Juegan con ventaja, saben que pueden violar niños, robar a ancianas o vender bebes que con arrepentirse justo antes de morir, saben que su jefe se lo perdona todo y van al cielo
#6 Cierto: no son ni por vicio ni por fornicio ni por hacer un cristiano a su servicio.
Y las fotos con mancebo incluido son artísticas. Un MiguelAngel.
Sant Vicenç de Castellet ... 8000 habitantes. No todos serán "ancianas" y no todos habrán sido estafados, pero sale a más de 400 Euros por persona de media ! Y eso con lo que le pillaron, no con lo que se habría ya gastado
#12 pues lo mismo que cualquier otro desgraciado... drogas, putas, o simplemente acumularlo por el placer de tenerlo. Para mucha gente el.dinero es un objetivo en si mismo, no un medio.
#22 Que el religioso tenga prohibido robar no significa que no pueda hacerlo. No seria el primer santo que roba por el bien de la Iglesia, por ejemplo. Total, puede que sus intenciones sean buenas, y si no, con arrepentirse 10 minutos antes de morir, solucionado.
Si no crees en nada no tienes referente moral ni ético más que el tuyo propio.
Deberias probar a leer filosofia. Hay muchos referentes morales y eticos que se basan en la razón y no en el miedo al castigo eterno. En todo caso, preferiria no tener referentes morales y eticos mas que mis padres antes que tener que coger como referentes morales y eticos algo basado en patrañas que escribió un tio hace 3000 años. La etica y la moral evolucionan, no se si lo sabes, y eso es incompatible con el concepto de un dios eterno e inmutable.
#5 Lo que haces se llama "falacia del falso escoces" o "ningun escoces verdadero". Es una falacia muy habitual para proteger un colectivo con el que te identificas. Consiste en establecer una carceristica que tu asocias a un colectivo y generar un argumento circular que proteja dicho prejuicio. Por ejemplo: "los cristianos no roban", y si alguno roba "no es un verdadero cristiano porque los cristianos no roban", con lo que el prejuicio queda intacto y permanece, aunque el argumento no demuestre nada.
#27 No, los cristianos no roban, lo tienen prohibido. Si alguno roba un bolígrafo, o se queda con dinero que no es suyo, lo devuelve y va a la iglesia a confesarse, si roba 3.5 millones de euros, no es cristiano ni cree en nada, vaya a la iglesia o a la mezquita. Ahora, un ateo no tiene referente moral ni ético, puede ser una excelente persona, un policía o un ladrón.
#26 Es posible, es posible que perdiera la fé, que nunca creyera en nada o que fuera creyente pero en el otro lado.
Engañaviejos con tácticas desarrolladas durante siglos. Gente mayor sin nadie que de preocupe por ellos. Y pensar que somos una generación en la que muchos no tienen ni hijos ni sobrinos que se preocupen por ellos algún día......
#31 Los cristianos no roban, y de hecho nunca se ha dado el caso. Ni entre cristianos laicos ni entre reliogiosos o entusiastas como el Opus Dei. Y ya mucho menos si llegan a ministros (del gobierno, no de la iglesia)
#25 Pues sí, sería el 'primer santo que roba por el bien de la Iglesia', no se conoce ninguno que haga eso.
La referencia moral y ética religiosa no se basa 'en el miedo al castigo eterno', sino en una convicción personal o en una revelación, basada en un marco concreto y definido que delimita lo que está bien y lo que está mal.
El resto de referentes morales, a falta de religión, los hay a puñados, tantos como personas que crean su propio marco personal sobre el bien y el mal.
#34 No, los cristianos no roban, lo tienen prohibido, puedes dejar tu cartera llena de billetes en un banco dentro de una iglesia y dejarlo allí durante un par de horas. Si vuelves y lo ha robado alguien, ese no es cristiano.
Tú consideras que ser cristiano o ateo es como ser del Real Madrid o del Bayern, que te pones la camiseta y vas a estadio y ya está y es todo lo mismo.
#45 No, no lo hacen, quien hace eso no es cristiano, ni creyente. Pero tú piensas que si lleva sotana es cristiano y si va con calzonas/camiseta blanca es del R. Madrid. Reduccionismo.
#31 El que está confundido y confundiendo eres tú, cuidado. Te lo digo como católico.
Todo hombre peca, todo cristiano peca salvo Dios y la Virgen. Por eso existe el sacramento del Perdón. Nadie es santísimo salvo Jesucristo y por eso solo él puede perdonar nuestros pecados.
El sacramento del Bautizo no te santifica, te hace receptor de la Gracia, que es un don del Espíritu que no obliga ni determina, y que puedes libremente rechazar (y ser réprobo) o aceptar (y ser salvo)*. Cuando perdemos o rechazamos la Gracia en algún grado es cuando hemos pecado en ese mismo grado y, por tanto, debemos acogernos al Sacramento de la Penitencia para recibirla de nuevo plenamente y "estar en Gracia o en Espiritu".
Lo que estás diciendo es herético. Vamos, es que ya solo faltaría que con creer o con el bautizo nos impeliera a todos una fuerza irresistible que nos haría incompatibles con cualquier mal obrar, cosa además de la que no hay evidencia alguna en la vida y en la historia, salvo la excepción de Jesucristo.
(*) En realidad la Salvación es un Misterio y no sabemos quiénes serán los que se condenen y los que no.
#51 Sí, pero "...fue expulsado de la curia al trascender unas fotografías de este presunto estafador, en actitud erótica, con un joven desnudo." cuando todavía era cura.
#5#22#25#36 Si hay una referencia moral que está por encima de todas las demás, la supervivencia sin hacer daño a los demás, que de manera empírica aprendemos cuando somos conscientes de la primera vez que notamos el daño, algo como el pincharse un dedo con una aguja o quemarte el dedo si lo pones en una llama.
#61 ¿intentas convencernos de que el no hacer daño a los demas es algun tipo de instinto? Porque no concuerda con los ultimos 4000 años de historia... no, nos guste o no la naturaleza humana es egoista y agresiva, solo tienes que observar a un grupo de crios el tiempo suficiente para darte cuenta... el pacifismo y las ganas de no hacer daño al resto es algo que se aprende, es un proceso cultural.
#24 Pues precisamente por eso parecen venir los problemas, porque se lo quedaba todo para él y no repartía nada con los jefes; eso le ha quitado la "bula" de las altas esferas para hacer estos trapicheos, pero no es nada raro que la iglesia acabe acaparando patrimonio al nivel que se describe en el artículo: propiedades, inmuebles, joyas, obras de arte, lingotes de oro, 3.5 millones en efectivo, etc...
A ver si alguien se pueda pensar que a este sí le echan por una foto con un jovencito mientras que al resto de sus pederastas asalariados lo único que hacen es cambiarles de parroquia (y si lo hacen). Que hasta los mossos declaran que es facha, como dios manda.
#7 Y gracias a que en la iglesia están exentos de tributar donaciones, sucesiones, etc... además lo pueden hacer de la manera más opaca posible y sin que se entere de nada la administración.
Cosas como esta deberían de hacer repensarse a la clase política, que tanto dinero busca hasta debajo de las piedras, el cambiar las relaciones económicas iglesia-estado. Y a ser posible con carácter retroactivo.
#36 venga, hombre, no seas infantil, ha habido docenas de emperadores, papas, conquistadores, templarios, misioneros, etc que se han dedicado a asesinar, robar y conquistar en nombre de dios y han sido canonizados y alabados por ello. Por ejemplo, de menoria, Juana de Arco, Carlomagno o Isabel la catolica. Insinuar quee todos los cristianos cumplen los 10 mandamientos y que quien no lo hace no es cristiano es.una chorrada que nadie puede creerse.
La referencia moral y ética religiosa no se basa 'en el miedo al castigo eterno', sino en una convicción personal o en una revelación, basada en un marco concreto y definido que delimita lo que está bien y lo que está mal.
Si no te importa, prefiero razonar qué está bien o mal, y no fiarme de revelaciones o de lo que me diga un libro. Sinceramente, aun supiniendo que existiera un dios creador, ese hipotetico dios te habria dado un cerebro alucinantemente bien hecho. Me parece un insulto a su regalo que decidas no utilizarlo para algo tan importante como esto.
El resto de referentes morales, a falta de religión, los hay a puñados, tantos como personas que crean su propio marco personal sobre el bien y el mal
No veo qué tiene eso de malo, aunque en general es mas.correcto decir que son las.sociedades las que crean un marco sobre el bien y el mal, en general los individuos solo escogen un tono de gris y otro dentro de dicho marco etico. Que ademas, es exactamente lo mismo que hacen los cristianos. ¿O te crees que la escala moral de un cristiano de extremadura es la.misma que un cristiano de euskadi, o de roma, o de inglaterra, o de wisconsin, o del amazonas? Y eso sin entrar en la epoca.
Pregunta seria: ¿De verdad te crees que los cristianos usais todos una escala moral igual e inmutable dictada por Dios?
#58 no te preocupes, solo es un troll, de hecho dudo que sea cristiano, pero me.gusta duscutir de estos temas. Ahora, si te tomas en serio tu religion, no te expongas a un troll de este tipo, te vas a desesperar y a el le va a dar igual lo que digas.
#64 Lo que tu ves en los niños y en la naturaleza humana si que es cultural, su maldad proviene de la religión que se basa en el miedo a no poder sobrevivir o dejar de existir, no lo entenderás con estas pocas palabras pero si te centras en el oro podrás entenderlo un poco.
#58 Amigo, todo el mundo peca, si no no haría falta confesión, pero una cosa es un pecado que pueda cometerse eventualmente y otra que te dediques a robar y guardarte 3,5 millones de euros, si haces eso, no eres cristiano.
#76 No lo has dicho es verdad, entonces ¿ hay pecados que pueden hacer y otros que no? Porque robar va contra un mandamiento, pero ¿el resto? Porque todo el mundo ha quebrantado un mandamiento en alguna ocasión. Por eso no hay cristianos.
#79 un recien nacido es todo egoismo, de hecho hasta que no crece ni si quiera desarrolla su capacidad de diferenciar su individualidad, para un recien nacido, literalmente, todo es universo es él.
En serio. No hay nada mas egoista que un recien nacido. Lo que no tienen es malicia, ya que no es egoista por desprecio a lps demas o algo asi, simplemente èl es lo unico que importa
#67 Pues no conozco ninguno de los que dices, quizás algún Papa que se salió del tiesto, pero sí te digo que si ves a un vegetariano comiendo un filete, no es vegetariano.
"prefiero razonar qué está bien o mal, y no" <- pues es lo que te digo, igual que tú, el resto, a falta de un referente moral, vale todo, cualquier moral personal es válida y cualquier cosa puede ser aceptada ya que el concepto de bien y mal pasa a ser relativo, y eso solo lleva al caos social.
#61 No, esa moral tuya es la tuya, no está por encima de la de otro que opine diferente.
#82 ¿No conoces a Juana de Arco, Carlomagno o Isabel la catolica? ¿Me estas vacilando?
Respecto a tu segunda parte... no, no todo vale, es una falacia del falso dilema, hay una sociedad que dicta qué está bien o mal, no es necesario un dios para tener una escala de valores, deja de insistir en esa chorrada
1. Alguien tiene una mala racha, está cabreado porque su mujer le ha dejado y ha perdido el empleo, se encuentra con alguien por la calle con el que discute, le da un empujón y se lo carga. O alguien entra a robar a su casa, le da con una sartén y se lo carga. <- peca al matar a alguien, pero no es un asesino, sabe que ha pecado y luego se arrepiente de lo que ha hecho.
2. Alguien piensa que no hay Dios y solo somos poco más que piedras pensantes flotando en el Universo, así que puede pasarle algo como a 1. o bien quiere el coche del vecino, se lo carga y le quita las llaves. O bien alguien viola a su hija y él coge un arma y se venga pegándole un tiro.
Si un cristiano no tiene dinero y ve que te asoma la cartera por el bolsillo, no te lo va a robar por más que necesite el dinero, porque no puede robar. No hay cristianos asesinos o ladrones, si lo son, no son cristianos, es una contradicción y un oximoron.
He conocido casos de gente que ha hecho cosas muy gordas pero no eran cristianos o estaban alejados de la Iglesia. Luego, con arrepentimiento, han ido buscando perdón y cambiar su vida.
#88 O sea, lo que me estás diciendo es que los psicópatas y los narcisistas no pueden ser cristianos porque el resto de personas sean cristianas,musulmanas, áreas o seguidoras de Cthulhu, van a sentir remordimiento cuando hace el mal al otro, aunque a veces la vida nos obligue por supervivencia a hacerlo. Es algo natural a las personas a no ser que tengas patologías, como un transtorno de la personalidad.
#90 Los psicópatas y narcisistas pueden ser cristianos, los cleptómanos, los mujeriegos, sea por patología, por el entorno que les ha rodeado, etc. todo el que quiera renunciar a eso y seguir a Cristo es cristiano.
pero este además era tonto perdio no? solo le ponía estafar? porque con 3.5M€ es muy fácil desaparecer cuando te vienen a buscar y desde luego lo último es suicidarse. no se, la historia es fascinante y extraña, da para serie de Netflix.
#77 A qué te refieres con eso? Insinúas que son peores? Insinúas que la bondad, el respeto hacia los demás, etc son patrimonio exclusivo de la religión y no características humanas?
lo más grave es que esto le puede pasar a cualquiera y perder tu herencia por culpa de estas alimañas, y lo más curioso es que era codicia ewn estado bruto, porque por lo visto, no lo gastaba
Y las fotos con mancebo incluido son artísticas. Un MiguelAngel.
Llevar la sotana Gucci? Dejárselo a la iglesia cuando fallezca? La del sobrino?
¿Y porqué obviamente?
Ya me preguntaba dónde estaba lo de ex.
diosesrepresentantes, tienen en común necesitar mucho dinero, siempre.
Si no crees en nada no tienes referente moral ni ético más que el tuyo propio.
Deberias probar a leer filosofia. Hay muchos referentes morales y eticos que se basan en la razón y no en el miedo al castigo eterno. En todo caso, preferiria no tener referentes morales y eticos mas que mis padres antes que tener que coger como referentes morales y eticos algo basado en patrañas que escribió un tio hace 3000 años. La etica y la moral evolucionan, no se si lo sabes, y eso es incompatible con el concepto de un dios eterno e inmutable.
#26 Es posible, es posible que perdiera la fé, que nunca creyera en nada o que fuera creyente pero en el otro lado.
La referencia moral y ética religiosa no se basa 'en el miedo al castigo eterno', sino en una convicción personal o en una revelación, basada en un marco concreto y definido que delimita lo que está bien y lo que está mal.
El resto de referentes morales, a falta de religión, los hay a puñados, tantos como personas que crean su propio marco personal sobre el bien y el mal.
Tú consideras que ser cristiano o ateo es como ser del Real Madrid o del Bayern, que te pones la camiseta y vas a estadio y ya está y es todo lo mismo.
Todo hombre peca, todo cristiano peca salvo Dios y la Virgen. Por eso existe el sacramento del Perdón. Nadie es santísimo salvo Jesucristo y por eso solo él puede perdonar nuestros pecados.
El sacramento del Bautizo no te santifica, te hace receptor de la Gracia, que es un don del Espíritu que no obliga ni determina, y que puedes libremente rechazar (y ser réprobo) o aceptar (y ser salvo)*. Cuando perdemos o rechazamos la Gracia en algún grado es cuando hemos pecado en ese mismo grado y, por tanto, debemos acogernos al Sacramento de la Penitencia para recibirla de nuevo plenamente y "estar en Gracia o en Espiritu".
Lo que estás diciendo es herético. Vamos, es que ya solo faltaría que con creer o con el bautizo nos impeliera a todos una fuerza irresistible que nos haría incompatibles con cualquier mal obrar, cosa además de la que no hay evidencia alguna en la vida y en la historia, salvo la excepción de Jesucristo.
(*) En realidad la Salvación es un Misterio y no sabemos quiénes serán los que se condenen y los que no.
No sé, me ha venido de repente a la cabeza con tu comentario.
A ver si alguien se pueda pensar que a este sí le echan por una foto con un jovencito mientras que al resto de sus pederastas asalariados lo único que hacen es cambiarles de parroquia (y si lo hacen). Que hasta los mossos declaran que es facha, como dios manda.
Cosas como esta deberían de hacer repensarse a la clase política, que tanto dinero busca hasta debajo de las piedras, el cambiar las relaciones económicas iglesia-estado. Y a ser posible con carácter retroactivo.
La referencia moral y ética religiosa no se basa 'en el miedo al castigo eterno', sino en una convicción personal o en una revelación, basada en un marco concreto y definido que delimita lo que está bien y lo que está mal.
Si no te importa, prefiero razonar qué está bien o mal, y no fiarme de revelaciones o de lo que me diga un libro. Sinceramente, aun supiniendo que existiera un dios creador, ese hipotetico dios te habria dado un cerebro alucinantemente bien hecho. Me parece un insulto a su regalo que decidas no utilizarlo para algo tan importante como esto.
El resto de referentes morales, a falta de religión, los hay a puñados, tantos como personas que crean su propio marco personal sobre el bien y el mal
No veo qué tiene eso de malo, aunque en general es mas.correcto decir que son las.sociedades las que crean un marco sobre el bien y el mal, en general los individuos solo escogen un tono de gris y otro dentro de dicho marco etico. Que ademas, es exactamente lo mismo que hacen los cristianos. ¿O te crees que la escala moral de un cristiano de extremadura es la.misma que un cristiano de euskadi, o de roma, o de inglaterra, o de wisconsin, o del amazonas? Y eso sin entrar en la epoca.
Pregunta seria: ¿De verdad te crees que los cristianos usais todos una escala moral igual e inmutable dictada por Dios?
En serio. No hay nada mas egoista que un recien nacido. Lo que no tienen es malicia, ya que no es egoista por desprecio a lps demas o algo asi, simplemente èl es lo unico que importa
"prefiero razonar qué está bien o mal, y no" <- pues es lo que te digo, igual que tú, el resto, a falta de un referente moral, vale todo, cualquier moral personal es válida y cualquier cosa puede ser aceptada ya que el concepto de bien y mal pasa a ser relativo, y eso solo lleva al caos social.
#61 No, esa moral tuya es la tuya, no está por encima de la de otro que opine diferente.
Respecto a tu segunda parte... no, no todo vale, es una falacia del falso dilema, hay una sociedad que dicta qué está bien o mal, no es necesario un dios para tener una escala de valores, deja de insistir en esa chorrada
1. Alguien tiene una mala racha, está cabreado porque su mujer le ha dejado y ha perdido el empleo, se encuentra con alguien por la calle con el que discute, le da un empujón y se lo carga. O alguien entra a robar a su casa, le da con una sartén y se lo carga. <- peca al matar a alguien, pero no es un asesino, sabe que ha pecado y luego se arrepiente de lo que ha hecho.
2. Alguien piensa que no hay Dios y solo somos poco más que piedras pensantes flotando en el Universo, así que puede pasarle algo como a 1. o bien quiere el coche del vecino, se lo carga y le quita las llaves. O bien alguien viola a su hija y él coge un arma y se venga pegándole un tiro.
Si un cristiano no tiene dinero y ve que te asoma la cartera por el bolsillo, no te lo va a robar por más que necesite el dinero, porque no puede robar. No hay cristianos asesinos o ladrones, si lo son, no son cristianos, es una contradicción y un oximoron.
He conocido casos de gente que ha hecho cosas muy gordas pero no eran cristianos o estaban alejados de la Iglesia. Luego, con arrepentimiento, han ido buscando perdón y cambiar su vida.
Parece que por eso le echaron.