#7 El incremento de la productividad de los operarios de casi todo el mundo, no ha hecho sino subir en las últimas décadas, pero el aprovechamiento económico de ese incremento, siempre se decanta del lado empresarial. Y cuando el tándem robótica + AI llegue a generalizarse a las empresas (e intuyo que esto va deprisa, deprisa), los currantes nos acordaremos de las batallas no libradas.
Yo entiendo que habrá empresas donde eso sea posible, y empresas donde no lo sea. En las empresas de este artículo, al parecer ellas mismas decidieron participar en el proyecto piloto. No lo sé, pero si yo tengo una empresa y tengo claro que pagar lo mismo por el 80% no me va a traer nada bueno, no me voy a inscribir a ningún proyecto piloto, porque es mi dinero. Ahora bien, si yo tengo algún tipo de empresa (por ejemplo IT) de la que sospecho que se puede hacer un boost de productividad por menos horas y además me dicen que van a hacer un estudio de la productividad, pues me lo dan todo mascado: si mi productividad se reduce no reduzco las horas y tengo esta baza para los restos de mi vida, y si mi productividad no se reduce, es un claro win win.
El incremento de la productividad de los operarios de casi todo el mundo, no ha hecho sino subir en las últimas décadas, pero el aprovechamiento económico de ese incremento, siempre se decanta del lado empresarial. Y cuando el tándem robótica + AI llegue a generalizarse a las empresas (e intuyo que esto va deprisa, deprisa), los currantes nos acordaremos de las batallas no libradas.
¿Para cuándo plantean imponer jornadas semanales en la construcción o en la industria metalúrgica y de maquinaria, en la manufactiracion o en la hostelería? ¿Cuándo?
Coño, normal. No somos robots. No sé quién es el lumbreras que pensó que descansar dos días solamente te da para descansar.
Yo he tenido 3 días de descanso y la diferencia es absolutamente abismal.
Y los que no solo tenéis que pensar cuando hay un viernes o un lunes festivo. Como el día y la noche.
Pero aquí seguimos, haciendo el gilipollas por inercia con una jornada anacrónica que tiene más de 100 putos años porque patata.
#4 Claro, cuando se instauró la jornada de ocho horas seguro que la gran mayoría de empresas estarían deseosas de llevarlas a cabo.
A ver si nos enteramos, y recordamos lo que son las plusvalías empresariales. Aquí damos por hecho de que el dinero es mío, y recordamos que los recursos y toda la riqueza de un país pertenece a sus habitantes, así que, no es tu dinero...
#10 Hace unos meses me encontré con un excompañero de clase, y hablando me comentó que él trabaja solo 3 días a la semana pero 12 horas. La pega es que sus horarios cambian cada 3 meses y pasa de mañana a tarde, de tarde a noche y de noche a mañana, pero que lo de tener 4 días a la semana de descanso todas las semanas le ha cambiado la vida. Sí, esos 3 días son despertarse, trabajar, dormir y repetir, pero que no lo cambia por nada del mundo.
#11 yo también. No se es obsesión de los 4 días cuando 7 horas 5 días ya sería una pasada que arregla muchos de los problemas. Nada de jornadas partidas no nada de estar 9 horas en el trabajo
#11 No, cuando uno prueba la intensiva se da cuenta de que también descansas una burrada y al día sale más o menos la misma cantidad de curro, ya que es cierto que tienes menos tiempo pero vas más fresco a todo. Y estamos hablando de quitar una cochina hora al día tan solo y no parar a comer. No hay cosa más ineficiente que parar a comer y luego seguir, yo necesito al menos media hora para alcanzar un ritmo medio decente.
Pero lo que dicen de librar los lunes o los viernes, eso también se nota y mucho.
#22 Sip, pero ese artículo no establece que la riqueza del país pertenezca a sus habitantes. Lo que dice es que la riqueza del país cualquiera que sea su titularidad estará subordinada al interés general, con lo que la película cambia bastante.
¿Pero funciona la semana de 4 días para todos o solo con funcionarios y 'semifuncionarios'?
Porque yo en mi trabajo no lo veo, no me imagino aquí 2 horas más diarias para descansar un día más a la semana.
De manera puntual porque necesito un día libre para mis cosas y así podría ser, pero de continuo, me lo tendría que pensar mucho.
#20 Es un poco iluso porque no puedes organizar tu vida ni rindes igual trabajando 20 horas una semana y 60 otra. Cualquier otra concepción de trabajar por objetivos es falsa, pues si trabajando por objetivos trabajas las mismas horas todas las semanas es porque ajustas tus objetivos cada semana a la misma carga, y eso no es trabajar por objetivos sino tener libertad horaria pero trabajar por horas como todo el mundo.
#30 creo que no se refiere a eso, sino trabajar directamente 8 menos.
En mi convenio yo ya hago 8'5 para trabajar 6 el viernes (que al final acaba siendo un poco más) y se agradece.
#25 no la he probado, pero todos hemos tenido alguna vez un festivo que ha caído en viernes o lunes. Y por lo menos en los trabajos que he tenido el resto de días se trabajan las mismas horas pero para sacar el mismo curro que en 5 días. Y llego a la víspera del día festivo agotado. Sería cuestión de hacerse pero claro cuando el cuerpo se ha acostumbrado a levantarse a las 6 de la mañana, cuesta horrores los fines de semana dormir un par de horas más.
Si se va a poner la semana laboral de 4 días espero que sea voluntaria. Trabajar 10 horas 4 días a la semana, me lo tendría que pensármelo mucho. Muchísimo.
#24 Esa es otra, con la de gente que no sabe estar un día en casa sin hacer nada... El sueldo les duraría nada o menos.
Lo que hay que hacer es trabajar menos horas. Soy delineante y lo que antes costaba 8 horas dibujar a mano, ahora en el ordenador se puede dibujar en 3 como mucho.
#34 Ah, claro, si se trata de rebajar la jornada laboral, no hay problema. Pero no sé en cuantos sitios se podría hacer más allá de función pública y si ahora cuesta tener una cita con la administración pública, imagínate con un día menos de trabajo...
Siendo autónomo en el sector de la calefacción, que alguien me explique, si ya me faltan horas de trabajo en el día, cómo me va a mejorar mi vida cuando trabaje 4 días a la semana. De dónde voy a sacar el dinero para pagar préstamos, comida de la familia... Esto queda muy bien entre el mundo asalariado.
>han incrementado sus beneficios en dicho periodo respecto al año anterior en un 1,4% de media
El problema está en el resto de empresas, esas empresas gigantes que no han adoptado la semana de 4 días, que se mueren del puto disgusto si un año ganan menos de un 30% más que el año anterior y que saben que ningún imperio mantiene su poder sin esclavos. Esas empresas no adoptarán la semana de 4 días hasta que se les obligue.
#16 el valor del dinero depende del valor de la economía sobre la que se sustenta. El correcto funcionamiento de las empresas permite ofrecer ese valor, no tienen un valor por su mera existencia. La plusvalía es lo que mueve al pequeño porcentaje de la población que decide salir de su zona de comfort y arriesgar para poner en marcha esa maquinaria en funcionamiento. Es normal que dentro de ese grupo poblacional existan sujetos que disponen de recursos desde el primer día y otros que no tienen nada y aún así emprenden.
Si arrebatas el control y el beneficio de las empresas y lo repartes por igual, automáticamente pierden su valor y se convierten en cascarón vacíos.
Hay un factor que no se tiene en cuenta y que después de un tiempo creo que es más relevante de lo que parece. Y es los enemigos dentro de la propia clase trabajadora pars lograr esto. Hay bastante gente que se aborrece a si misma y ven en el trabajo una vía de escape para no morirse de asco. Estos son tan enemigos de la reducción de jornada como el empresario más explotador de todos.
#37 .... cuando el cuerpo se ha acostumbrado a levantarse a las 6 de la mañana, cuesta horrores los fines de semana dormir un par de horas más.
Esos días aplico una técnica con muy buenos resultados: SIESTA.... y si se puede, todas las que existen, aunque particularmente, la que más me gusta es la del burro (o la del obispo).
#53 Si,el artículo me lo sé, lo que ocurre es que no dice que la riqueza pertenezca a los habitantes así en general. Que es lo que tú decías en tu comentario.
#46 He conocido algún trabajador que, recién jubilado, pedía entrar cada día a su empresa con una excusa: despedirse, "recoger un papel", hacer una consulta a RRHH... Hubo que prohibirle la entrada.
#16 "recordamos que los recursos y toda la riqueza de un país pertenece a sus habitantes"
Comunismo. Y no es eso lo que hemos votado en la Constitución.
Claro que es su dinero. La propiedad es suya.
No está hablando de lo bueno o no de pasarse a esa jornada. Sino de que como el proyecto es voluntario, las empresas que se apuntan ya tienen previsto que les vaya mejor, así que los resultados del proyecto no son fiables como baremo de "esto funciona o no". De ahí el razonamiento de la empresa en la frase final. Léelo más despacio, por favor, verás como no van los tiros por donde has pensado.
Aquí lo veo imposible. Este es un país donde se ha demostrado que muchos puestos pueden teletrabajo se, sin bajada de productividad, con los trabajadores más contentos (ahorro bestial de dinero y tiempo), pero que pasada la obligación del teletrabajo por la pandemia.... Otra vez a la prdsencialidad porque al jefe les gusta verlos allí... No son ni uno ni dos los casos que he visto así....
#4 Una empresa de albañilería, un agricultor cosechando, labrando o podando, un pintor pintando fachadas o una tienda de alimentación despachando productos, si trabajan menos horas a la semana el resultado es que se dejan cosas sin hacer y por consiguiente ganan mucho menos dinero.
Vamos, que ésto de las jornadas reducidas está muy guapo, pero que más allá de curros de oficina (programador, contable, directivos, comerciata...) es 100% inaplicable.
#16 Por supuesto que es su dinero, nace de su iniciativa y riesgo enpresarial, está a su nombre en sus cuentas corrientes, y lo gastan como les parece oportuno.
Pero seguro que tú pones el tuyo “a disposición de los habitantes”.
#28 desafortunadamente aquí en España lo transcribimos mal, y nos quedó que la riqueza del país estará subordinada al interés del general, y así vamos.
Yo defiendo la jornada laboral de 20 horas. Para empezar la de 30 horas. Pero ir progresando hacia allí. La productividad ha crecido 4 veces pero la jornada laboral oficial no se ha reducido en 100 años.
Lo de los 4 días me parece un término insuficiente. Y no entiendo como es que se pasó a eso en vez de defender una reducción de la jornada efectiva. Lo de los 4 días mantiene la jornada de las 8 horas. Me parece insuficiente. La jornada laboral diaria debería ser inferior, como mínimo debería ser de 6 horas. Y si pasamos a tener además 3 días libres, es decir, 4 días. Pues bien. Pero la jornada laboral diaria debería ser menor que la actual.
#25 no, probé puentes, y los findes largos cunden mucho, muchísimo. Pero sí probé jornada intensiva de 8 a 15 y creo que tener tiempo a diario da más beneficios que tener tres días completos y cuatro apretados. Puedes conciliar todos los dias, estar con los hijos, hacer la compra antes, cultivar aficiones, hacer deporte y podríamos empezar a hablar de racionalizar horarios en el pequeño y gran comercio, que cierran las 20.30 y 22.00 respectivamente por culpa, en buena parte, de unos horarios bastante malos que solo dan la opción a comprar y hacer recados a partir de las siete. Y si eventualmente se necesitan días par darse una escapada, para eso están las vacaciones. Yo solo le veo ventajas.
#4 te entiendo, pero eso ya lo decían cuando se bajó la jornada a 8 horas hace más de un siglo, cuando se aprobó el mes de vacaciones, cuando se dieron dos días de libranza y cuando se permitieron las bajas por enfermedad.
Te lo digo como un apunte simplemente, igual hay sitios donde no se puede, o igual no, pero a priori no se puede saber. Cambiar las cosas siempre causa resistencia en quien tiene la sartén por el mango, pero eso no indica que sea malo cambiar ciertas cosas, como la historia ha demostrado. Yo a los jefes que oigo quejarse tienen en las cuentas muchos ceros y casas y coches muy caros. Lo que está claro es que no se puede hacer sin cambiar el statu quo, pero es que igual es hasta bueno cambiarlo.
#4 creo que cualquier empresa puede hacer jornadas de 4 dias. Excepto que trabajes en una plataforma petrolifera y estes a turnos de 20 dias, o trabajos por el estilo tipo sanitarios, emergencias, transporte.Ahora vendra el dueño del Mercadona y dira que las cajeras tienen que hacer 5 dias porque no les da la plantilla.
#56 Interés general, no se si sabes que el interés general de un país son sus habitantes y su bienestar ...
No se, creo que no dominamos ciertos conceptos
#90 ya, pero tu caso no es demasiado extrapolable, pues no todos trabajamos hasta las cuatro. Muchísima gente de oficina, me atrevo a decir que la mayoría, seguimos con absurdas jornadas partidas.
#59 La propiedad no es un derecho absoluto, está subordinado a lo que la voluntad del pueblo determine, un pueblo que cada vez está más desposeído a favor de una casta minoritaria. Lo lógico es que la propiedad privada siga perdiendo fuerza.
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Yo he tenido 3 días de descanso y la diferencia es absolutamente abismal.
Y los que no solo tenéis que pensar cuando hay un viernes o un lunes festivo. Como el día y la noche.
Pero aquí seguimos, haciendo el gilipollas por inercia con una jornada anacrónica que tiene más de 100 putos años porque patata.
A ver si nos enteramos, y recordamos lo que son las plusvalías empresariales. Aquí damos por hecho de que el dinero es mío, y recordamos que los recursos y toda la riqueza de un país pertenece a sus habitantes, así que, no es tu dinero...
damos por hecho de quedamos por hecho que¿Donde se dice eso?
Podrían extenderlo más allá de la aviación.
Pero lo que dicen de librar los lunes o los viernes, eso también se nota y mucho.
Porque yo en mi trabajo no lo veo, no me imagino aquí 2 horas más diarias para descansar un día más a la semana.
De manera puntual porque necesito un día libre para mis cosas y así podría ser, pero de continuo, me lo tendría que pensar mucho.
En mi convenio yo ya hago 8'5 para trabajar 6 el viernes (que al final acaba siendo un poco más) y se agradece.
Si se va a poner la semana laboral de 4 días espero que sea voluntaria. Trabajar 10 horas 4 días a la semana, me lo tendría que pensármelo mucho. Muchísimo.
Lo que hay que hacer es trabajar menos horas. Soy delineante y lo que antes costaba 8 horas dibujar a mano, ahora en el ordenador se puede dibujar en 3 como mucho.
El problema está en el resto de empresas, esas empresas gigantes que no han adoptado la semana de 4 días, que se mueren del puto disgusto si un año ganan menos de un 30% más que el año anterior y que saben que ningún imperio mantiene su poder sin esclavos. Esas empresas no adoptarán la semana de 4 días hasta que se les obligue.
Si arrebatas el control y el beneficio de las empresas y lo repartes por igual, automáticamente pierden su valor y se convierten en cascarón vacíos.
Esos días aplico una técnica con muy buenos resultados: SIESTA.... y si se puede, todas las que existen, aunque particularmente, la que más me gusta es la del burro (o la del obispo).
Comunismo. Y no es eso lo que hemos votado en la Constitución.
Claro que es su dinero. La propiedad es suya.
Por eso sí que suena comunista. Y manipulador de izquierdas. Lo habitual.
Y esos porcentajes tan altos, com 92%, siempre son sospechosos.
Estudio sesgado (si no directament comprado y pagado), sin duda.
Ahora aquí ya es otro cantar, los empresaurios y viejos oligarcas quieren decir en la edad media.
No está hablando de lo bueno o no de pasarse a esa jornada. Sino de que como el proyecto es voluntario, las empresas que se apuntan ya tienen previsto que les vaya mejor, así que los resultados del proyecto no son fiables como baremo de "esto funciona o no". De ahí el razonamiento de la empresa en la frase final. Léelo más despacio, por favor, verás como no van los tiros por donde has pensado.
Vamos, que ésto de las jornadas reducidas está muy guapo, pero que más allá de curros de oficina (programador, contable, directivos, comerciata...) es 100% inaplicable.
Pero seguro que tú pones el tuyo “a disposición de los habitantes”.
Lo de los 4 días me parece un término insuficiente. Y no entiendo como es que se pasó a eso en vez de defender una reducción de la jornada efectiva. Lo de los 4 días mantiene la jornada de las 8 horas. Me parece insuficiente. La jornada laboral diaria debería ser inferior, como mínimo debería ser de 6 horas. Y si pasamos a tener además 3 días libres, es decir, 4 días. Pues bien. Pero la jornada laboral diaria debería ser menor que la actual.
#13 #19 #26 #40 #48 #65
eso será lo que habrá votado usted. Yo no he podido votar nada y tengo más de 40 primaveras.
Te lo digo como un apunte simplemente, igual hay sitios donde no se puede, o igual no, pero a priori no se puede saber. Cambiar las cosas siempre causa resistencia en quien tiene la sartén por el mango, pero eso no indica que sea malo cambiar ciertas cosas, como la historia ha demostrado. Yo a los jefes que oigo quejarse tienen en las cuentas muchos ceros y casas y coches muy caros. Lo que está claro es que no se puede hacer sin cambiar el statu quo, pero es que igual es hasta bueno cambiarlo.
El siguiente paso es la jornada de cuatro días.
No se, creo que no dominamos ciertos conceptos
Los que no sepan disfrutar del tiempo libre, más bien.