos de concentración son sólo de comunistas.

    www.meneame.net/story/viaje-sudamerica-che-guevara/c035#c-35

    El Movimiento Nacional no tenía de eso, eran Campos de Prisioneros regulados bajo los más estrictos estándares de calidad ISO 9001 y escrupuloso respeto a la integridad y el bienestar de los internos.
  8. #5 El trabajo de estos señores es interesante a nivel histórico, y nunca viene mal desconectar 5 minutos de lo cara que está la luz y leer sobre otras cosas.
    El artículo es sobre un trabajo actual y, aunque el titular evoque a las n-cientas noticias de hemeroteca recordando lo malo que era Franco que solemos tener por aquí, en este caso tiene información interesante, no es otro refrito sobre algo que hemos leído ya veinte veces.
  9. >> El proyecto arqueológico ha recibido subvención de la Secretaría de Estado de Memoria Democrática.
  10. #3 Es un campo de concentración (no uno de exterminio) lo explica el propio arqueólogo:

    twitter.com/GuerraenlaUni/status/1518958319783849984?t=oR-p4i0eDzlpGnk

    Y lo explica así la RAE:

    dpej.rae.es/lema/campo-de-concentración

    Espero que sólo quieras ser excesivamente quisquilloso con el término y no vengas con segundas.
  11. Todavía hay quien le contestaba a los arqueólogos que el alambre de espino era para el ganado.

    Claro, los prisioneros podían irse a su casa cuando quisiesen, o en vez de picar piedra irse a dar un paseo.

    Hay mucha gente con una intención clara de minimizar, relativizar o negar el abultado número de campos, o su relación con obras públicas (y ciertas empresas) que hacen que sea aún más necesario el estudio y difusión de las.condiciones de vida de los prisioneros (y sus familias, que también podían verse obligadas a vivir prisioneras).
  12. #9 En mi humilde opinión el dinero que el Estado gasta en estas excavaciones estaría mucho mejor gastado en muchísimas otras cosas pero eligen esto por razones de propaganda política.

    Tenemos en España cientos de castillos medievales y otras construcciones que están cayendo en ruina y no hay dinero para preservarlos. Tenemos necesidades perentorias de dinero para sanidad, educación, investigación, ayuda a la dependencia, etc. Todas esas cosas tienen que esperar o se quedan sin dinero mientras el Estado gasta millones en memorias sostenibles feministas democráticas ecologistas.

    Hay dinero para chiringuitos de ideología afín pero no hay dinero para las cosas de base. No es esta sola cosa, son docenas. Es comprar votos dando dinero a los amiguetes.

    Y para que no se me acuse de parcial, sí, el PP también lo hace y si hablamos de Toni Cantó diré lo mismo. España es un país que está en la ruina y nos gastamos el dinero en chorradas.
  13. Paso muchas veces por delante del campo de concentración de Camposancos (Pontevedra) y veo el abandono en el que está sumido. Esto lo que me provoca es un asco tremendo por las autoridades que no hacen nada por saber la verdad de lo que allí pasó lo único que hacen es dejar que se derrumbe y así pasar de puntillas ante ciertos temas que todavía duelen.
  14. #4 #8 Nadie dice que los centros que no sean campos de concentración no puedan ser tanto o más terribles. Me parece muy mala actitud la de sugerir que yo niego o banalizo la represión política por no aceptar un término sin cuestionar. Así al final las causas terribles se convierten en una competición de a ver quién la dice más gorda y se las da de más sensible.

    En este artículo se está insistiendo en el término campo de concentración por su evidentemente mayor carga simbólica y efecto en el lector. Pero yo digo que no es correcto. Habrá otros lugares más escandalosos, no hace falta distorsionar lo que era un campo temporal para decidir qué hacer con los soldados rendidos tras la guerra.

    #11 La de la RAE es una definición que abarca cualquier prisión prácticamente...
    Recinto vallado para reclusos, especialmente presos políticos y prisioneros de guerra, generalmente aislado de núcleos urbanos.

    Me parecen más precisas y mejor explicadas las definiciones de:
    es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración
    www.britannica.com/topic/concentration-camp

    El autor, en el hilo que enlazas, también excluye parte de lo que la RAE aceptaría como campo de concentración: excluye a campos de prisioneros y cárceles como yo he dicho twitter.com/GuerraenlaUni/status/1518958426214350850 . Pero por ejemplo incluye al Gulag, que la verdad a mí me parecería más cárcel.
  15. #8 Me ha entrado curiosidad ahora, ¿qué estabas pensando para enlazar a ese comentario mío que no tiene nada que ver ni con la noticia ni con lo que escribes? ¿O es sólo que fuiste ahí con el pique a buscar "campos de concentración" en mis comentarios y lo primero que salió ya te vale para no se sabe qué desahogo?
  16. #8 Quillo, ¿dónde paras, que ya no te pasas por el menéame? Espero que estés bien... :pagafantas:
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